用數學證明機車噴射引擎節流閥根本不用定期保養 (鼓起勇氣分享我的看法)海賊王diy日記 

本身就再修噴射系統周邊m3a也修上萬顆了大至故障原因，電腦本體分新板跟舊版，舊版怠速馬達的活塞直徑比較大，比較耐磨，非常的耐用，平均壽命約4到6萬故障原因大多是因tps磨損亮燈03.04.05.，使用的壽命還說的過去板主說的對.我們研究性的針對始用時數比較久的user能撐過6萬公里的大多只基本保養不知道什麼是清洗節流閥， 再來 近年來出的是新的版本 怠速馬達活塞的直徑縮小了 變的比較不耐磨 很快就會磨損 造成馬達擋不住引擎負壓 給引擎的怠速流量不穩定而且太高 轉速太高的話電腦會強制鎖點火 TPS還來不及壞馬達 就先壞了 所以大多沒有亮燈 怠速高低高低車子會喘 新板的平均壽命在20000 真的非常的 妖獸 電腦變成 已知壽命的消耗品 真的非常的惡劣

有固定時間or里程去更換 機油/齒輪油/皮帶/火星塞/空氣濾芯 即可，不要做大保養(含節流閥清潔) 我的機車(彪琥150，2013年購入，10年車)一年沒騎，無法發動 ，先找材料行換電池，接著驗排氣不會過(CO6.6 HC 493 CO2 8 ) ，未做任何調整/檢查，第一個店家說要換含氧感知器2000元 ，第二個店家說要大保養2000元，第三家也說要大保養，上網爬文後 ，我只換了空氣濾芯+加入新的一桶汽油+車熱的狀態(水溫三格)，驗排氣就過了.. (再次檢驗CO 0.2 HC 185 CO2 12.3 合格) 對於驗排氣不過，不做任何調整or清潔，就要換東西 or 大保養 不科學的行為 ，一開始很氣店家想坑不懂的人，後來想想，滿可憐的，他們沒有其他招可以生存了 ，就是賭你不懂。 反觀各行各業都一樣，只要你不懂的領域，鼻子容易會被牽著走。

車子只要會熄火怠速不穩排氣驗不過，車行就會說要洗節流閥做大保養，每間都這樣根本就是標準賺錢話術

沒有錯我一個專門在翻新節流閥跟修節流閥電腦的朋友跟我說節流閥根本就不用清洗跟保養、節流閥積碳不會影響引擎工作跟效率、大部份節流閥會不正常都是噴清潔劑溶解積碳時造成的、有時造成蝴蝶閥有間隙甚至造成電腦不正常。

v2買7年了，剛開始期約1萬公里開始顧路還是發的起來但要空催把積碳排出，常顧路覺得新車不應該這樣，自己以前學汽機車待過製造廠，化油器版凸輪軸是軸承的騎久鳥聲變大，現在設計是滾針軸承，磨損會膨脹壓到汽門微開，我把汽門間隙調大半圈(原廠0.09mm)到現在都9萬公里沒故障，只是之前有傷到缸壓有失，後來吃92無鉛更好騎，我家再買第2台選三陽給老婆騎我一樣調大間隙，從此不擔心，我可以說噴射引擎沒什麼問題只是製造廠的心思非善罷了

節流閥接引擎進氣閥的那一端由於掃氣回流，因含有油氣，久了會形成膠質沉積物，所以還是要定期清潔，可以延長閥體壽命。

是可以不用定期清，但是還是要考慮，台灣用車環境，其實節流閥會髒是因為低轉跟走走停停的因素，會有未完全燃燒燃燒的汽油回流，這是一般駕駛車可能沒有使用到破5萬，但是對於我們這些用機車作為工作用的人其實還是建議清潔，我的機車就清結果兩次第一次是4萬5，第二次是7萬，兩次都是拆開來裡面有積碳，所以不是不用清，而是要看使用者用車方式跟環境而定

好認真的教學!! 用線作為指示流體通道超讚的!!!!

