新潟交通電車線P-4軌道線区間　想い出の鉄道シーン327 

複線化できておれば･････

コメントありがとうございます。先日、新潟県民会館へ行った時に白山町の付近を少し歩きました。方向感覚が狂いそうに、軌道の名残りを見つける事が出来なかったです。

コメントありがとうございます。

コメ返し遅れて申し訳ありません。小田急の車両はラッシュ時の限定運用でとらえるのが難しかった覚えがあります。 終点だった白山前は新潟市の中心部だっただけに惜しいと私も思います。併用軌道の廃線理由の一つが電車の騒音と振動だったと思います。もし当時にLRTタイプの車両があればと・・・・。

路面電車のメリットはコストが安い！浜大津は1区間だけど４両編成が、街中を走行しているのです！

もし、県庁前(白山前)から新潟駅前まで延伸する計画が実っていたらどうなってたのかな？ もう少し延命したのか？それとも他の路面電車が消えたように車の邪魔だという理由で結局早々と廃止に追い込まれたかな？

@@rvdrv 併用軌道のあった道路が、致命的に狭かったのが本音だと思います。 騒音と振動は後付けの理由（騒音は自動車の方が大きい）だと思います。

@@tohru1966 その通りなんですよね そもそも開業が昭和に入ってからなので併用軌道としてはかなり遅いのですが（昭和に入ると市街地は路面電車よりバスの普及が進む） 新潟は原爆候補地だったため都市規模の割に空襲がなかったこともあって市内の道路が狭いままで広げられないままモータリゼーションに入ってしまいました 騒音や振動もありましたが住民感情という意味では併用区間に電停がなかったのもあると思います（戦前の極一時期のみ存在、併用区間が短すぎたためか数年で廃止） メリットが全くありませんから…

まーちモチュールオーテック 新潟交通電車の跡地にBRTバス専用レーンを設置するべきでは？ 中国のようにホームドア、駅舎、専用道路が必要

コメントありがとうございます。私もそう思います。

個人的に日本車の全盛期だと思ってます。

分かります。今の車は加工技術の発達や保安基準が見直されたとは言え何と言えば良いのか分からない形なんですよね…

コメントありがとうございます。もしライトレールしていれば、関屋から白山は変わっていたでしょうね。

コメント有難うございます。新潟交通に思い出がある方,多いですね。

コメ返し遅れ申し訳ございません。実は私も撮影はしたもののまともに乗車していません。揺られたかった。

コメント有難うございます。同じような事、私もあります。

コメントありがとうございます。雑誌で存在を知り3連と小田急車は外せないと撮影に挑んだ覚えがあります。１M2Tであった事も驚きです。

RVDRVおそらくの特認許可をもらっていたのでしょう。京津線と同じく。

小田急２３００（元ロマンスカ ー）の路面電車なんて・・・地下鉄作るより、併用軌道の方が、はるかに安いはず。併用軌道の見直しをしても，良いのでは？

安藤清仁 今では京阪電鉄の京津線の 一部の区間を４連の電車が 走っていますね。

後藤哲 江ノ島電鉄…

コメントありがとうございます。新潟駅まで線路があったらん～。でも最大の廃止理由が赤字や利用者減より沿線の騒音と振動問題だった事を考えると難しいかったかな。でも現在のライトレール用車両が登場していたら変わっていたかも。それにしても廃止に追い込んだ併用軌道沿線〇の駐車場化の進み具を見ると複雑。

コメントありがとうございます。私はそれが出来たので幸せなのかもしれません。RMを持って新潟交通に通った覚えが？

羨ましい限りです。 大人になって自分が生まれたころ走っていた車両や景色もいつの間にか数えるほどになってしまった昨今ですが、心の中の鉄道情景は中学・高校時代で時計が止まってしまっているんですよね。困ったことに。 昔ときめいていたものが次々と無くなっていくことに落胆する気持ちは絶えませんが、旧国鉄の三セク路線など無くなったら貴重がられる風景は、今でも探せばたくさん見つけられるはず！と自分に言い聞かして旅に出てみたいと思わせてくれました。

