神蹟奇事？奉耶穌的名就可信?！聖經怎麼說？｜教會別鬧了 

歸納得很好，感謝主！

@@sgjwlee918 若靈恩不是來自聖經中的聖靈，而是不屬神的靈，靈恩派信徒又和交鬼的異教徒有何異呢？交鬼的靈恩派還是基督徒嗎？

@@sgjwlee918 我看你扯那麼多，那我說直白一點，神的道是首要的，神蹟奇事是次要的，這次要的是來見證那首要的。 如果偏離那首要的或沒有那首要的或是說更改、添加那聖經的真理，這次要的神蹟奇事所要指向的目標就會是別的，這就是對神的失焦，也就是對真理的認識偏差，成為異端的第一步就是這樣開始的。 至於你說的靈恩恩賜的部分，我不想搞得那麼複雜，我只想說我現在對聖經的理解是聖經真理已經啟示完全，沒有新的特殊啟示，所以有些聖靈的恩賜在一般非必要的情況已經普遍性停止了（我不是說再也沒有神跡了，神若要行就會有，有時是因為祂自己的憐憫而醫治病人，這我也很樂見！）而靈恩教會傾向於還有新的啟示，所以靈恩派的神蹟奇事常常也在指向讓人信那聖經真理以外的新啟示。 為何我會這樣說，因為我自己參與靈恩運動7年，在靈恩派看過太多荒謬的事卻被硬凹成聖靈的工作，現代先知性事奉連預言都說不準了，還在瞎掰！還有些靈恩運動的先知發明出一堆聖經沒啟示過的新道理，如同你在DK大衛頻道裡曾說過：你和聖靈同證保羅在10年前左右已經回到地上帶領教會⋯等 申18:20-22 若有先知擅敢託我的名說我所未曾吩咐他說的話，或是奉別神的名說話，那先知就必治死。 你心裡若說：耶和華所未曾吩咐的話，我們怎能知道呢？ 先知託耶和華的名說話，所說的若不成就，也無效驗，這就是耶和華所未曾吩咐的，是那先知擅自說的，你不要怕他。 那為何像你這等人無法清醒： 結14:4-9 所以你要告訴他們：主耶和華如此說：以色列家的人中，凡將他的假神接到心裡，把陷於罪的絆腳石放在面前，又就了先知來的，我─耶和華在他所求的事上，必按他眾多的假神回答他（或譯：必按他拜許多假神的罪報應他）， 好在以色列家的心事上捉住他們，因為他們都藉著假神與我生疏。 所以你要告訴以色列家說：主耶和華如此說：回頭吧！離開你們的偶像，轉臉莫從你們一切可憎的事。 因為以色列家的人，或在以色列中寄居的外人，凡與我隔絕，將他的假神接到心裡，把陷於罪的絆腳石放在面前，又就了先知來要為自己的事求問我的，我─耶和華必親自回答他。 我必向那人變臉，使他作了警戒，笑談，令人驚駭，並且我要將他從我民中剪除；你們就知道我是耶和華。 先知若被迷惑說一句預言，是我─耶和華任那先知受迷惑，我也必向他伸手，將他從我民以色列中除滅。 提後4:3-4 因為時候要到，人必厭煩純正的道理，耳朵發癢，就隨從自己的情慾，增添好些師傅，並且掩耳不聽真道，偏向荒渺的言語。 再告訴你一個真理 加1:8-9 但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。 我們已經說了，現在又說，若有人傳福音給你們，與你們所領受的不同，他就應當被咒詛。 最後，還是在神的愛中奉勸你悔改吧！何必滅亡？

你形容的很貼切👍

您說的是真實的，我之前去的教會就有，常炫耀神如何跟他說話，啟示他 ，但人性活出極差，什麼事都要別人聽他的，看誰都不如他。后來一次朋友邀請參加聚會聽一個牧師講道才看清事實。分享給您看看：「聖靈的工作主要是開啓人、光照人，使人明白神話、進入神話，就是引導人明白真理、進入真理，在各種環境試煉中開啓光照人，使人明白神的心意。當然，聖靈也藉着各種人事物來顯明人、修理人、管教人、懲罰人，其目的都是為拯救人，聖靈也在主宰一切，安排各種環境變化人、成全人。在神拯救人的作工中，聖靈的作工雖然是多方面的，但與拯救無關的事聖靈是不會作的。聖靈作工雖然都很隱秘，外表上没有超然，但有經歷的人却心裏清楚。相反，邪靈作工都是很超然的，能讓人看得見、感覺得到，并且很不正常。從邪靈的做事中就能看見邪靈特别愛顯露，特别邪惡，一點真理也没有。不管邪靈在人身上作工多少年，人的敗壞性情都不會有絲毫變化，反而人性越來越不正常，甚至連正常人的理智都喪失了，這就是各種邪靈作工的後果。撒但及各種邪靈就是這樣敗壞人、捆綁人、迷惑人，最終把人變成了鬼，受邪靈作工迷惑的人就這樣被撒但斷送了、吞吃了。聖靈作工完全是拯救人，越有聖靈作工，人越明白真理，人性越正常，越有人的樣式，最終能達到蒙神拯救，成為有真理、有人性的人。聖靈作工與邪靈作工的主要區别是：邪靈只能敗壞人、捆綁人，最終把人變成鬼；聖靈作工能使敗壞的人得潔净蒙拯救，變化成有真理、有人性的人。聖靈作工能把被撒但敗壞的屬污鬼的人變成真正聖潔的人，簡單地説，就是把被撒但敗壞成鬼的人再變成人。這就是聖靈作工與邪靈作工的區别。」