還在討論這種過時的舊產品，三陽已經兩年前就停用了，目前只剩法陽新車在用，正常這種過時舊式的西門子系統ECU，確實是不太需要定期清洗，有技術經驗和良心的店家通常只會在驗排放氣不通過的機車才會建議客人清洗，不然這種舊ECU 遇到不會洗的，只會越洗越糟....

這篇終於來了 YA!! 期待噴油嘴特輯，實作實戰才是王道

清節流閥就是在清那些孔洞。 塞住會使引擎不順，感測器有污染也會影響引擎作動。 可是也會有可能清潔時將異物推入孔洞塞住，引擎更不順。

西門子蠻常壞掉的，京濱系統不清潔就蠻會有怠速問題，這2個系統都不錯 我遇到壞掉最多是西門子系統

完全同意 我搞車子這麼多年 心得就是 過度保養才是讓車提早報銷的關鍵! 跑個八萬十萬 節流閥頂多拆下潤滑一下蝴蝶閥轉軸 就可以了 有機碳就擦一擦 就差不多了

我空濾換超勤的，2000到2500公里就換掉，反正沒多少錢，新機車三萬也就換換汽油泵補濾網跟清洗噴油嘴跟每一萬五換火星塞這樣子就很夠了，什麼一萬五或兩萬大保養全套簡直保養老闆口袋😆😆😆

老師您真是太厲害了！一語道破！

我機車換機油都會檢查空濾，只要該換我就會換,之前2萬多去洗節流閥，還很乾淨稍微髒而已，車行說還可以改3萬公里，我朋友的車3萬多拆下來洗超級髒整個都是油，空濾整個黑的他說他都沒換過那東西，超級扯的，不過汽車我固定1萬就會擦是節氣門，真的很容易髒，現在新車電腦化很嚴重，節氣門只要太髒有時候還會亮引擎燈或是怠速抖動熄火

完了，有假冒網友會來這說威脅的話 不清潔引擎故障啦，哈哈哈😂 建議版主去上丙級機車維修班，就會知道車行多黑心 車行為了生存賺錢是沒錯，但不能一直搞奧步利用知識不對等情況下欺騙消費者 比如說螺絲鎖滑牙（機油、火星塞）、水箱蓋動手腳（主水箱跟副水箱無法調節）、該上潤滑油地方不上油（傳動⋯等 對了，這馬牌節流閥機車行可以用化學清潔劑往abv注入，就會出現故障碼 版主你這樣清潔是對的！ 因為我之前被搞過⋯

家裡3台機車，有2台都按表操課，跟1台都沒在大保養清洗的，3台都西門子系統都壞過，不是洗壞的，也不是都沒洗壞的，都是里程長了電刷磨損感應不良壞的，正常情況下節流閥要壞還真難。

我的彪虎也自己清過一次，感覺沒比較好，也曾想過這洞這麼大也不可能阻塞，清乾凈只是心靈感受，我有打掃，讚成海賊說法

我的開四輪經驗是節氣門會髒，可是不需要常清，會出現怠速不穩，都是怠速馬達，節氣門髒了用布加上節汽門清潔劑用擦的就好，怠速馬達這個最麻煩

家裡目前還有一台 山葉風光，換都換最便宜的礦物油，也沒保養清洗過什麼，除了車殼快爛掉之外，就是騎不壞，很神

只要車子沒有向左邊傾倒和吹漏氣廢油管沒有滿出來定期排掉,節流閥基本上都很乾淨,不需要清潔,但是如果發生了沒排掉廢油,會由空氣濾芯的旁通管吸入節流閥,機油和水氣的黏稠混合物就可能慢慢塞住手動旁通或節流閥小孔甚至ABV閥門