実は私も一時期レールから遠ざかった時期がありました。撮りたい鉄道風景が少なくなったのと所帯を持ったので、しかし気づくとまだまだ走ると思っていた車両や列車が廃車・廃止されるとのニュースを頻繁に聞くようになって、最近は身近な物でも、撮影する様にしています。今はどうでもいい風景はいずれ想い出の風景になるので。

チャンネル登録・コメントありがとうございます。この動画と同じ頃に名鉄の撮影もかなしりました。多くアップしておりますがもしよろしければ、谷汲線モ751乗車　揖斐線走行シーン　想い出の鉄道シーン233　ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-APumpidqe6g.html とか赤い電車の想い出のシーンP-2　想い出の鉄道シーン219　 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GTmJoSawjeI.html をご覧いただければ幸いです。

コメントありがとうございます。あのウインカーの動き良かったですね。

コメントありがとうございます。福井鉄道も路面電車型への置き換えが進んでいるので、車で並走すると怖いぐらいの迫力を体験するのは難しくなりましたね。 大きな台車と高い床で横を通る時の迫力、車から並走シーンを撮っておけばよかった。

江ノ電も腰越あたりこんな感じだけどね(小声)

それを言ったら嵐電も入れないと。

それこそ福井鉄道見習わなかったの?

コメント有難うございます。日車標準車体の車両（モハ10等）は元が木造車体の昭和初期の車両なので、これ以上の車体更新はブレーキ問題を含め無理かと。 もしはありませんが、廃止の理由の1つが軌道区間の振動と騒音だったのでもう少し頑張ればライトレール化もあったかと、?

ユーノス・コスモがやけに新しく見えた。

コメントありがとうございます。

コメントありがとうございます。町並み走る車、軌道跡は変わり過ぎですね。

コメ返し遅れ申し訳無いです。白山町の道のど真ん中に駅が有ったのを知る方は少なくなるほど時間が経ったのですね。

コメントありがとうございます。特に軌道線区間はうるさい、邪魔だと言われて廃止されたのに廃線後は、駐車場が増えて店は減った気がしますね。ライトレール化していれば別の町になっていたと思います。

今も残っていたら、風情のある貴重な観光資源になっていたでしょうね？何せ北村製銀バスを乗りに、全国からマニアが集まったくらいですから。

コメント有難うございます。県庁前駅の建物は風情がありましたね。廃止後も暫く使われたようですが、今は道の一部。跡地を訪れた時は、こんな所に駅があったんだと道の真ん中を見つめてしまいました。後に作られた駅の建物を模したトイレも老朽化しています。

コメ返し遅れて申し訳ないです。撮影は軌道区間廃止直前の1992年です。現在バス停の新潟市役所前付近に白山前と言うホーム1本の終着駅があり、だだっ広い道のど真ん中の駅だった覚えがあります。

コメントありがとうございます。車長が17mのサイズと元々小田急出身の車両があったので導入したのかな。確かに軌道線での走行は違和感がありましたね。

コメントありがとうございます。撮影時は邪魔だと思った自動車、今は貴重な記録です。カリーナＥＤのあの細いピラー今の車では見られませんね。

東関屋駅西側の踏切から画面奥に見えてる越後線ガード下の交差点まで、中心部に向かっての一方通行でした。後半は高速バスが写っているので撮影時期は越後線ガード下から千歳大橋交差点まで郊外方向へも通行可能になっています。

