新函館市長はミニって言ってるけど本当はフルなんじゃないの？ 

いずれにせよ、札幌〜函館間の利便性(直通)を最優先すべきです。北海道新幹線ですから………

踏切ではなく橋やトンネルだな 橋は土砂災害などで破壊されたわけでもないのに車両限界拡大のために架け替え不可避 トンネルに至っては車両限界拡大不可で近隣に大口径トンネルを掘り直し不可避

そもそも、JR側として併結運転したくないはずです。 速度向上の1番の足枷の騒音、それが連結部分から出ることがわかっているのでもし将来的に札幌まで4時間で結ぶ360km/s運転を行った際に併結運転をしないことは明らかです。 数年は良くても、十年先ニ十年先を考えると対面ホーム乗り換えが1番いいと思います。 函館発十勝行きとか旭川行き、みたいなそれこそ「北海道新幹線」の始発になるような状況でないと、負担が大きすぎますよね…

2024現在 フル規格で進めるということになったらしいです。

車両はフル規格 線路、運行形態はミニ新幹線 札幌函館直通で、東京からは新函館北斗乗り換えがいいやろ

函館駅のホームがカーブしてるからフル規格にするとホーム新設の必要もあると思う あとミニ新幹線なら今の函館〜新函館北斗ルートをJRの運営のままにできるメリット

検討されてる方式は「ミニ新幹線」じゃなくて「フル在来線」だよねｗ

採算性を無視して建設しようというのはJR北海道に赤字押し付けにすぎない

北海道は札幌ばかり優遇され続けているから、札幌周辺以外の北海道民が爆発するほど不満がある。

出来れば旭川延伸をして函館~札幌~旭川をミニ新幹線車両で走らせて札幌~旭川は直線も多く線形も良いので3線式での利用にしてコストも抑えて札幌駅ホームは函館方面から来る札幌発着新幹線は新幹線ホームに入り函館旭川を結ぶミニ新幹線は在来線２番ホームを活用して札幌駅西側にポイントを増設して３線式で２番ホーム入線してそのまま旭川方面に延伸が全体コストも抑えれて良い方法かもと…🤔

函館乗り入れは札幌〜函館ミニ新幹線専用が1番実現性が高いと思います。 はやぶさ下りと上手くダイヤを合わせればそこまでロスは無いかと。 函館まで新幹線乗り入れすれば、新函館北斗〜函館を3セクにしなくて済んで七飯町・函館市の財政負担無くなるし、新幹線は停車駅を五稜郭のみ。在来線を朝夕の通勤通学中心にして各駅停車で運用。それでも乗り継ぎ足りない分は特急車両（キハ261か789系）を使用すれば乗り継ぎ難民は発生しないかなと思います。 ・・・と都合の良い勝手な妄想でした😅

貨物列車の事は全然考えて無いのが草

運用としては、「札幌-函館」を１時間に１本ならなんとでもなりそうです。 １：札幌-->函館行きの列車は、10:00に新北斗駅12番線に入り、10:00に13番線に入る逆行の札幌行き「はやぶさ」と対面乗り換え。両者とも10:03に発車。札幌-->函館行きの列車は10:15に五稜郭、10:20に函館着。 ２：函館-->札幌行きの列車は、10:30に函館出発、10:35に五稜郭、10:47に新北斗駅13番線に着。10:47には東京行きの「はやぶさ」が新北斗駅12番線に停車。逆行の対面乗り換え。それぞれ10:50に札幌と東京へ向けて発車。札幌行きの列車が、札幌で後から来た「はやぶさ」に追いつかれる場合は、10:30の函館発を少し早めて対応。 新青森行きの直通列車のダイヤは、すこし難しいですね。

電圧の問題が一番楽じゃない？ 旅客を非電化にすればいいだけじゃん？ 本州からの貨物は五稜郭までだしさ 一番は道南いさりび鉄道はわざわざ新函館北斗～函館間のために電車を持たなくていいし維持コスト圧縮できるでしょ

