札幌の猟奇的な殺人事件で親はなぜ通報しなかった？ 

ネットの記事を見てあまりに衝撃的な内容で、中立的な意見を聞きたいと思い拝聴いたしました。 まず、損壊した頭部や部位を強制的に見せられた両親への同情を話してくださり、本当にただただ辛かったであろう事実に胸を痛めるのが通常の反応であると感じました。 そしてこれらの隠蔽は娘の命を守るということに終始していたのだということですよね。 娘から虐げられる立場であっても我慢してきたのも納得しました。 親と子のパワーバランスはどちらに傾き過ぎても機能不全に陥るのだと感じて、果たして自分の生まれ育った環境は正常だと言えるのだろうかとも思いました。 引きこもりの子供を持つ親の支援についても今後考える必要があると思います。 この娘は幼少期より家族だけで抱えられる問題ではなかったのだと。そう感じております。

とても穏当な解説で安心できます。

猟奇殺人はさておき、親を奴隷扱いし気に入らないことがあれば暴れる娘って日本中にいるんだと思う。経験したことない人からしたら「親がビシッとしないからいけない」「スマホを取り上げろ」と言うだろう。私だってそう思ってた。でもいざ自分の子供が当事者になったら想像を絶するキレ方に、呆然とした。夫婦で話し合い、寄り添うことにした。いま、壮絶な暴れ方はせず落ち着いているけど、社会的なひきこもりであることには変わらない。寄り添うって何？いつまで？また暴れて壁やドアに穴を開けるのでは？ そんな子供がいる私からしたら、瑠奈容疑者の両親を心から非難する気にはなれない。

とても恐ろしい事件で 家庭内で 3人とも苦しかっただろうと思います。被害者が出てしまって 明るみになりましたが ルナ容疑者が生まれて30年間 どのように暮らしてきたのだろうと思います。

学習性無気力というワード、勉強になります。モラハラ男に洗脳された過去があるので、なるほどーと思いました。他人ですらそうなんだから、親子となると尚更、絆が深いでしょうからね。

この事件については、プロファイリングがまだ良くわかってないので、安易に口出ししていい問題だと今は思ってます。

この事件に関して取り上げてくれて、ありがとうございます。 とても興味深い事件でした。 人が感情のないロボットだったら、すぐに通報したでしょうね。 しかし、人に自己防衛機能が備わっているように、保身に走るのは当然だと思います。 死刑になるかも知れない娘と、自身も全てを失ってしまう。 先生のおっしゃるように、捕まってほっとしたかも知れませんね。 それは決して安心という意味ではなく、覚悟が決まるという意味で。 事件は、どれもそうですが、様々なトラウマの上に形成されている私にとっては、心の痛い事件でした。

松崎先生の個人の想像が、視点のバランスと人間性があっての解説が事件の記事を知った第３者にとって今後の対応を考えていくヒントになると思います。 感謝です😊。

報道によるとお嬢さんは、自傷行為、自殺未遂を繰り返していました。

こんな時に「正論」はまず役に立たないですよね。警察を呼ばなかったのはなぜか？は、まさしく正論ですが。親が子を支配する話はよくあるけれど（私は父親にされた）その逆だったのでしょうね。モンスターのような子供だと、腫れ物に触るような生活となり、徐々ににそのモンスターぶりが酷くなり…殺害に至ったのだと思います。支配されると人は、抵抗するのをやめてしまいます。私も父に抵抗できず、それどころか、つい最近亡くなるまで、父に精神的に支配されていたことに気づき、唖然としました。人は脆いもの。外野が、事件後にあれこれ言うのは簡単だけど、本当にいろんな人がいますからね。松崎先生はいろいろな患者さんを見られているでしょうから。

色々と思うところはありますが、この事件で精神疾患や引きこもりに対する偏見が強まるのを恐れています。 完璧な親、完璧な子育てというのはあり得ないし、どんなに知識や教養があったとしても、どうにもできないという事もあるのでしょう。

