日光の観光客の獲得のために国鉄とバチバチにやりあった東武鉄道「1720系」を徹底解説【ゆっくり解説】 

國鐵じゃ無くてJRだけどなwwwwww 東京都民の大半にとって不便な浅草駅発着だから、やむに止まれず手打ちにしたんでしょう（あと全特急北千住停車にしたのも）

@@johnduegombei JR東日本の手打ちと聞くと、東武東上線の池袋が該当しますね。

@@user-qs3vp5ox2h そのJR池袋駅には新宿〜日光特急が発着するけどな（勿論スペーシアも）

@@johnduegombei まぁ、『exactly!!(その通り!!)』と言うねwww

共通の敵はマイカーと人口減。そのために争っている 場合じゃないと手を組んだ訳ですね。

当時の日産セドリックにも似ていると、言われてました。

この時代はアメリカでも日本でも自動車のデザイントレンドを入れた造形が流行ったからね。

「縦目」が流行っていたのよ。

おお😳✨ ロマンチックで素敵☺️🎶

なお「妖怪1足りない」が発生して 予備車1編成だけ新製車です

@@user-ee2ml4yx5g その予備車だった250系（251F）が既に廃車になっている。 200系も廃車が進んでいるな（DRCからの流用部分以外の老朽化も進んでいるからな）

100系より200系の方が好き。200系の重厚な乗り心地は国内車両でトップレベルだと個人的に思っています。

1720系のDNAは、200系りょうもうに生きているが、500系リバティーの増備で廃車が発生している。

@@johnduegombei そりゃあ使っている部品に185系と類似したモノを載せいる訳だからね…デッキ部と客室仕切りの自動扉のボタンなんて185系とまんま同じだし…

小田急が東京メトロと組んで箱根湯本発着のロマンスカーを北千住駅に乗り入れたからな（それの対抗措置というのも間違い無く有るだろう）

浅草の不便な所から出るんで外国人観光客はみんな新幹線と日光線使っちゃうんですよね。昔から栗橋の連絡線あったんだから使えば良かったのに。

わざわざ浅草まで行かなくてはならない事が災いして東武のロマンスカー人気は下がっている。 「スペーシアX」でどこまで挽回出来るか（でも、挽回するためにはJR直通運転を継続しないとな（たとえ「スペーシアX」の片乗り入れになったとしても）

昭和50年代末のダイヤでは朝、浅草発東武日光行の2，3本は完全なノンストップ（時間は101分）でした。そしてこれが当時の私鉄特急の表定速度ナンバー２（ナンバーワンはもちろん近鉄名阪ノンストップ特急）を誇る俊足ぶりでした。

「りょうもう」も下りは浅草を出ると館林までノンストップでしたよね！ 普段京急や根岸線を利用してる自分からすると「優等列車に乗ってる感」がたまらなくよかったです！

浅草って、外国人にとっては日光以上の観光地なんでは。 土休日だけでも、浅草〜下今市間ノンストップに戻して欲しいですね。

神戸駅→国鉄時代は「神土」駅でした。

関東人だけど「神戸」は「こうべ」と読んでしまうなww

@@johnduegombei ですよね😅

@@user-vv4hs3qh3n 「かんべ」と読む地名や人名も有るからな（俳優の神戸浩さんがいらっしゃいます）

@@johnduegombei 近鉄、伊賀鉄道の伊賀神戸(いがかんべ)駅もありますね。

何県にお住まいかは知りませんが、貯金して是非とも行って下さいませ。 僕は日光東照宮の徳川家康公のお墓にお詣りしました｡荘厳な気持ちになり､歴史の重みを感じました。

田んぼの中ですれ違う映像じゃなかったでしょうか。

あ！たぶんそれです！

50代のワタシが子供だった頃、8000が来たらアタリで7800だったらハズレだったww ただ、或る時、車体が新しいのに吊りかけモーターの爆音を唸らせる電車がやって来て戸惑った（後に5000系だと知る事になる）

東武リバティも、名鉄2000系特別席とアコモは変わりありませんよ。内装を見ると分かります。

名阪ノンストップ特急→今は津駅に全列車が停まり「津〜鶴橋(昼間のみ。朝夕は大和八木)間ノンストップ」になっていますが、それにも拘らず、80000系による運転になってから、表定速度がさらに増しています。

@@rosafoetida14 でも今は「ひのとり」こと名阪甲特急より、京成のスカイライナーの方が上ではないですか？「ひのとり」は最高速度130キロ、スカイライナーは成田スカイアクセスの北総の区間で最高速度160キロですから。私鉄特急のスピードアップも国鉄からJRに変わり競争が激しくなった結果ですから。