コメントありがとうございます。雪国で地下鉄はある意味最強ですね。ただ電車線が無くなってから沿線だった所はなんとなく活気がないですね。

コメントありがとうございます。その通りだと思います。しかし、廃線の原因は軌道区間の騒音だと聞いたので、軽量小形で低騒音の車両を導入していればと思います？

コメントありがとうございます。今では白山町交差点?の記念石碑?の説明や写真も薄れていて、地元の記憶も薄れていると感じています。

コメントありがとうございます。私も駅や車両だけではなく、周りも撮影しておくベキだったと後悔しています。

コメントありがとうございます。どちらかというと江ノ電に近い感じかな。でも比較的大型な元小田急車も軌道線を走っていたので結構迫力がありました。

コメントありがとうございます。あの終着駅は廃止後ビアホールとして利用したけど、道のど真ん中の建物だったので撤去？あじのある建物でした。

コメントありがとうございます。確かにそうですね。JRにも国鉄形が多く残り多くの大手私鉄の主力車は鋼製車でしたね。

コメ返し遅れて申し訳ないです。昔の新百合ヶ丘か、面白い発想ですね。意外と信じる人がいるかも？新潟交通の併用軌道区間はすっかりかわりましたね。なんか寂れた様な感じが？

コメントありがとうございます。よくご存知ですね。ラッシュ時だけ増結される制御車がそれで旧型感がたまらなく好きでした。

コメントありがとうございます。軌道区間、車で並走するとメチャクチャ怖かったです。

コメントありがとうございます。路面区間を走る新潟交通の電車は迫力がありました。廃線となった理由の一つでもあったのですが、振動と音もすごかった覚えがあります。あの狭い道路を走る３連は迫力満点でした。

コメントありがとうございます。来月、新潟県民会館に行く予定があるので、時間が有れば廃線跡を歩こうかな。

コメントありがとうございます。軌道線とどっちが先だったか改めて調べたら、軌道線の方が先でした。月潟〜燕の撮影はどうだったか?

コメントありがとうございます。今は廃止となった多くの地方鉄道では似たような事がたくさんありますね。野〇電鉄なんかは有名？

コメントありがとうございます。廃止理由の一つが併用軌道区間の騒音問題だと聞いた覚えがあります。あと十数年頑張っていたらライトレールとして残れたかもしれませんね。

コメントありがとうございます。そうだったかも、

新潟の地理は疎いので正確には言えませんが、関屋自動車学校？付近は当たりだと思います。広い道（交差点）と終着駅白山前（旧駅名→旧県庁前）は、今では新潟市役所前になると思います。グーグルアースやストリートビューで確認して見ましたが、駐車場が幅を利かせていて、昔の方が賑やかだったとつくづく実感しました。

コメントありがとうございます。その昔は新潟は東京より人口が多いい時もあったのですよね。新潟交通の軌道線があった道は、グーグルアースで見ると駐車場が目立ちますね。

コメントありがとうございます。軌道区間は1992年3月19日に鉄道線は1999年4月4日に全廃されました。

新潟交通が鉄道を廃止してから新潟市が「政令指定都市」になったのは「皮肉」ですね。私の住んでる札幌市も政令指定都市になる前に民営の鉄道「定山渓鉄道(じょうてつ)」が廃止になりましたが、跡地の一部を地下鉄南北線の地上部分としたり、市電もあったので「国鉄(JR)以外の鉄道」のない政令指定都市にはならずに現在に至ってます。

コメントありがとうございます。新潟交通・じょうてつ共に鉄道会社と言うよりバス会社になっていましたね。LRTの開発が早ければ新潟交通は残ったかも？定山渓鉄道は複線化出来てれば現在でも電車が走っていたかも？

コメントありがとうございます。新潟交通の軌道区間の廃止原因の一つが電車の振動と言われていたので、もっと多くの車両が軽量車体のカルダン車だったら運命が変わっていたかもしれませんね。

@@rvdrv ”吊り掛け駆動を残してくれ”や”カルダン駆動はつまらない”という人こそ、カルダン駆動の歴史をたどって見ると面白いわけですよ。線路を変えられない以上、車両を新性能化するしか方法はないわけですし。

コメントありがとうございます。廃線になった大きな理由の一つは、軌道線での騒音と振動と聞いた覚えがあります。今ではその軌道線があった道沿いは、絶賛駐車場化進行中に見えます。騒音と振動がと言った住民は何処へいった？