新幹線とすると　難しいだろうな フル規格新幹線の在来線への直通と考えて したらよさげ 東京直通は始発最終だけとかで基本は函館〜札幌 電化については在来線普通列車を気動車化したら貨物の五稜郭だけで済みそう

そうそう、本当は函館はフルですよ。 函館でスイッチバックにすべき。

札幌近郊以外を標準軌化し例の新千歳空港拡大を折り返し線つき中二線をフルにし外側二線を帯広釧路、苫小牧南回り、遠回りだが新千歳空港への要望がある旭川(岩見沢追分経由)方面へのミニ新幹線にして新幹線網をつくる　函館はミニ新幹線の起点となり例えば函館-新函館北斗-札幌-新千歳空港-追分-トマム-帯広-釧路と北海道を縦断するミニ新幹線をつくる。貨物も札幌ターミナルから追分辺りに移転し 道内から本州入ったところまで標準軌化する。標準軌で統一なら貨物も在来線も走行が安定し保守費用も軽減する 東京から函館方面も新青森で待ち合わせしてから発車するミニ新幹線をいさりび経由で 函館まで走らせればいさりびは貨物と特急料金が入り経営は安定する。この施策により東京札幌への移動が確立される

浜松工場の近くもフル規格の新幹線が通過してるからスピードさえ抑えれば大丈夫じゃないかな…！

この構想を実現させるなら、新函館北斗駅が所在している北斗市は全く負担無しで良いですよね？

フル規格の新幹線とミニ新幹線は幅が違うので、もしフル規格の新幹線をそのまま函館本線を通すとなったときにホームを削る必要があり、在来線の普通列車を通す際のホームとの隙間がかなり空いてしまうので、在来線の列車の規格で通せるミニ新幹線のほうが現実的だと思います。

一番の懸念は函館市と犬猿の仲の北斗市があーだこーだ言ってくることかな…。

普通にフル新幹線車両を単線並列の在来線に走らせれば良いと思っています。「電車」は函館新幹線しか走らせないと決め（他は気動車）、電化設備を25kVにする。貨物用の電気機関車は 25kV問題ありません。函館周辺の鉄路の敷地は豪華仕様なので、余裕があり、単線並列にすれば、少し大柄なフル新幹線車両でも線路を少し（ホーム側を15cm、逆側は50cmくらい）ずらすだけで走れます。ミニ新幹線車両はフル車両より速度も遅く、座席も少ないのに、維持費はより高価だったはずで、その意味でもフル新幹線が一番良いかと。

うーん、正直大金かかるなら、はこだてライナーをひのとりみたいに豪華な特急にしてお茶を濁す方が費用対効果が高い気もしますが

在来線を改軌して、少し敷地を拡げて車両限界と建築限界を拡げれば、H5系が入って来れそうです。所要時間は変わらなくても、乗り換えを無くす事が大事なのです。秋田新幹線、山形新幹線は乗り換えを無くす為に作ったんですから。

鐵坊主氏、たくみっく氏のチャンネルでコメントしたけど、函館〜札幌にミニ新幹線🚄を通して新函館北斗乗り換えが現実的。 東京から函館直通は物理的に不可能。 北海道新幹線の遠近分離にもなるのでミニ新幹線が妥当。

東海の浜松工場から本線に入るまでに新幹線専用踏み切りが有るからH 5系でも踏み切りを走るのは問題無いと思います。

函館スイッチバックの路線に変更出来ればなぁ。函館～札幌は北海道新幹線として別途増発して。 技術的なところやなんやかんやはわからないけど、第二青函トンネルを含めて考えると

博多南線のようななんちゃってフル規格だと、わかりやすいかもしれませんね✨

初めから新函館北斗駅を作らず、函館駅まで延伸しスイッチバックで札幌延伸にすれば良かったのに😅

登録者1000人おめでとうございます

そもそも北海道区間はミニ車両でいい気がする。青函トンネルのすれ違いもミニ車両ならもっと速度上げられるのでは？もちろん函館区間や南周り 旭川網走稚内帯広釧路も ミニでいける。要は札幌都市圏以外は標準軌化してしまえばいいのだ　フル車両は昔の北斗星みたいにゆったりした旅をしたい向け中心でいいと 思う

