無職轉生｜魔物是如何學會人類的劍術？為何魯迪總是可以把魔術用得超出規格？動畫二期21集設定考究&延伸討論【RIVER動漫觀後談】 

有說過不管怎樣這邊洛神都會活下來

對, 魯迪和洛琪希的命運都很強大 所以人神只能想辦法讓他們無法相遇

作者最後有補充,轉移災害很多命運力較弱的人直接變成被補充的魔力死亡

不過洛琪希懷孕的時候命運很弱 人神想趁這機會教唆盧迪不要去地下室 讓洛琪希在裏面被老鼠染上魔力病

命很硬的意思😂

確實很有邏輯！ 不過魯迪的行動並沒有考慮這麼多就是了

我覺得動畫的演繹是感受到牆邊有打鬥的聲音 令到魯迪他覺得洛琪希還在戰鬥 (畢竟不會有人去攻略這迷宮) 所以直接向那個方向打穿牆去救人

然後還有洛琪希使用的無詠唱水魔術 讓魯迪找到神的存在

絕對不會是人神 人神就是要神死 才會不出現救世主

@@0aa421 对，人神就是不要他们相遇才叫他不要去救他老妈的

確實⋯

這是我目前知道最強的風魔術咒語，就算是龍老闆應該也扛不住

基斯表示：來不及了，我信已經寄出去

人神：你這個叛徒中的叛徒🔥

人神根本就是被基斯搞了...

這個是命運之神所安排，不是人神之流所能改變。

人神:事前請戴套 對大家都好

是這樣沒錯，但魯迪也是因為基司的信才來的?

​@@-archingk-k364 其他人的解釋是人神不是控制使徒直接去行動 而是用利誘去引導使徒的行動, 像引導魯迪去遇到女帝得到魔眼 基斯寄信給魯迪的行動純粹是他個人真的擔心塞尼絲才寫信給魯迪 而且信是半年前才寄出, 洛琪希1個月前才迷路, 時間上沒衝突 也有其他人說這段時間基斯不在人神的使徒名單中 (人神最多同時擁有3個使徒) 這兩個說法我也覺得可以接受呢~

人神的意圖實在很難說 畢竟如果他要做動作 其實很多機會可以封殺魯迪 人神不單只是想為了自己生存而行動的個體 會有惡趣味的價值 不會存在於生死之間作抉擇的生物 比如貓 XDD

我認為人神誘導是有可能的，雖然不救神明說不定能導致拉拉不出生的未來，但或許那也不是對人神來說必勝的未來，反而用計使懷孕的神明死亡，接著如骨牌般讓魯迪品嚐悲慘的一生並嘲笑他會是人神更喜歡的未來

一開始覺得不會是人神搞的鬼，但那是以立場來看。但考慮人神惡劣的性格，也可能是為了在魯迪最幸福的時候，將其推下深淵而做的小動作

但是第三把刀太強大老是反過來控(榨)制(乾)魯迪本人.....

@@user-qz1mf2fx6g -看來三刀流的人都會被自己的武器壓制-

雖然說我沒有看過小說 只有看過一些補充 但我印象中 希露菲他們似乎能使用無詠唱的關係好像是因為體內有拉普拉斯因子（還是這是最初魯迪能自己擴大魔力量的原因） 希露菲最初是綠髮也是這原因 啊他們怎麼會有拉普拉斯因子我就不知道了：/

魔術生成最重要的除了魔力就是術者的想像力了。 透過詠唱（言靈）去對自己的想像施加制約可以更成功的讓想像給的具現化。 相反地，無詠唱魔術雖然有非常大的可塑性，但也由於制約較少的緣故通常很難構成。 只有在具備相關經驗及知識的情況下無詠唱的成功率才會增加。無職第一季盧迪剛出生時雖然描寫篇幅不算多，在他獲得基礎魔術指南之後每天都在進行龐大的想像力練習，每天都練到魔力枯竭為止，這也造就了他在無詠唱這塊的經驗比其他人來的多...對了，由於當時一直用光魔力+拉普拉斯因子助力，他的魔力上限才會一直增加。