変な言い方ですが、いろんな動画でこの事件に対して配信側も視聴者側もテンションが上がってお祭り・狂気の沙汰になっている中で、こういう動画があるのが助かります。松崎先生の真価に遅ればせながら気づきました。ありがとうございます。

公判の内容を見ましたが、被害者と会う前に、自宅で父親とSMプレイの練習をしていたと報道されています。浩子被告はその道具を買いに行ったと証言していました。瑠奈と被害者が初めて会った時も、何回戦かの後、最後の一回で避妊しなかったという事で、瑠奈は修の運転で産婦人科に緊急避妊に行っています。ワガママに育てたとか、精神に病気があったとかの問題じゃない。

この事件で、ひきこもり、精神疾患に対する差別・偏見が強くなるんだろうなぁと。 犯人が病気でも病気でなくても、風当たりが強くなる。

このドクターに治療してもらっていた患者さんは、今　大丈夫かな😢

すぐに通報しなかった理由は、わかりませんが、 裁判の記事には、警察の尾行は感じていたが家族ですごす最後の時間だと思っていたみたいなことが書いてあったので、捕まるまでわずかな家族としての最後の時間を大事にしたかったのかなと想像しております。 被害者のご遺体はちゃんと埋葬できたのかな、証拠品として、保存され、いつまでもご供養されないのだろうか、とかはちょっと気になってきました。 自分精神疾患で犯罪を犯さないか、よく心配してるので、犯罪の記事をみると、つい読み込んでしまいます。 youtube出してくださり孤独で悩まなくてもいいので、嬉しいです ゾンビ妄想の話がもし本当なら、もしそのような患者さんがきたらどのように臨床していくのかぜひ聞いてみたいです。 「私は死んで、複数のゾンビ人格が交代してるだけなんです」といわれたら😂やっぱり否定せずに話を聞くのがセオリーなのかな😂 それでその否定しないのが普通になってしまい、ジェフザキラーという架空の恋人と結婚式に出席… 両親が架空の恋人との結婚式に出席した話が私どうも気になっております🥹

瑠奈容疑者の腕には、リストカットの傷痕が沢山あると何かで読みました。育てにくいひとり娘が自殺未遂を図ったら親はパニックになるでしょう。その時から親子の関係が逆転してしまったのではと想像できます。単なる溺愛とは違う。その辺は報道されませんね。

松崎先生、こんにちは。 家庭内のことは外からは測り知れないことはあるんだろうなと思いました。 我が家の内情だって、他人様から見れば？？？なことがたくさんあると思います。

親は、自分たちの人生諦めてしまってたのでしょうね

松崎先生 とても痛ましい事件ですね…。 親子関係、今までどのような経緯があったのかわからないので、想像することしかできませんが、凄く苦しかったのではないでしょうか…。 私には考えられない出来事ですが、もしも同じ立場になったときにどうなるのか…それはわからないことですね…。 それぞれに苦しい想い、変えられない立場があったのかもしれませんが、なぜそこまで悪化してしまったのか…とても痛ましいことですね…。 このような事件が起こる度に、精神疾患についての偏見が強まらないかと不安になります…。 今後このような事件が起こらないよう、心から願います…。

松崎先生、こんばんは🌉配信下さり、ありがとうございます🌠 うん。うん。と、うなずきながら、先生のお話しを聞きました。 学習的無気力は、私も強い親に反抗する事を止めましたので、想像出来ました。今後の裁判の行方も見守りたいと思います。

精神科医の親でもここまで子に支配されてしまうのか…というのが最初の印象でしたが、親として子に関わるのはまた違うのかもしれないですね…。学習性無力感だと、通報しなかったというより、できなかったというのに近い状態なのかなと思いました。

通報云々を問う気にはなれないが… それでも、そういう親子関係を埋没せざるを得なかったとしても 父親は医師では？高い倫理観を持って然るべき… そういう医師に、やれ「正常の範囲内」とか医学的判断？診断書を書かれたりされる方の気持ちには誰も寄り添ってはくれないのね😢 北海道･東北地域で…相も変わらず指導医で名前載ったままだし(同姓同名？) それでも医師… 医師に診てもらうしか術の無い一般患者は…