私も名鉄沿線の者です。機器の共通性を。DRCの主電動機は1720系がTDK824-Aで名鉄5500系や7000・7700系の名機TDK825系と続きの形式になっており、さらに1700系の車体更新車はTDK823-Aで、名鉄5000系・5200系(後に5300系に更新、2019年まで使用されました)と同型(こちらは昭和30年登場なので、名鉄が先に導入)でした(後に1720系と同じTDK824-Aに交換され、200系にも使用されました)。台車も1720系がFS334(アルストム式空気バネ(吊り下げ式)台車、後にS型ミンデンのFS370に交換)で名鉄7000系のFS335(ペデスタル式空気バネ(ベローズ型のダイレクトマウント式)台車、増備途中で、ダイヤフラム空気バネに変更したFS335B、さらにS型ミンデン方式のFS384に変更)と連番、1700系がFS308で名鉄5000系のFS307(どちらもアルストム式コイルバネ台車)と連番となっており、機器の近似性がありました。まあ、どちらも、吊り掛けの名機TDK528系を長く保有していましたから、初期のカルダン駆動の機器が似通っていたのも必然だったのでしょうかね？因みに、TDK824Aは補償巻線付らしく甲高い音を出しますが、同じく補償巻線付のTDK825系ほどは甲高い音ではなく、ややTDK823Aに近い音のようですね。

@@user-nr1wq1xb2j表定速度は圧倒的に名阪甲特急が上ですね スカイライナーは最高速度は圧倒的ですが、平均巡航速度に落とし込むと大した事はないのです

​@いぴき うん！

今日笠戸製作所から２編成出場しましたね

@@user-xt6sw8zw6w そうですね。当然スペック上では、現行スペーシア・100系同様の営業速度である130km/hは実現して欲しいですね。

「鉄道友の会」の「ブルーリボン賞」は、ほぼ必ず歴代の小田急ロマンスカーが受賞してるけど、あの固い椅子が大嫌いなワタシにとっては「鉄道友の会と小田急に癒着があるんじゃない？」って感じている。

マジですか（すんごい羨ましい）

ちなみに50代のワタシが小学生の頃に日光に遠足のときに利用したのは当時団体専用車だった5700系でした（コレも元々特急用で、当時も団体用の他にも快速急行用にも使用されていて、普通車よりは快適でしたが）

​@@johnduegombei たびじとだいやか？

@@user-gp3yu1ru5n 定期で無くて臨時だよ（5700は、そういう運用が多かった）

小さい頃に度々乗せてもらっていたとは羨ましい（ワタシは沿線住民ですが一度も乗った事ない（その代わり、スペーシアはJR直通を含めて何度か乗ったけど）

@@johnduegombei 実は、JR経由も日光詣のスペーシアも乗ったことないので近々乗りたいところです。

@@z-anon JRでは主に貨物線を走行するので同じルートを走る253やE231（湘南新宿ライン）は揺れと振動が結構あるけど、スペーシアは殆ど無い（このとき、完成度の高い車両だと思いました）

昭和の名車・DRC1700・1720系の血筋を平成時代に製造のスペーシア・100系へ、そして令和時代に製造のスペーシアX・100X系へと、2代・3代へ受け継ぐとはね。時代の波に適合した日光・鬼怒川温泉方面の特急車両達に、乾杯!!(^_^)d□☆□b(^_^)

かなりの、長旅ですよね。ようこそですね。チケット取るの、大変だろうな。

アルナ工機は親会社の阪急電鉄が威勢悪くなったのも有って、現在では清算して廃業してしまったな（「国鉄→JR各社」と「営団→東京メトロ」向けに車両を製造してなかったのも有っただろう（国鉄には嘗て貨車を製造してた事はある） アルナの末期の車両に都営地下鉄新宿線用の10-000形の最終増備車（8次車）が有るが、コレがやはりアルナで末期に製造された東武30000系に良く似てたんだよな（早々に廃車になっちまったけど）

あと、アルナ工機と言えば、路面電車の製造が多かったな（「リトルダンサー」というブランドも有った（段差が少ないという意味な） アルナ製の路面電車は現在も、事業を継承した「アルナ車両」が製造してます。

えっ!?LDに変化…。それは知りませんでした。が、『画像も出るLDカラオケに「進化」した』とだけしか思えませんでした。DVDや、画像が更に良いBDより大きなLDがね…(←これ、LDが悪いと言う発言では有りません。むしろ、『発展しているのを感謝している』ことをご了承下さいませm(_ _)m)。

