李肅挑戰周孝正：你曾崇拜的英雄背後的真相 

向坚守良知，不为君王唱赞歌，只为苍生说人话、真话的周教授致敬！

这最后的辩论我不同意周教授，同意李肃！我觉得是当时共产党"认为"编造的偶像能够增强党的威望，能鼓动普通民众跟着自己走！

期待！谢谢李肃老师的努力，不是因为有希望才抗争，而是因为抗争了，才有希望！

从小在谎言中成长，翻出来看了才终于发现自己是个正常人。感谢李老师这样难得清醒的人。

李老师说得对极了，非常赞成👍👍👍

真相需要曝光和传播！谢谢付出。

认同李肃老师的观点，睿智，看问题很深入、透彻。

感觉周说话有点语无伦次，李老师的节目非常严谨，可信度高，质量上乘。

李肃的风格是所有其他主持视频最好的

李肃先生的“阴谋”就是要让周教授把毛时代更多的真实历史讲述出来，让后人知道毛时代发生了什么。

祝周教授，李先生，平安喜乐，万福安康。阖家欢乐，开心幸福。

九零年前到抚顺出差，怀着崇敬到雷锋纪念馆拜谒，看到陈列着的皮夹克和英纳格手表，才知道改名雷锋的雷正兴，在当年也是个赶时尚的常人。

每一个雷锋身边都有一位摄影师！

周教授真是耿直！ 一点也不油滑。堪称真的不忘初心

周教授真严谨，CCP是不可能实事求是的

李肅最好和温相搭档，那才是珠联璧合。李提问，温作答，就和胡风那一集一样，那才完美。 温相是研究中国近代史和现代史一流专家，特别善于揭露被掩饰的历史真相。

周老师今天的样子真显年轻！祝你健康平安！

我觉得周老师从小能够碰到如此开明睿智而理性的老师，真的是一辈子受益匪浅。… 现在很多老师从小开始毒害小孩。很多小孩从小就是被努力培养成一个傻子… 中国现在很多老师的素质真的很让人忧心，很多老师自己都是完全没有思想和灵魂…甚至眼睛里全是钱，现在孩子太可怜了…一代不如一代，真的是一代不如一代😒

才发现这个揭露国人被欺骗了多年的好节目！支持周教授👍👍👍

感谢李先生和周先生成功觉醒了我

很多他们宣传的的英雄是经不起推敲的～！

真正的英雄是值得学习的，但造假愚弄他人可耻。愚民者是最龌龊的

正常人都會認同李肅老師最後說的，這是邏輯。周教授不願意承認，其實恰恰在不“實事求是”。周教授説話的拐彎抹角是可以理解的，畢竟在文革那個時代説話是生死攸關的，李肅老師是堅持事實，是真正的“實事求是”，必然會讓周教授不適應。周教授這一代以及所有文革成長起來的人，都或多或少邏輯缺失，他們的思維有那個時代的特色，他們不是按照邏輯和事實去思考去行事，和反不反無關，周教授不承認李老師的觀點，我覺得不是他不知道，是他無法承認。他之前也説過，他從來都是政治正確的，也就是說他的底綫和李肅老師的堅持事實是不同的。周教授的底綫是承認這個國家的合法性、承認這個黨的合法性，你讓他反黨反中華人民共和國，他是絕對做不到的，哪怕他沒入黨沒入團他是承認這個國家的，他覺得他説的都是批評，是在提意見，在幫助這個黨這個囯進步，他認爲是有救的，他沒違背中國的法。李肅老師并不是站隊和下套，而只是堅持事實，但這個黨恰恰從來不尊重事實，看歷史就知道，欺騙是這個黨唯一堅持的。另外，如果周教授否定這個國家這個黨，就相當於否定他自己的人生，承認了出生成長工作生活的國家是個謊言國家，那就等於所有的理想抱負付出都是徒勞的，一生都虛度了，這對於他和他那個時代的人都是無法承認的。但事實就是事實，承認也好不承認也罷，事實、歷史都在那，沒人能改變，我們瞭解歷史就是爲了不讓錯誤再次發生。個人得失、這個囯、這個黨其實根本不重要，重要的是這片土地上的人，尤其是年輕人，不再重複曾經的錯誤。真的不希望一百年後，魯迅的文字還會像今天一樣繼續適用。

这个主题好🌹

雷锋做了好事不留名，却写在日记本上。。。🌝🌝

李老师说得对，实事求是早就完蛋了

周教授说得有道理，虽然没统计过，但可以肯定的是，国内至少一半以上的人支持共产党，如果事实求是，可能更多人会支持。改良和政变，从可能性到难度，都是改良大于政变的。争取一点一点改变，就是挑战周教授节目的作用之一。

根源在于中共的宣传部，这个部门太厉害了！其他党都没有这个部门，有也没有这么高的权力，他们为了宣传谁，会铺天盖地地树立高大上形象，拔高正面的，淡化或剔除负面的，像孔繁森，中共山东省委宣传部，挖了好几次才宣传出来。你想作为孔繁森的亲戚，包括他的家乡，谁会反对？中国的高大上，都是这么宣传出来的。所以，别“赖”刘胡兰、雷锋、龙梅玉荣.......