大変興味深く拝見しました。 学習性無力感、家庭内ではありませんが自分も経験があります。 目の前の現実に対し思考停止してしまう状態に、確かになります。 後から考えれば、異常だったな、と思えるのですが。 あと「猟奇的」と言われる事件が起きるたびに出てくる、マスコミの「サイコパス」論について…元来そんな性質の人間は何をしても救いようがないやばいヤツだ、という言説に終始するのは如何なものかと思ってしまいます。 「あいつはサイコパスだ」とレッテルを貼り切り離すのではなく、例えば、もし子供にその兆候めいたものが見えた場合どのように倫理観などの教育をすべきか、という専門的な見知をもっと報道した方が良いと感じます。 彼らも同じ人間だし、「サイコパス」の要素自体は我々も多かれ少なかれ持っているのですから…。 そういう意味でも、松崎先生のような専門家による発信はとても意味があると思います。

パート3睡眠、水分、栄養は大切！婦人科の手術の後、声が聞こえるようになった(時には2,3人の男女が)ので 振り回され予定通りの行動が出来なくなり、まだその声に答えるだけならいいが、頭痛で眠って休みたいのに声が止まないので凄く苦しくて警察官に「頭の中が盗まれたので一緒に声の主を探してほしい」という事もあったが、回復し仕事が出来るようになり体力もついたので本当に良かったです🌺みな不完全でまんまるくなりたいかなりデコボコな心の、私ですが神の大きな心で包んでくださるので穏やかな気持ちで生活できてます😃

さまざまな事柄に対し自分に関係無ければ冷静に対処、対応できると思う。 家族間の問題という自分事になるとシンプルに正解を求めるのではなくエゴや損得やしがらみやあらゆる感情がバラバラに降ってくる。 自分のことはわかってるつもりでも、やってみないとどこまでの感情に耐えられるかなんてわからない。 無理をして壊れてから気付く。 父親も母親も感情が壊れていたんじゃないのかな？ よそ様の娘がニュースになったなら なんで警察に通報しないのか、って言ってると思う。

こんばんは。 注目されているニュースですね。 どんな方なのかわからないのですが、親として正しいと思われる行動をしていないのは、確かにそうだと思います。 でも、育てる過程で、親も色々と悩みや問題が出てきた事を繰り返すうちに、親も心の病気になっていた可能性をなんとなく感じました。

昔は事件の報道を見ると何でこんな事をって思っていました。今は、この人も何か大変な思いをして、こうなってしまったんだろうなと思ったりします。普通に健全な生活を送ってた頃は想像出来なかったこと。でも、普通に健全なままが良かったですけど。。

松崎先生、お疲れ様です。 昨日「溺愛」についてコメントさせて頂きました。 …このご両親からは「娘さんの将来の幸せを願う愛」が見当たらない様に感じました。 「愛するが故の厳しさ」が見当たらない気がします。将来、1人残されるであろう娘さんの為に、福祉に協力を求め、社会に適合させてやりたいと思う気持ちはあったのだろうか…と感じてしまいました。 夜な夜なクラブ遊びをするのは、社会適合とは思えません。 お母様の精神鑑定は公開されているのでしょうか…。お母様の生立ちや発達障害の有無が気になりました。 不運が重なってしまったのでしょうか…。

母であり妻は無力感に支配されていたのではないか、と 夫は完全に娘の支配下にあり、自分の家庭内での立場は極めて弱い 自分はナニを言っても無駄、ナニも変えることは出来ない、そして抵抗もできないという絶望感 娘が生首を風呂場に飾った時に、ああ、ここまでいってしまったのか、と無力感と同時に「もうどうとでもなれ、なるようにしかならない」と