摩托車騎了24年 換了六台機車 從來也沒清過這種東西 連後期三台噴射也都沒掉點滴清洗過 哈哈哈哈哈 很多時候車不是自己壞的 而是被X壞的

節流閥還是要洗，大多西門子M3，節流閥去漬油沾布擦一擦就好，千外不要用噴藥劑在節流閥裡面，歐系節流閥非故障嚴格禁止分解，節流閥可分解那只適用日系，中間比較髒的地方，可以去藥房買棉花棒來用，最後最主要壓力崎管一定要拆下來清洗，有清壓力崎管跟沒清壓力崎管實際騎乘差別是非常大，還可以順便檢查墊片或橡圈是否破損，最後AVB跟TPS一定要歸零，不然原本如果有油門延遲他還是會記憶住，怠速學習不一定要照原廠15分鐘，夏季天氣比較熱只要7分鐘，冬季比較冷可能要15分鐘。

馬牌m3a噴射 不耐用 是因tps 轉子 sensor電刷易磨損問題 改釋原力 改良的電腦 基本上就能根除這問題

基本上還是只需定期換機油，偶爾換個齒輪油，火星塞，空濾和輪胎就很ok了。 之前化油的機車，從沒換過齒輪油10萬公里還是沒問題。空濾看髒污情況再考慮更換。火星塞1~2萬再換也都ok，重點還是要視情況更換。 做維修的，都是可用就繼續用，除非是安全性考量，不然都等壞了再說，這也是最省錢的方法。以上純屬個人經驗。

真的別過度清潔,容易洗壞！老師影片超棒👍

確實我也覺得 怠速熄火等問題 再來保養 我的經驗談

看開頭海賊王吹到嘴黑黑的，馬上就點贊再看😂

真的蠻屌的 不只拆解實作還有數學證明 猛~

同意 我車子近十萬公里沒清過 就算壞了,換顆新的也夠本了

久久清洗是為了檢查有無異常，過度清洗則是有人為造成損壞風險，因為台灣人多數用車習慣非常不好造成一堆問題

很早很早以前有學習歸零線，其實洗完沒有把學習值歸零那不需要清，然後那個前西門子現馬牌電腦都是TPS電刷接觸銅片故障，設計缺陷，塑膠加上薄銅片，騎久就磨損故障。 只要tps不正常都會影響到其他數據。 大保養或小保養應該說為了高雄龐大的經銷店家團隊所設計的廣告行銷商業行為。 其實自己來也才久久用一次，髒的沒那麼快。

就我自己diy保養的方式 真的是有需要在做清洗 我的騎乘里程算偏高的 兩年多的機車六萬多公里 一直都有在紀錄油耗數據 去年有一陣子油耗偏高 節流閥自己拆洗真的精彩 靠近空濾側鍍了一層薄薄的油膜 用剎車清潔劑清洗+棉花棒清潔 洗完後裝回油耗數據就恢復正常了 所以有需要時在清洗就好 一般正常保養好好做 噴射引擎電池壽命注意一下就不容易顧路了

其實原廠維修手冊就有說ABV 180度以上就一定要清潔，反正噴油嘴跟節流閥我都自己DIY做過，老實說除了電腦讀出的數據變好看，騎起來根本沒差異

ABV阀是有ecu决定阀门开度 手动旁通是有螺丝调整打开的范围， 这两种都不会完全打开 节流阀碟的洞才是全开无法调节

其實我很贊同您說的 很多都是話術 車行要賺錢 不能擋人財路 點到為止 車況還不錯喔 我剛剛有看了一下 o2 0.78 AFR 13.2 GOOD 非常不錯

若單純只是新鮮空氣流經節流閥前端還有空濾箱是不太會髒, 比較大問題出在吹漏氣, 為了環保這些在曲軸箱裡堆積的髒空氣會再經過經過節流閥重新燃燒, 新車活塞環緊密, 吹漏氣少, 相對節流閥受污染機會低, 但隨車齡高 活塞環密合度變差 越來越多吹漏氣跑出來 節流閥就會越來越容易髒了

個人認為延後保養即可， 台廠有些保養週期，都提早.... 不嚴重的，不用太早清。

海賊王DIY是優質頻道 拍片有說僅供參考 個人使用實際現況就個人評估 但廠家商家商機盈利無限總是要有自家話術，海賊可能會被噴 沒說一定要誰怎麼樣做，反正東西物件使用就是會有消耗磨損污染。 三年五年十年後壞掉就直換新的 除非某家品牌出品的機車有太大瑕疵那換新的一台也比較省心省力更省錢