道沿いという高い家賃・税金に耐えられなくなって自滅したんだろうな。まして市が関わる路面電車に文句言ったらそれが原因で余計市役所に目をつけられて…。まさに路面電車の呪い

コメントありがとうございます。最大の廃線理由は軌道線区の騒音問題と言われていたので、もう少し早くライトレールタイプの車両が登場していれば、状況は変わっていたかも知れません。

コメントありがとうございます。同意見大変多いですね。

@@rvdrv 私が新潟に住んでたときは普通に走ってました。引っ越すまえに乗ってみたかったです

コメントありがとうございます。現在の様な軽量低振動低騒音の車両が登場していたら廃止と反対に新潟駅延伸なんて話があったかもしれませんね。新潟駅-万代-白山・新潟大学病院の間は確かに距離がありますね。今の中途半端なBRTはどんなものでしょうか？

コメントありがとうございます。路面電車に適している土地とそうではない土地はありますね。ただ時代と共に考えた方も変わるので以外な方法で生き延びる路面電車が出るかも？新潟交通に関しては併用軌道区間に停留所がなかったのは沿線からはただの邪魔者でしかなかったのはたしかですね。私が路面電車の将来の鍵はバリアフリーと貨客同時輸送システムと見ています。

コメ返し遅れ申し訳ないです。新潟に地下鉄は、建設費がかかりそうですね。比較的道路の整備が進んでいる様に見えるので、現存するあまり成功してないように見えるBRTが現実的ですね。高齢化が進み町の再開発となれば地下鉄ではなく、貨物線跡等を使用したLRT建設の可能性はあるかもしれませんね。

BRTも赤字、地下鉄ではないですが、地下街はシャッター通り…。古町の衰退、おしゃれな店がたくさんあったNeXT21は、今は市役所が入ってますし…

コメ返し遅れて申し訳ないです。新潟交通の車両は何れも鉄道線用の車両で軌道線には不向きでした。もしこの時代にいまのLRTの概念がもっと広がっていれば、新潟の地図は変わっていたかも？

コメントありがとうございます。昭和の時代は大型車両が軌道区間を走る所がそこそこありましたが今は廃線になったりLRT化されたりと見れなくなりました。また、大手私鉄の車両が塗装もそのままに地方鉄道で働く事も多かったと思います。

tatsuya もったいないことしましたね。

新潟県も新潟市も馬鹿ですよぬ

明治時代は日本一人口が多かったとか、新幹線や高速道路によるストロー現象かな？無責任なコメントでごめんなさい。

村上市も朝日に定時制高校があったり、映画館やボ一リング場、坂町自動車学校とかありましたが少子化や人口減少で衰退している

村上市か50系の撮影で羽越本線へは通ったな、良ければ「EF81・50系・貨物列車・ク5000・銀タキ・485系・いなほ・キハ・キハ47・キハ40　海と羽越本線-２　想い出の鉄道シーン201」 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Sb8R0LOSGoE.html 「EF81・ク5000・銀色タンク車・黄色タンク車　3880レ羽越本線並走する車から」 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3un1oZMXjSQ.html をご覧ください。市街地は写っていないけど。

コメントありがとうございます。萬代橋ラインはBRTと言えるのかが、私の個人的な意見です。利用した事がないので、大きな声では言えませんが。

コメントありがとうございます。BRTと言うには専用レーンと駅舎と隙間と段差が少ないホームが必要と私は考えています。駅や大きな停留所のみのガイドウェイを設置すればホームとの隙間は解消出来るし、バスも基本的にホームで停車なら低床バスでなくても良いので、車内の流れがスムーズになるし、（基本的にドアはホームの高さに合わせる）普通の停留所対応には運転席横のドアのみステップ付にすればと、妄想しています。新潟市内は土地の問題から難しいかな？郊外は道がそれほど混まないから・・・。

RVDRV新潟市は田んぼが多いくせに新潟駅万代口に広大な土地が無無いのが不思議

確かにそうですね。

コメントありがとうございます。道が狭いので撮影も大変でした。なので三脚を使っていないシーンが多くあります。