父親が精神科医だから自分の娘が精神を病み続けている事が世間に広く知られるのが怖かった、世間体を気にしてたんじゃないかと思う。

私の勝手な想像でしかないのですが、、、 まず　ルナという名前、キラキラネームというより、、、ルナって月のことですよね。 月で連想するのに　かわいらしい　まんまるお月様、別の側面だと　魔女　狂気。　月子ってせず　わざとルナってつけたわけですよね。つまり後者。 つまり　名前をつけた時点で魔女とか魔法使いとか　そういう幻想的、、、というか　ダークな世界を両親　もしくは母親が気に入ってつけたんだと思うんですよ。 同級生の証言で、家に言ったらドクロとか仮面とかがあったって言ってました。 それは母親の趣味のグッズか、母親から小さいころから刷り込まれて　ルナ容疑者が惹かれていったんだと思うんです。 母親、近所の人に自分で書いた絵ハガキを送っていましたよね。 アマビエで、病気を祓うって願いが込められているとか言われていますが、そのアマビエの目　　そして両手両足が無い。 絵って人の心理を表すって言いますよね。　 ルナは母親の影響を強く受け、母親に好かれたくて、母　親　が　望　　ん　で　い　る　キャラを演じているうち、どれが自分の本来のキャラなのかわからなくなり、軸を失っていったんじゃないでしょうか。 母親も虐げられることに快楽を感じており、父親も同じ。　つまり　一家でSMプレイを楽しんでいたってことじゃないでしょうか。 それが一家の楽しみだったので、その幻想をずっと維持していきたかったので、通報なんて考えもしなかったと思うんです。 父親は医学生の時に、血を見てぶっ倒れたので、精神科医になったんだって　父親の父親は話していましたよね。 迷走神経失神だと思います。 興奮して血圧が高くなると、身体は血圧を下げようとし、血圧を下げすぎてしまった結果、脳に血がいかなくなって倒れたんだと思うんです。 つまり　血を見て怖くて失神したんじゃなくて、歓喜で興奮して血圧が異常上昇し、それを下げようと自律神経が急激に下げたせいだったのかもしれない。 だとすると、目玉をくりぬいている娘をじっと撮影して　ハアハア興奮していたのであって、失神するわけない。快楽だったから。 今後　母親の正体、父親の正体が明らかになっていくと思うんですよね。 親子でSMプレイを堪能していた異常なファミリーで、家庭内だけでは満足せず、外に獲物を探して一家で快楽の絶頂を味わってきたんじゃないか、と。 社会で仕事ができていたので、父親も母親も娘も、何が正しくて何が異常か分かった上で、全員　人前では立派な人を演じられる自制心をもっていたわけですよね。 見つからなかったら、もっと人を一家であやめていったんじゃないでしょうか。

子育てって難しい。家庭内だけじゃ到底できない。 以前この事件報道で、ちらっと医療観察法の件もでてましたね。 　 松崎先生、髪の毛さっぱり、お似合いです

瑠奈もこんな自分に育てた親が悪いと思っているでしょうね。

そもそも親族は犯人隠避罪で罰しないことが出来るという特例があります。家族を庇おうとするのは人間の自然な感情と考えられるというのが理由のようです。 死体遺棄は別の犯罪なので免除されませんが、死体の存在を通報すれば夫と娘の犯罪が発覚すること、先生のおっしゃるような「無気力状態」で判断力が低下していたことを考えれば酌量の余地はあるのではないかと個人的に思いました。 一方、通報すべきだったと責めている人の根底には、「家族」を連帯責任の最小単位ととらえ、構成員が世間様に迷惑をかけないようにする義務がある、と考えるムラ社会的家族感を無意識に引きずっている可能性があると思いました。

松崎先生、お疲れ様です。 精神疾患の通院があったとは、当初のニュースではありました。それにしても…です。 同じく子供を持つ親の立場として、 子供のうちに娘のわがままを止めていたら、 と悔やまれる思いがします。心苦しい事件です。

発達系だったのかなぁ。それならなおさら専門医のお父様の得意分野でしょうし。身内に非定型がいるのを隠していたかったのかなぁ。何もしないでいいなりになってたら特性は悪化まっしぐらでしょうし　自分達ではお手上げなら娘さんに然るべき居場所をみつけてあげて欲しかったです。