需要理論，魯迪知道A+B因為K等於C，希只知道A+B等於C(大概

@@yakodance 理論這邊，魯迪還是有教希露菲的。希露菲在大學都還有辦法把學到的理論再教公主 甚至貓狗那邊魯迪也有教，不過貓狗學習不太行 魔法這邊只能說還是要天賦的，希露菲對同時使用多個魔法這邊就是沒天賦，魯迪則是治療魔法這邊沒天賦

@@user-ky9vk3dd5r 盧迪那個治癒魔術，除非他入信米里斯教吧，不然沒有機會學到更高等級的，真的是硬傷...要是沒有教國那個規定要克里夫教他也不是不行...

@@lonely_observer 米里斯聖國沒禁止學治療魔法，大學記得起碼有教到上級，但魯迪對治療魔法就是沒辦法用無詠唱使用，照希露菲說法，魯迪對感覺治療魔法在他人體內怎麼作用沒天賦，所以沒辦法無詠唱使用 米里斯聖國禁止外傳的是神擊跟防禦魔法，魔法三國跟米里斯交涉了很久也只同意初級

@@user-ky9vk3dd5r 了解了，是說塞妮絲這麼強也只學了中級治療魔術，其實說不定這門學問很難學？

那要很濃厚🤣如果這樣，不會只有魯迪聞到

哈哈哈有可能，不過麗潔姊是富婆不缺錢的

可以，但感覺魔耗會變很高，實戰上的ｃｐ值很低

岩炮彈已經被他玩成炮彈了，就算能想到也沒必要再開發耗魔應該會更高的水刃

@@hahahaha3362 反正作者也沒說過 也是我們瞎想 說不定更省魔力 只是魔力控制要更精準而已 打九頭龍的時候不就有對抗吐息用出持續的水盾 只要把那些水縮小到一條線的範圍

但缺乏探索迷宮的經驗還是容易老馬，而且裡面那麼暗，預知眼的效果也有限，劍術只有中級的魯迪還是需要老手保護

我怎麼記得魯迪的劍術只有到上級？

@@fengfeng615 因為他無法纏繞鬥氣，所以實力最高只到上級，但當時實際對決能跟當時劍聖水平的艾莉絲有來有回，所以應該單論劍術應該在上級之上，只是因為無法纏繞鬥氣，所以註定只能聖級以下，小說裡也可以輕易用劍術打敗中級的盧克，所以實際實力至少上級或以上

@@mycobacteria 魯迪劍術最高只有到中級而已，是有預知眼的加成才有到上級，還有那時的愛莉絲實力只有到上級而已，後面實力接近聖級時魯迪已經不是她的對手了

七星魔力為0，是異界生物體，無法使用魔力

@@cc2ccc3 拆解魔法陣符文，跟拆解詠唱咒文，其實原理差不多。由七星來主持研究，讓一堆魔術師來配合實驗，很可能是可行的。

@@teacher_kinoko 但其實七星他不會詠唱吧 我覺得可能找其他人會更好

@@user-sm2kq6kb3r 詠唱咒文就長那樣，差別只在於詠唱之後有沒有魔力讓魔術成形而已。 讓別人來做也不是不行，不過七星至少有研究魔法陣的實績擺在那裡。魔法陣已經存在了幾千年，但誰都搞不清楚背後運作的原理，一直到七星的手上才有所突破。七星的優勢是來自於另一個世界的眼光、觀點與研究方法。