北海道縦貫自動車道、函館新外環状道路沿いで、函館空港というルートで単線新幹線（すべて新設）はどうでしょうか。函館駅には乗り入れませんが… 函館市電を空港まで延伸して

北海道新幹線は南回りルートが基本計画にあるのですが、南回りをするなら貨物新幹線構想と同時にやるべきかな? とは思うのです。 連続改軌機を再構築出来れば西九州線の佐賀県区間の問題も解決するので、この問題の波及効果は比較的大きいと思われます。 あわよくば、羽越新幹線直通で函館発大阪行きという可能性もあるので連続改軌機の再構築とか、３線常軌インパクトは大きいと思うのですが...

仮に函館新幹線が開通したら盛岡以北はホームの有効長が短いので、函館～盛岡は単行運転、盛岡以南はやまびこと併結というふうになるかも、函館以北ももちろん単行運行、大泉市長の併結運転構想は無理難題

ミニ新幹線にして函館北斗〜七飯を三線軌条の七飯〜函館を単線並列、乗り入れる列車は函館〜札幌の各駅停車列車とかが現実的じゃね

函館新幹線はフル規格車両で三線軌条にする‼︎ 在来線は電化から非電化に変更🚂　東京側に1〜3号車(東京〜新函館北斗〜函館)、4〜10号車(東京〜札幌)併結すれば函館北斗駅での乗換が無く利便性が向上する🚄🚄

フル規格の車両の乗り入れでは建築限界の問題もクリアする必要あるよ

博多南線やガーラ湯沢のように、フル車両が速度を落として走行する。と言う形が良いかな その場合、ミニより大きと言う事でJr(ジュニア）新幹線と言う名前が良いかも

元道民で、小樽札幌函館に土地勘のあるものだが、函館新幹線は札幌、函館間がメインだ思う。だったらフルでも、ミニでも良いんだが、次のステップ（有るとしたら）旭川延伸、千歳延伸が有るとしたら、現行の複線区間を半分止めての、三線騎乗もしくは単線並列での延伸だろう。そうすれば、北見、稚内は旭川からの気動車（ハイブリット）釧路方面は千歳からの気動車で、現有の車両の使いまわしができる。また、道内完結のミニ新幹線は、秋田、山形の使いまわしができてコスト削減。本州連絡の新函館北斗の乗り継ぎだけは、対面乗り換えで効率よくして行けば良い。（地下鉄でいえば、銀座線、丸ノ内線の赤坂見つけ乗り換えとか、大阪の大国町乗り換えってストレスが少ない）

登録者1000人おめでとうございます。 ミニ新幹線で十分やと思いますよ。 新幹線建設にてメリットがあまり見当たらない七飯町の七飯駅にミニ新幹線停車で落とし所も落とせるし。

色々言って、申し訳ないが・・・ 7:00あたりの「10分以下」絶対無理です。10分ジャストでも評定速度107.4ｋｍ/ｈですよ？こんな短距離かつ途中で転線ポイントを渡って、そこから先は今のライナーと同じ線路を走るのに10分以下なんて無理があります。 7:52あたりの「フル新幹線は法律上は最高320キロ」なんて法規はありませんし、逆に函館～新函館北斗間は法律上は在来線の扱いのままなので3分で走れるなんてことは絶対にありません。 8:40あたりの道南いさりび鉄道云々の件、別に東京方面からの列車も新函館北斗でスイッチバックすれば済むことです。新幹線はスイッチバックできないなどと言う輩がおりますが、途中駅で折り返す列車なんぞいくらでも設定されているし、新函館北斗駅終着の東京方面からの列車を車両センターに入れるにもスイッチバックするのだからできないわけがありません。 9:00　青函トンネルは、安全上の理由から、竜飛定点と吉岡定点の間及びその前後の区間にそれぞれ1本ずつしか列車を入れられないという制限がありますが、それでも「これ以上運行本数を増やす余裕がない」ということはありません。 それから大泉さんは知事じゃなく市長ですので念のため