我gter aero 跑14萬 都沒清潔過 但這種事情 水很深 版主很勇敢 哈。 但是不是不用清 我個人保留 當然這件事很難用幾句話去說明。 我給大家一句話， 知識之落後，乃暴利之所在。 但這個暴利他錯了嗎？ 我想並不完全， 因為哥 他洗的不是你的節流閥阿， 懂不懂… 他洗的是你的心靈深處。

這樣的論點在"理想"情況下沒有錯 但開度在180以上還是需要清潔看看比較好 直接換掉太貴了 且不容易髒污卡死得看車況 有些車曲軸吹漏氣流量大就很難說 又或者是倒車...等情況空濾有油汙 導致ABV髒污或氣密有問題導致竄氣瘋怠速或不穩 一般人行車在外或倒車或引擎諸多狀況或車行人為...等不確定因素有太多 且有些5期車還有EGR或廢棄再循環裝置 且實際引擎排放沒有任何積碳是不太可能的 至少在便宜的車身上難以找到 不管多少都有可能導致ABV髒污的可能 且普遍人使用清潔性不佳的油品產生油泥的情況也不少見 機車油氣分離閥分離油氣的效率也不是百分百 畢竟跟一些高級轎車的PVC結構相比差太多了 不過高級轎車油氣分離是否也是把機油蒸氣百分百分離也不好說 你說的也沒錯 蝴蝶閥堵塞可能性確實不太可能 但ABV會不會堵塞到"影響正常作動"這到很難說 大部分可以打開的話問題就剩全閉 而且只要膜片擦拭完後全閉下可以做到"氣密" 那就不存在ABV漏氣導致瘋怠速 依舊有在使用的可能 不需要更換 至於旁邊的橘色氣密圈不漏氣一般不會有問題 細心一點的人可以把阻風門的那根調節棒擦乾淨就好 且清潔時閥體跟ECU還是分離開來比較好 如果會怕橘色氣密圈漏氣 可以抹上一層薄博的機油或墊片膠{不能太多} 結論 確實不需要定期保養清潔 但ABV開度過大可以先清潔看看 不一定要直接換

感謝分享

我從不清潔的，我只定期換空濾，一台用了十年，另一台重車現在5年了，新車也一年了，以前就知道清潔不是那麼重要，壞了就直接換新就好

蝶型閥因為積碳卡住，節流閥才要修理

節流閥有個孔洞，會影響起動及怠速。沒清節流閥會使tps開度一直增加。廢油回收也會污染節流閥。

我的節流閥就是被所謂的「大保養」洗壞的！

2013年9月 的GP2-125 到現在約七萬公里 完全沒清過那些東西 就基本該換的換而以~~朋友那些 常去做啥小保養 大保養 低能保養的 車都換掉了 🤣🤣🤣

每種節流閥設計不一樣，影片中是光陽西門子有旁通閥調整螺絲的沒有拆開清潔數據也會有問題，而且清潔過後原廠也說明需要還原設定。 以電腦系統來說手機筆電等只要保持原廠一開始數值會是最順然而使用一段時間數據改變到超出運算範圍就容易造成不順，智慧手機也是只要清除還原不要連線更新也是都可使用（電池有問題除外）

機車應該是不需要清洗，汽車因為環保需求，有EGR 廢氣循環，一段時間之後就會積碳，太多的時候就會導致節氣門閉合比較差，所以是有必要清洗下

節流閥本身不易壞沒問題，問題是旁邊的零件電腦被清潔劑噴了就壞，有問題店家只會說再騎看看還再學習，最後就是自己塗牛屎。

中油的汽油精就是IPA拔水劑，主要汽油都會有少許的水份，可以去城一化工材料店買99%的IPA,500CC只要60元,機車一次加5到6公升的汽油搭配用20CC的IPA就可以清潔油路，平均一次只要2.4元，中油機車用的汽油精一瓶要60元，汽車如果加50到60公升的汽油只要用200到250CC的IPA,成本只要30元，中油汽車汽油精一瓶250元，真是好賺