周教授太可爱🤩

雷疯在被子里面打着手电筒看书的照片是谁帮他照的？

在节目的接近结尾是二位先生的观点发生了分歧。我觉得根源在于周教授仍然不否定党的合法性和其存在的合理性，而是归咎于其做法上出了问题。而李肃老师认为党的存在本身就存在诸多不合理，本身的地基就由谎言砌成。

喜欢周教授，感觉是个纯粹的人！

我们小时候就是看这个，看了好多遍，反正只要是假的,看再多遍也记不住。

点赞👍⛳️

和周教授一块做节目的确有挑战性

听明白周老师关于目的的意思了，李先生所说的是造假的目的，周老师说的是造假的原因。ccp确实是因为这些目的去造假，但是达到这种目的完全可以以正确的方式，而之所以ccp选择了造假这个方式是因为周老师所说的习惯。

李肃先生准备的很充分，很好的一个探讨。我印象中还有很多宣传的所谓的英雄，赖宁，苏宁，张思德，北京还有个女售票员叫什么丽的。 宣传的目的其实就是洗脑，证明社会主义好。我从知道雷锋开始就比较反感，我觉得做好事就是我要做好事，为什么要学别人呢，我谁也不学，只做自己。当然也给我带来不少麻烦。

是的，李老师说得对，我完全赞同

法国中学外语教学大纲就有一个必修主题，英雄与神话。学了这个之后，我才明白雷锋马云刘翔为什么被英雄。

堵枪眼、小女孩杀村长、高度近视救森林大火、拿身体垫车、舍身炸碉堡、军人被烧死都不发声，成年人有辨识能力，小孩子能分辨吗？这不是害人吗？

很显然，周老师们并没有认清中共的本质，对之仍抱有希望。

周教授的邏輯好跳躍。李肅拉都拉不住。

在中国五，六十年代时，手电并不是家家都有的日常物品。记得当时家里用白炽灯都是用15度的灯泡，舍不得用25度的。即使在北京也会经常停电，每家都有煤油灯或蜡烛（蜡烛比煤油贵）。直到文革期间，我还记得去油品公司买（打）煤油。火柴2分钱一盒，都要节省用。手电属于贵重物品，手电灯泡也很贵，而且经常坏。1号干电池大约4，5毛前一节。这个钱可以买是个馒头。为了延长电池的寿命，还要用钉子戳破电池外壳灌盐水，再用蜡封破口。

感觉周老师好可爱，一肚子的怒火。

同意周的说法，人没有原罪，有过错，所以人不完美，注定有缺点，不要自以为是。

以前，我对这位周教授极尊重，觉得有知识，能直言，很佩服他，现在听多了感觉也那么回事儿吧！就这水平了！

刘胡兰、王二小、董存瑞、黄继光、邱少云、罗盛教、赖宁等等等等，我们从小就被教育向这些死鬼（死者为大，没有不尊重的意思）学习，要勇于为党为国献出生命！

赶上李老师直播了，好节目必须支持

干坏事滴水不漏，干好事千疮百孔.....

其實雷鋒從小并不是最窮的孩子，雖然是個失去父母的孤兒，但是祖上還是有留下破屋，還是有上過小學，雷鋒在参軍前還是有在工廠當過幾年的工人，所以有自己的積蓄。

喜欢李肃的节目

中共就是好話說盡，壞事做絕！人類史上絕無僅有！

老周总是不往老李引导的方向谈有点搞笑，不过老周说的也对，他们造假其实没有达到目的，他们也知道没因此达到目的，让他们达到目的的是震慑，所以周老强调自欺欺人。这样的节目其实很好，没有编排过的痕迹，现场发挥，各抒己见

學習雷鋒好榜樣，忠於RU-vid，忠義扶牆，愛恨分不忘本，立場堅定要翻牆...

我小时候课本《欧阳海之歌》里的欧阳海拦惊马死之前想到了毛泽东著作，但后来发现最初第一版中，他想到的是刘少奇的《论共产党员的修养》，后来打到了刘，就把欧阳海脑子里的东西换了😂

他们的手上的血债实在太多，老百姓知道真相他们就完蛋了。

周教授挺有意思的

周教授基乎是職業性跑題，拉都拉不住。太辛苦李肅了😂

挑战可以邀请吴建民来做嘉宾。周教授太强势了，难以沟通

有没有觉得周孝正教授的观点前后矛盾的？共产党欺世盗名靠谎言起家，怎么到现在实事求是了还能继续受到支持？我支持李肃先生的观点。

周教授说一句话就得申一下舌头哈哈哈

周教授好样的.