對, 就是命運, 他倆相遇的命運太強

覺得可能是有被魯迪的預知眼＋命運力影響到

@@hahahaha3362 預知眼是沒辦法的 沒有出現到眼中的物體是不會有作用的

@@user-sm2kq6kb3r 但人神曾在夢中利用魯迪的預知眼讓他看到人遠在西隆的莉莉雅還有愛夏的情況阿

完全正確

而且魯迪在某方面來說戰鬥方式就是北神流

是，沒錯，但是還很重要到，魔術師單純以能釋放的招式規模為分級，洛琪希聖級就可以當一國的王國魔術顧問。 在戰爭中就是戰略級武器

無職本來就不是設定主角是龍奧天的小說,能說有龍奧天能力的腳色應該就只有龍老闆

@@focklist 龍老闆其實也不是龍奧天啊 他失敗了無數次才有現在的實力

動畫連洛加入之後還是讓塔殿後🤣 塔目前最有用的大概是跟魯迪說明迷宮裡施展魔術的禁忌以及把神給扛回去吧🤣🤣

就是手推車+說明書的概念是吧？

最重要的是讓塔爾韓德有機會深情款款的盯著魯迪的屁股看

你說的是熔岩岩炮彈吧 這招應該是魯迪目前攻擊力最高的招式 在魔大陸打紅色大蛇有用過

正常的岩砲彈應該是只有土魔術，不過打龍神和魔王的時候，好像轉速快得磨擦生熱發光了w

喔是喔

對欸，很有可能

@@river_ytchannel 因為附近常出沒的魅魔好像也有解說講是人魔大戰期拉普拉斯用人類的屍體製作出來（

理論上應該是可以

我也認為是命運之下必然的結果

感覺是個超脫線女主的冒險故事，應該很歡樂

前六層可以，BOSS會魔免無法單打

作者有親自解答了if線，如果盧迪聽從人神建議不去轉移迷宮，洛琪希一定會死。 從上面了解到人神給的願景不過只是虛像，騙盧迪安心而已。

@@lonely_observer 那我就不懂了 還是基斯違背人神的指示 但知道塞尼斯在迷宮裡只有可能是人神吧 連奇希莉卡都看不穿耶

@@user-pu3tq7yp8v 基斯應該單純是擔心塞尼斯，跟人神無關...

@@user-pu3tq7yp8v 剛才去查了一下，最初獲得塞妮絲情報的是洛琪希與塔爾韓德，情報源正是奇希莉卡。 上面我有些發言不當的部分先刪除了，以免誤導。

@@lonely_observer 我後來想到也許是基斯去拜託人神告訴他 但人神沒想到魯迪來的這麼快 不然在沒有人到達的迷宮最深處不可能會有目擊紀錄吧 塞尼絲的戰力也很難在迷宮裡生存那麼久 連水王級的洛奇希都快撐不住了

純粹是這個世界的劍士太強，光是機動性就虐爆法師了，冰凍那招前提也是要冰的到

一、要打中 二、以這個世界的近戰設定來看，會用鬥氣（也是魔力，不過是魔力的另一種使用方式）包圍身體，就算打中估計也可以稍微抵抗一下並繼續攻擊，然後把魔法師砍死再想辦法恢復

通常會被劍士高手輕鬆閃過，不然就是出招前就被一發光之太刀給秒了

札諾巴應該算半個？🤔

不是喔，希露菲沒有信仰

神級的人應該不會死在這吧XD

@@river_ytchannel 假設龍神被轉移魔法冷不妨被移到賽尼絲的位置上 其餘7大列強又剛好去被團滅！尷尬神級迷宮就此誕生了！

現在的魯迪仍然還不知道人神的意圖，會有這想法很正常，畢竟經驗法則，人神過去的建議都導向好的結果，魯迪會認為他是站在自己這邊的很正常

@@river_ytchannel 我的意思是我覺得不是人神做的。雖然我是被劇透的，其實沒看小說。

這部可不是《芙莉蓮》，本作的魔力看不見也感知不到，目前只有「魔力眼」可以看見魔力的流動，可惜魯迪沒有

人神是建議魯迪不要到轉移都市的 所以人神沒有要魯迪和洛琪希相遇

@@QQ-nb6ob 了解

人神只能給建議，不能實際影響他人的行為。基斯寄信應該是根據自己的想法，畢竟曾是黑狼之牙的一員，對昔日隊友有情感很正常

可是他們隔了好幾道牆。 據小說跟動畫的描述，魯迪都是一路衝過去的，即使第一道牆有測試，後面也應該沒有。

這個是廣播劇的版本

Fate不也是這樣的嗎 😂 雖然我也是習慣把魔術叫做魔法就是了