還是化油器機車最好不用清節流閥， 比較不會問題， 有化油器的車子好保養 勤換機油空氣濾心就好。

我個人的理解是，髒污附著多了空氣流動通道就變小了，才會覺得車子慢反應不好悶悶的，並不是塞住的問題

要清潔根本是商家的手法，有狀況在清就好

汽車也要清，因為曲軸廢油氣會經過。

機車的很乾淨 汽車就不一樣積碳很快 基本上清潔節流閥都是汽車維修推的比較多 但也都是老車居多

你好像搞錯清潔的目的.清潔的目的並不是為了「清阻塞」.而是整個腔室內的乾淨品質與「進氣,油氣,燃燒」都有關係 ~ 最理想就是乾淨的油,乾淨的空氣.無其他沒必要的東西去進行乾淨燃燒.自然就減少沒必要的生成物附著。

我是定期清理2.5w km,節流閥 噴嘴，不過清理完油門真的有力順暢

我都嘛3萬才大保養😂傳動跟空濾油水顧好，汽油精想到就倒，要洗要拆的，不要太頻繁😂

我的上一台京濱噴射5期 十年13萬公里，從來沒有清潔過節流閥，但是空濾5000更換，噴油嘴更不需要清，只要每5000km加油時加一瓶清潔劑就好，剩下都是浪費錢

好認真 上次驗排氣NG清一下節流閥跟噴油嘴 是有過關～雖然我也不知道其中關聯性

我的機車剛發動不能直接吹油門 會鈍鈍的像吃不到油 但如果讓他怠速個10多秒後就正常能催油了 大概是哪個方面出了問題呢

海賊王 懂太多了，政府 應該考慮 列名造冊 才對 。 噴射引擎的 原理 也明白

等積碳造成怠速不穩定時再清理就好.

西門子節流閥很容易被洗到有問題，尤其是老車...，好在現在有便宜的整新品可以交換

好分享~

每個人的騎乘使用狀況不同,不能以一概全,有一萬公里拆下檢查就整顆很髒需清潔,也有兩萬公里拆下很乾淨不用清潔,應該是要針對自己的騎乘狀況訂定保養時間^^

Yamaha系統洗才有用因為是電子的旁通伐

當清潔前後差異只有一點點的時候，就是代表不用清潔

喔！是唷！ 數學可不能解決使用習慣的問題。 更別提油料雜質的問題。

我的雷霆一代噴射騎到8w跟悍將4代到現在都沒清過，現在有很多種燃油檢測劑久久加一次根本就不用清潔了

其實實際狀況不太一樣，有時候上面會卡油，至於洗不洗都是看人的騎乘習慣，長怠速走走停停的，拆下來都蠻髒的，至於能不能騎，一般來說都能正常騎，只是比較耗油而已

我分享我自己的經驗我2015牽GP從來沒做那些大保養，只有換機油齒輪油普利珠普利盤空濾輪胎而已，4萬之前都好好的4萬的時候ABV閥壞了換掉，但是到現在5萬2最大的故障就那換一次ABV伐而已，也沒出過什麼大問題

車主自己有責任去評估何時該保養以及頻率 保養里程表只是給你有個參考依據 如果你真的很懶得去關心這件事 那就照著車廠建議的頻率施工最簡單 建議定期保養的原因是每個人的使用習慣以及引擎健康度都不一樣 沒有說一定要照著建議的里程數施工 可以配合個人使用習慣調整頻率 但是你說根本不用定期保養這句話我就只能笑笑了 個人從事機車維修十幾年來 撇除各車種引擎本身的問題來說 有在定期拆解清潔閥體的車輛的妥善率非常好 正確的清潔保養手法才是關鍵 不顧車的人我遇過太多閥體本身+進氣端感知器相關機構里程數不到五萬就出現異常(漏氣或怠速控制異常) 誇張的甚至三四萬公里就出狀況了 定期保養的閥體就算使用了近十萬公里依然都還在正常磨損範圍內且怠速穩定 講難聽點 你不保養壞了也是要花錢 車子只要有在使用都在隨著時間磨損 差別就是早花晚花或是花多花少而已 自己爽就好 我自己還是覺得定期保養不拋錨才是真理 拋錨搞一個遲到全勤就沒了😂😂