両親に同情的な人が多いですけど、私は親に弱点があるからつけこまれたのだろうなって思います。 元々支配的な親で、子供の内心に踏み込んで、親のアクセサリーみたいにしていたのが ある時点で逆転しただけなのではって。子供はその支配を学習していて逃げられないようにする方法も心得ていると。 そして、子を否定するのは親の自己否定になるから何もできなかったのじゃないかって。 自己に向き合う勇気がなくて、暴君に従う方を安易に選んだのではないのかなって。

現在、瑠奈被告に責任能力があると判断されていますが、その場合、精神医学で治療する事は出来るのでしょうか？元々猟奇的な思考があったと報道されていますが、本人が治したいと思わない限り、私は治療や価値観の変化は難しいような気がします。幼児性愛者もそうですが、元々の性癖や思考というものは、他人だけの意志で、どうにか出来るようなものではない気がしています。人が倫理観を身につける過程は分かりませんが、学習的無力感で簡単に失われるものなら、脆いですね…

ショックな事過ぎて、どうしようか、分からなかった??第三者で、その場にいないと何も言えませんが、人は、ミスすると、どうやってカバーしようと一番に思って、素直にごめんなさいと言えない、助けてと言えない、思考停止してしまう（私です）。もしかして、親御さんが、通報を、助けを求める視点に考えられたら、たらればですが。

逮捕直後の辺りで「娘が乱暴されたら親は復習したくなるのが当たり前」的な発言をされてる他の精神科医の動画を見た時はあきれてしまいました。精神科医って頭イカれてる先生が多いのかと落胆しましたが、松崎先生の推測はとても納得がいきます。通常の常識では解りにくい面がこの家族にあったと感じます。また主犯の娘も元々先天的な何かをお持ちだったのではないかと想像します。統合失調症や解離性障害のせいでこの事件が起こったとは結びつかないということを断言くださり有り難く感じました。その患者さん達が誤解を招き偏見などが横行しないよう願うばかりです。

まあ、子供の頃から不登校で、我を通す子みたいだから……溺愛してるっていうのは、ポジティブな見方で……娘には、逆らえない情況だったんじゃないかしらね　ε( ｰ̀ωｰ́ ) まあ、被害者の男性も……女装して、男嫌いなおんなのこに、近づくとか……明らかに、おかしすぎて　ε(；-ω-) この被害者の男性が……ほかに、こういうことをしてないかも、調べてほしいわね　( `ω´ っ)3

普通はこうする！ なぜ通報しなかったのか！ 信じられない！ と自分の中の「普通」を押し付けて勝手に怒ってる視野狭窄な人、ネット上には沢山いますねぇ。 そんな人は何がしたいんだろう。 怒りをぶつけたいのかな。

父親が何があっても娘を守る？違うだろ？　同類というか共謀プレーヤーじゃないの？　だから呼ばなかった、呼べなかった。

HTB北海道ニュースで父親の2000年10/15のブログで「肉親をコロされたら？」私にとって相手は(人という獣)そのようにあつかう…みたいな内容で、5,6才の頃の写真がとても利発で、かなり綺麗な顔で溺愛されてたそうですが、その頃殺したくなるような酷い事をされたのでは？ジャニーズの事件のように子供時代を奪われた＝→コロされたのでは？何の力もない子供に対する暴行は闇から闇に葬られがち😢気の弱そうな父親は宝のような子✨を守りたかっただけ(生きてるだけでいい)統合失調症で1ヶ月入院した事あるので気になって…パート終って続き投稿します🌺昨日、先生のチャンネル初めて観ました🥺

松崎先生こんばんは。 この様な衝撃的な事件は動揺してしまいますね… 子を持つ親として、そして同じ精神科医としてこの事件は苦しみ深いだろうと感じております😔 患者さんの為に日々努力をされている善良な精神科医の先生方、精神疾患の方に対して逆風が強まらないことを願うばかりです🙏。 セカチャンは松崎先生が話したいことを語ってくれるチャンネルですよね。これからもブレずに配信を続けてほしいです。いつもありがとうございます 応援しています😊。