新函館北斗の在来線側に人工地盤で番線増やしてフルで通した上であくまで道内完結運用のみ、七飯とプラス一駅位設けて北斗～函館間は130キロ走行とすれば(だから路盤のスペックも落とせるのでコストも抑制可能)、せいぜい一時間に一本しか北海道まで物理的にはやぶさ運用出来ないのであれば、道内ピストン位の運用はできるでしょうし、考えてるだろうし。北陸新幹線のつるぎ？然り。 まあより強めには道南いさりび鉄道の存廃論はなってくるでしょうけどね。

ミニ新幹線が現実的だと思っています。在来線の三線軌条にする方が安い。 踏切をなくすのに高架工事は費用、時間がかかり函館に不利に働く。 函館は主要産業が観光になっているからなあ

新函館北斗～函館を改軌又は三線軌条化し、トンネルが無く車両限界の問題が無いのでフル規格車両を乗り入れさせるのが最も良いと思います。それなら車両は現行のE5系又はその後継のフル規格10両編成で賄え、専用車両を造るコストが省けます。 問題は運用法ですが、併結運転はせず、準速達の函館寄港便を設けるのが最適です。 ダイヤ案 はやぶさ：東京～新函館北斗～札幌 首都圏～札幌の需要を担う最速達列車 はくちょう(仮称)：東京～新函館北斗～函館～新函館北斗～札幌 新函館北斗でスイッチバックして函館に乗り入れ、その後再び新函館北斗を経由して札幌へ向かう。 新函館北斗を2回通る事になって非効率ではあるが、乗客は首都圏～函館、函館～札幌の客に分かれており、函館で乗降せず乗り通す客はいないと思われるので問題ない。

大泉ちぢ!　いいね!

運用都合を考えれば札幌～新函館北斗間は7+7のミニ新幹線(E6,E8タイプ)同士で併結 運行(北海道新幹線内)。 新函館北斗で前7両は 函館行き、後ろは東京行き。 東京行きは盛岡駅にて先行発車の電車又は盛岡始発のはやぶさと再併結すれば実質どちらも乗換無し、逆もしかり。 函館発東京行きは新函館北斗にてスイッチバック又は札幌から来た単体7両を併結してからスイッチバックで東京に向かう等で運用効率も良いと念う。多少店員数は減るが実際の乗車率は開業しないと解らないし、現行のホーム有効長を考えればこれが得策かと あと札幌発14両乗り入れは 函館駅もギリ入れると思います。 営業面でもミニ新幹線区間は 在来線特急扱いですから 特急料金面も現行の制度又は 北斗号料金のちょい上乗せで 乗れる感じと私は思います

乗客は本州、札幌のどちらを優先？ 本州からだと新函館北斗からバックになる。札幌からだと函館⇔札幌のみ？運行形態は？良く考えがわからない。 これなら函館ライナーの増発、増両でサービス向上でよいのでは。

フルかミニって線路を強靭高速企画で作るかどうかの話であって、車輛企画はフルなんじゃないの？除雪スペース分広く作ってるから車輛サイズは侵入できるって聞いた。

踏切廃止は　交差道路を跨線橋で渡ればよい。道路財源をつかって。

函館～札幌(直通、途中駅停車なし)で手打ちでどう？　本州～札幌からの分離は費用と時間ロスが問題になると思う

フルのＥやＨを下を走らせるのはかなり無理有ると思うが😓 工事費用も安いミニで十分では？車両は引退する山形の御下がりを 改造手直しで使えば良いと思うが低コストで済むしな😮

在来線区間に力技でフル規格新幹線車輌走らせんのはいいけど、踏み切りなんかあって安全基準クリアできると思えないけど。 新幹線自動運転化の話が出てたりするけど、これだと完全にアウトだけど。在来線区間走るようにシステム組むわけないんで。