揭發機車黑暗面~ 哈

大保養清四種後🎉催油沒有比較有力😂看來海哥是對的🎉

我騎勁戰4，騎到現在將近快16萬公里， 中間只有換該換的耗材，輪胎，煞車皮，機油，齒輪油，空濾等等那些 什麼大保養完全沒有做過，也沒清過什麼節流閥 到現在還是可以騎...

對了！我那台高手125明年三月就滿十週年火星塞還沒換過節流閥要清潔否？

每次車行叫我清 沒一次給他清的 我都說 真有問題 直接換一顆新的 比較快~結果騎6萬了 一樣沒事~~跟電腦一樣沒事別去亂拆~

請問我的光陽GP125節流閥為什麼老是會積碳騎到一半就故路，大概1~2萬公里左右就會這這樣蠻困擾的..

大保養就是在保養機車行老闆的錢包 不然路上機車行怎麼會比便利商店還多呢

以前的機車順順的，誤信要清節流閥，清完到我換掉那台車之前都變得很難發，沒有以前的一觸擊發...我覺得清潔那次肯定傷到甚麼

這顆ecu我約10萬公里壞，全新帶工約5000，裡面的電刷設計不好通病，不過現在副廠替代品

請問海賊王汽油精到底要不要加？謝謝

7萬多公里，從來都沒清過，只有每3000公里，加油前70元的清潔劑倒1罐再加滿油。

的確~老舊的設備不要拆~直接換新比較好~以前拆洗化油器.....直接壞...害我洗的超乾淨~我看是拆出來洗後~改變間隙就壞了~其實買維修包比省~不過換新就是爽!

問一下 在開電門 沒發動情況下 噴油嘴會跑油出來是正常的嗎

怪不得我Force 1.0騎到現在4萬多了 沒洗過 油耗、極速動力還是跟新車時一樣 耗材我有定期換就是了

適用有定期換濾網的人，如果連基本換油換濾網都沒照表操課，就多準備點錢修車吧

清潔劑清洗是透過節流閥到燃燒室 來清潔引擎

台灣的空氣品質真是不錯

我的6年V2跑4萬驗排氣驗不過 老闆說要我清節流閥才會驗的過… 可是價格不便宜… 有什麼其他方法嗎？ 看了這影片，好像不需要清阿

我高中時在機車行做了3年的學徒 每次清節流閥也覺得這東西真的需要清嗎 後來我買了SMAX 5年騎了2W5 也只有換過一次空慮 沒在大保養 只定期換機油 也沒遇過怠速不穩 或是比較耗油的情況 我也拆過騎10幾萬 第一次大保養的 節流閥內壁都一層黑黑的 也沒有怠速不穩

GP還有一個很有趣的東西是壓縮比，官方建議加95，但是加92車子真得比較順 還有噴油嘴的版本也會影響車子順不順

我的2代勁戰超過8萬公里沒清過。 我的刺激400已經將近12萬公里，也沒清過節流閥。 完全沒有問題

人都愛聽自己愛聽的看自己愛看的,網紅應市場需求也提供人們最想看的來獲取最多流量,自己有經歷過體驗過才是真的,通常這種頻道我只會相信一半,真正的答案還需靠自己去驗證

我的三陽z1125怠速不穩偏低 拆下節流閥看非常髒清完後（上面包含怠速馬達）就正常了

邏輯清晰大智者也，解惑達人。

大哥你好，我很想請問就是摩托車的機油，每次買1公升可是交換量只有800 CC，那我又剛好有三四瓶不同牌子的，那這樣子每瓶剩下的200 CC可以通通加在一起嗎？把它湊足一次的換機油量