周孝正说话就跟那个红卫兵批判别人的口气一样，特别烦这种口气。有话就正常说别制造焦虑

老共的故事就三字“逗你玩”，當真的是傻子。老周當日心情不好，火氣過剩。這節目應請程曉農作嘉賓。

在造假是什么目的这个问题上，我发现周教授的逻辑好混乱呀！

视频最后，周老师的回答，答非所问，不让人信服。

雷锋参军前曾经在鞍钢当工人,鞍钢当时号称“钢都”,在全国企业都是排前十甚至前五的,工人待遇自然也很高。他的手表皮夹克应该是那个时候买的。为了宣传艰苦奋斗把这一切通通隐瞒,结果弄巧成拙适得其反…😮

想請問先生能不能上字幕增加閱讀的便利性，謝謝!

王进喜搅的那个叫做泥浆。钻井的时候，根据需要在钻杆里面泵入特别调制的泥浆。泥浆通过钻杆内的空腔到达钻头，然后从钻杆和井壁之间的环空回到地面。泥浆的作用，主要是冷却钻头、携带钻井过程中产生的钻屑、以及平衡井壁压力的作用，及其重要。

在这个话题里，周教授根本没有发挥作用。请他和请一同年龄段北京胡同大爷没什么区别。希望能找更好的领域话题让周教授更好的发挥。

恕我冒昧地問一句，妳們有沒有感覺周教授邏輯好混亂，每次都被他帶偏題了

李肃先生被周教授练出来了，您以后采访任何人都不会有压力，哈哈 感谢您的上传

「對待敵人要象嚴冬一樣殘酷無情。」讓全國上億階級敵人及其家屬子女更是雪上加霜。所以當時我對雷鋒并無好感。

周属个人观点；李为全局观出发！

个人鄙见，只是鄙见，李肃老师团队可以不一定采纳！李肃老师新闻主播出生！可以不停播报时下热点新闻，每期根据内容不同，时间不同而播报，这样可以很好的增加粉丝粘度！比如有个频道叫stone记，就是这样做的！每期都能有20到70万之间的播放量！李肃老师的专业性比他们业余的高上几个等级！而且同样的新闻，我们跟喜欢听李肃老师播报！这只是本人的愚见！谢谢李肃老师团队！

比如板蓝根英雄钟南山

救了龍梅玉榮二位“草原英雄小姐妹”的哈斯朝魯先生所遭受悲慘遭遇還有多少趙人記得？

李老師的觀點正確

养成互相尊重互相感恩的习惯，学习雷锋就是鼓勵别人消費你自己，是不会有好的报应的。帮助一个恶人不是行善而是助紂為虐是不会有好的报应的。这就是有些人帮助了很多人却没有好下场的原因

小时候真相信。雷锋怎样艰苦朴素，等等。后来八十年代初，又说雷锋有皮鞋，料子裤，皮夹克。所谓英雄人物随着时代变化。英雄为时代的政治需要所利用。塑造的因素太明显。

肯定有目的，没目的就实事求是呀

新闻联播是天底下最最真实的节目 没有之一

同意李肃的观点！👍！

我們童年時英雄的偶像全部都是造假,欺騙了我們幾十年,記得小時看了雷鋒的事蹟也哭了,如果不是看了这個視頻也被蒙在鼓里,這個节目是值得我们去看,也很敬佩制作这些节目的老師们,謝謝他們辛苦了。

我当时一点都不崇拜这些英雄, 我相反觉得很不值, 生命可贵，一点都不珍惜自己生命.

向周教授致敬，真正的公知。

这点周 就说错了，打着手电学毛著作 是配合宣传所拍摄的。 要树立典型 能不拍摄宣传照片吗 赵忠祥对那个年代的摆拍做过解释

特别期待！

這些事實說與墻內國人聽，小部分人覺得時過境遷一笑置之，大部分人完全被洗腦，你讓他們用邏輯思考，他們反而說是污衊先烈...每思及此，真是寢不安席食不甘味，偏偏我也只是個微不足道的市井，無法改變這些荒謬的存在，哎！

到最后周孝正又抬杠了 没意思

开眼了，谢谢老师。

母亲57年被送到南口右派农场，其实她已经神经有问题了，我只5岁，现在回想她经常自言自语：言者无罪 闻者足戒。方励之出事，母亲立刻让我带儿子走。我已从知青混到了合格的中学英文教师资格，也刚分了新房，还是尊重了母亲的眼光。

我們小時候惡搞過，我們唱的是：學習雷鋒好榜樣，抽煙喝酒打麻將

许多老一辈伟大的思想家，哲学家，文学家，画家，书法家都是国民政府培养出来的。

雷锋本人是不错的人，确实也做了很多好事。但是里面造假太多。

最美抗议（假）护士，还是雷锋的味道。

👍👍👍❤

雷锋就是一个爱出风头的小青年。他谈恋爱的，他有一个女朋友。他有英纳格的表⌚，皮裤子皮夹克三件奢侈品。

李肃加油！

还原真相，感觉无语了！我们小时候就是听这些“故事”“教育”长大的。😪