事件の背景にある家庭環境が分からなかった時点では、育てにくい娘さんを持て余しそこから逃げたい一心だったのかなと思っていました。 娘さんが犯罪を犯せば、家庭外のところで生活をしなければならなくなるので、逃げられると思ったのかなと。 言いにくいのですが、娘さんの気質を利用して子育てから逃避したかった、自分は悪くないと主張したかったのかなと思っていました。 でも、先生の解説を観て「せめて親だけは、娘のことを守りたかった」という可能性もあるなぁと思いました。 娘さんのことを、他の医師や相談窓口に相談して欲しかったです。完璧な親・完璧な家族なんてないと思います。

母親は犯行時から通報しなかったから起訴されてる。通報する時間はあったはず。被害者の命を軽視してるようにも受け取られる。

なぜなのかしらね。

普通を押し付けるという意味ではなく、公判で母親が娘が怖かったと言ってたのに家に頭がある時点で、私だったら自分も殺されるかもしれないと思って逃げて通報した上で保護を求めるのですが、 色々チグハグすぎて言ってることが正しいなら通報するでしょ？ってことではないですかね

うちの娘もかんしゃくもちだし、買って買ってと言われたらつい折れてしまいます😵ちょっと注意したらお母さんの顔や言い方が怖いと騒ぎます。でも昨日、自分から肩や腰をマッサージしてくれたから大丈夫かな？子育てって難しいですね…。 通報するか？どうか？自分がしたことじゃなく子供がしたこと…。通報するのは勇気がいるかなとは思いました。😓

殺人鬼にお嬢様？(笑)

先生、こんにちは😮 私は癇癪持ちですが環境整備がうまくいってなくほとんどは音や予定外に対応できなくてイライラします(呼吸法、頓服薬で乗りきる) お父様が精神科医っていうのはあくまでも職業なので父親としてみたほうが冷静になれるかなと私は思っています。あとは診断されてない病名を出して語るのは私は危険だと思います。

ルナさんは部屋にエアコンありますか？北海道もこれから暑くなります　シロクマくんをつけてあげてください　犯罪と戦った親子、頑張ってください

コメント宜しくお願い致ます。統統合失調症の子供を、、強制入院したさせ母親です 2: 度強入後院付けは、心の整に苦しむ事件てすら入院させたとしましては、後私に後付け違うと！思います❗️、ったですき放す、未来が分からない辛かったですとてさので、葛藤が、とても辛かったです❗️

多重人格をコントロール出来る多重人格者から言わせれば、親が被告人の犯罪行為を黙認した事に、多くの頭脳明晰な方々の謎を懐かせてますが・・・・ 此の様に考えれば、普通だと考えられると、此の家族：父親が主犯格で、娘は父親の指示で全てを把握して、実行したと考察出来ます。 人は誰でも怒る・泣く・笑う・普通の姿、と、言う様に多重人格が有りますが、其の人格を数人持つ人間は、ポリグラフ検査等々でも、 自由に人格を引き出して、専門員を悪意的に誤魔化す事は簡単です。 父親が主犯格だと決め付けてるのは、娘に精神科医院に通院させる事で、明白に其の証付けて法を利用する事で、刑を免れる事を願っただろうね。 然しながら、此の父親は完全犯罪を、簡単に出来ると舐めて懸かりました。 此の父親が、完全犯罪に持ち込みたければ、娘に総てを託し両親は一時的にでも、気付か無い様に数日後〔此の数日間に、娘が自撮りで異常動画作成。〕 其の後、娘の部屋で頭部を発見し、最寄りの所轄署に連絡してたら、確実に精神異常を精神鑑定で認めます。 数年間の治療入院で終わってたでしょうね。〔完全犯罪は頭脳明晰だけでは、出来無いと言う事を知る冪だと思います。〕