N700Sは４両編成が可能と聞きました。10両編成以外に、どのような短編成フル規格車両が北海道を走ることになるのか楽しみです。

旭川延伸議論については、京大藤井聡教授が強く推しているのも含めて是非ご一考賜りたい…

H5系新幹線列車は　１編成１０両４５億円もするから　さすがに過剰すぎる。 ミニ新幹線E３系車両は　１編成７両　１９億円　E６系はもう少し高いだろうが H5系が　極端に高すぎる！　大赤字JR北海道には　身分不相応だね。 JR東日本に売りわたして　E6系または　E8系を買えばよい。

市なのに知事？ｗ

札幌延伸時、JR北海道は新函館北斗〜函館間も並行在来線として切り離すとしている為、既存の函館ライナーで対面乗り換えの話しに持って行くと、そこが第3セクターになってしまい、函館市、北斗市の財政が圧迫してしまう。利用者としても函館駅でJRの切符が買えなくなってしまう恐れがある。ミニ新幹線構想にすれば、その区間もJRとして維持でき、現状の特急北斗のように乗り換えなしで行けるようになるのだから、函館ミニ新幹線構想は行った方が良いでしょう。そして、Ｅ5系のような車両が走行できるように改良すれば良いでしょう。17kmの為にＥ6系のような車両を製造しなくてもいい様に。 在来線との電圧の問題は、8年後なので次世代新幹線に組み込めば‥ という妄想😂

うーんミニ新幹線じゃない 工期が短いし・・・・車両はe8系かな

道路を高架橋かアンダーパスにして 踏切を無くせばいい

ミニでもフルでもどちらにしろ乗り越えるハードルは多いですね😓 流石にフルを下を走らせるのはかなり無理有ると思いますが 駅やホームの改良に加え車両の改造も必要となるだろうし😓 だったら来年引退する 山形のE３系を譲り受けてすれば少々の手直しすれば直ぐ車両は使えるからフルよりも安く上がると思いますがどんなものか？

EDの曲がま〇ねすさん😂

函館はいまどきビジネス需要ほとんど無いからビミョーだな。観光客中心なら乗り換えなしのミニで良いんじゃないのか。

千歳線・室蘭本線をミニ新幹線化できないの？って動画と室蘭から森町までのトンネルを掘れないの？って動画をアップして欲しい

そもそも　ＪＲ北海道は　新幹線軌道貸付料　２２億円/年のうち　１．２億円しか払っておらず　 残りの大半をJR東日本に付け回ししているようだ。 払うべき軌道貸付料が払えないなら　国に返上すべきだろう！　国はJR東日本に担当させるのがよいだろう。 JR北海道は　東日本に　函館～札幌間を新幹線軌道を借りて　貸付料を払って 道内・北東北間の　必要なミニ新幹線車両をはしらせたらよいだろう。 経営能力もないのに　４５億円もの車両をノー天気に買い込むなんて　アホか～

ここで言われてないから追記するとミニ新幹線通すのに、在来線を使えば安いし早いって言われてるがそうじゃない。 七飯在来線を通る際の防音壁問題。これを全部に通すと景色も見えないし線路付近の畑や家等の日光問題もある。 一番危ない所は家の真後ろが線路なのに、線路拡張が出来るはずがない。そういうのを知ってるから北斗市と七飯町は無理でしょって言ってるんです。

失敗小僧先生がおっしゃっていたが、函館北斗〜函館間のJR線は廃止して函館市電を函館北斗駅まで延伸して、函館北斗駅周辺を中核にすればよい、新幹線イラネ。

新函館北斗〜函館とは異なり新青森〜青森　新大阪〜大阪　新徳島〜徳島　新高松〜高松　新神戸〜神戸　鹿児島中央〜鹿児島は何故構想がないと？

函館と北斗市が合併すればいい。もっとも仲が悪いようだから、無理なんだろうけどね？🤔