@@user-qs3vp5ox2h さん、 当時、すでにジュークボックスという機械が過去のものになりつつありましたから、ちょっと驚きました。 ただ、サロン室自体は利用率が落ち込み、まもなく普通客室化されて廃止になった模様ですね😢

@@user-pr7my8zb2q 当時のDRC1700・1720系のサロン(ビュッフエ(旧国鉄・JRでは『ビュフエ』))部分が1車両につき1/3のスペースしか無く、それが2箇所にあったことが原因でしょうね。今のスペーシアの様に、1箇所集中型なら良かったのかも知れません。

東武の営業エリアから遠く離れた広島県福山市には嘗て東武資本の「福山東武ホテル」が有った。 このホテルには、まだDRCが運行されてた頃、宣伝も兼ねてDRCの大きなパネルが飾って有った。 ちなみにワタシは、東武資本が離れた後の「福山と〜ぶホテル」時代に行ったことありますが、東武資本だった名残でから東武トップツアーズ（旧 東武トラベル）の営業所が有った（現在はホテル共々閉業している）

DRCのTVcmテレビ東京の木曜洋画劇場ですね。「日光へ101分、東武特急」というナレーションの

確かに『競技』としての対象路線は異なれど、今で言う所のT-DATC(東武デジタルATC)区間(と言っても、小川町までが対象区間ですが、実際の競技では、小川町へは行きませんでしたから)を東上本線でバトルなんてね～(笑)。 話が逸れて申し訳ありませんm(_ _;)m。

あと電車でDのDRCは「デモンストレーションカー」の略だからそもそも車両の用途が違うとかあるのか…

前に185系が157系色になったことがありました。

東武は『大樹』で旧国鉄の車両を観光に活かしていますが、自社の車両ももっと尊重するべきです。

ホームの長さの問題です。

@@tita6818 確か、浅草駅3番線だけですか、ここだけが『8両対応』なんですよね。東京スカイツリー(業平橋)駅もそうですし。また、半蔵門線が押上へ延伸して、東武スカイツリーライン(伊勢崎線)の押上ー曳舟間の同時開業以前は、業平橋駅での側線ホームが『10両対応』でしたね。

特急ホームはカーブがきつく、停車中はホームと出入口を渡り板を架けて乗降する対策をしています。

同じ世代の国鉄キハ82形もヘッドライトのデザインに当時のクルマのヘッドライトのデザインを取り入れているそうです

「昨日の敵は今日の友」とはよく言ったものです

ただ、無駄に長く使い過ぎるクセが有って、半蔵門線系統で一番設備がショボいのはいつの間にか50000系列になっているし、東上線の9000系列もそろそろ入れ替えろって感じだな。

@@johnduegombei 関東にしては物持ちがいいのは、北関東のローカル線が足を引っ張ってカネが無いからです 路線の長さは関東トップだけど、平均輸送密度は関東最下位だったような…

@@user-ei5eh8wk2i ですね。

@@johnduegombeiさん　いまでも回生ブレーキどころか発電ブレーキすら装着されていない通勤型車両を大量に保有している大手私鉄は東武鉄道だけですからね。ブレーキ周りのメンテナンスコストも掛かりますし、省エネルギーにも反しています。リニューアルに合わせて時節に合わせた制御機器のアップデートをあまりやらないのも東武鉄道らしいです。

@@takana4381 ワタシは、東武スカイツリーライン沿線住民なんですが、Fライナーとかの東横特急にも9000は使われているけど、東横線内であのドレン臭が出て来るのって正直小っ恥ずかしい。

保存してくれるのはありがたいけど、ぶつ切りにしてしまうなら、狭い博物館に無理やり入れなくても他の場所でよかったと思います。 岩槻の完全体先頭車は大切にメンテナンスされていくと良いですね。

この車両がブルーリボン賞をとれなかったのは、 塗装やヘッドマークがあからさまに151系を意識したころが、 当時投票権を持っていた人々に嫌われたのかもね。

当時幼少のワシは「こだま」と勘違いした覚えがある。新幹線開業した後にもかかわらず…

結局「ゆっくり鉄道博物館」はスーツや西園寺などの後追いでしか無いんだよな（しかも間違いが多いというね（ゆっくり解説の大半がそうだけど）

国鉄のボンネット特急もそうだし、ああいうデザインが流行りだったんです。