我之前待的教會也是這樣，專門打擊說真話的正直人，提拔使用那些會跟他們溜鬚拍馬的人。我實在是看不慣氣不過，就只好離開了。后來接觸一個傳道人講要怎麼分辨，我現在才對那些人有些分辨。分享給您看看：「分辨一個教會到底是不是合主心意的真教會，還要看教會中誰在掌權。如果教會中是真心信神、追求真理、實行主話的人掌權，他們心裏有神的地位，在事奉神的過程中常常高舉神、見證神，帶領信徒從神的話中明白神的心意與要求，也常常用自己的實際經歷引導信徒實行神的話，大家同心合意追求真理，往神的要求上够，信徒在這樣的教會裏信神，就有聖靈的作工與帶領，越信神與神的關係越正常，生命也逐漸長大，因為聖靈就是在喜愛真理、實行主話的人身上作工。反之，教會如果是那些不遵行主的話、行不法之事的惡僕掌權，他們打着事奉神的旗號常常顯露自己，高舉見證自己，把信徒都帶到了自己面前，還打壓那些追求真理對其有分辨的人，讓其不能在教會立足，這樣的教會就是撒但掌權，聖靈不會在教會裏作工，最終教會如同世界，充滿了世俗的味道，成了被神厭弃的假教會。」

我也遇過，質疑對方主觀屬靈經驗和靈歌(我看他們明顯是在通靈)，還被對方抓狂大罵我是撒旦....QQ

謝謝回應！

THANKS!

聖經是基督徒，唯一的準則。

@@sgjwlee918 所以你承認靈恩派的教義，是與改教運動所認可的五個唯獨中的“唯獨聖經”相違背，靈恩派在聖經以外另立“神跡奇事”作為解釋教義的權威，是嗎？或許你比較適合正統異端天主教，她也在聖經外另立權威（就跟其他異端一樣）。下禮拜去找間教堂做彌撒吧！異端！

贊同您的觀點，我們教會牧者這兩年也開始追求靈恩了，有分辨的長老對教會有負擔去勸說牧者，反而受到排斥打壓。現在很多教會已經變質了，只有找到志同道合的真正信主的人在一起。主耶穌說：「馬太福音第十八章19我又告訴你們，若是你們中間有兩個人在地上同心合意地求什麼事，我在天上的父必為他們成全。 20因為無論在哪裡，有兩三個人奉我的名聚會，那裡就有我在他們中間。」

這也是我的目標，請給我點時間🥲

對，這已經牽扯到靈媒的領域了。我們應該區分清楚自己和動物的區別，我們可以享受與寵物相處的樂趣，以感恩和珍惜生命的態度享用動物的犧牲帶給我們的好處，但是不要本末倒置地把動物的價值擺得跟人一樣重要。

阿們！正如聖經記載：「這世代是一個邪惡的世代。」（路11:29）還有《約翰一書》5章19節説：「全世界都卧在那惡者手下。」教會現在已經墮落到和世界一樣，大多數都崇拜跟隨宗教界的名人偉人。只有很少的一些人根基紮在主耶穌的真道上。正應驗了「因為被召的人多，選上的人少」（馬太福音20:16）

@@sgjwlee918 是你扭曲了DK的原意，故意栽贓DK的好嗎？不相信的人可以去看DK的視頻，再看看DK的視頻下面所有你的留言，就會清楚知道你是如何的曲解謾罵DK和弟兄姊妹們，真相就大白了

@@sgjwlee918 希望你能悔改你的言行，我爲DK及所有願為真理發聲的人代禱，願他們平安、願主大大祝福他們！

錯誤的神學讓基督徒反智，寧可倚靠感覺和真假難辨的「神蹟奇事」，也不願動動腦筋去作判斷和省思。

神是真的，人人死後必有審判~神賜福是悔改信耶穌，就能贖罪、靈魂得救、有永生之福!

阿們！是的，因為邪靈也會顯神蹟。我認識的傳導分享的我覺得非常好。分享給您看看。「聖靈的工作主要是開啓人、光照人，使人明白神話、進入神話，就是引導人明白真理、進入真理，在各種環境試煉中開啓光照人，使人明白神的心意。當然，聖靈也藉着各種人事物來顯明人、修理人、管教人、懲罰人，其目的都是為拯救人，聖靈也在主宰一切，安排各種環境變化人、成全人。在神拯救人的作工中，聖靈的作工雖然是多方面的，但與拯救無關的事聖靈是不會作的。聖靈作工雖然都很隱秘，外表上没有超然，但有經歷的人却心裏清楚。相反，邪靈作工都是很超然的，能讓人看得見、感覺得到，并且很不正常。從邪靈的做事中就能看見邪靈特别愛顯露，特别邪惡，一點真理也没有。不管邪靈在人身上作工多少年，人的敗壞性情都不會有絲毫變化，反而人性越來越不正常，甚至連正常人的理智都喪失了，這就是各種邪靈作工的後果。撒但及各種邪靈就是這樣敗壞人、捆綁人、迷惑人，最終把人變成了鬼，受邪靈作工迷惑的人就這樣被撒但斷送了、吞吃了。聖靈作工完全是拯救人，越有聖靈作工，人越明白真理，人性越正常，越有人的樣式，最終能達到蒙神拯救，成為有真理、有人性的人。聖靈作工與邪靈作工的主要區别是：邪靈只能敗壞人、捆綁人，最終把人變成鬼；聖靈作工能使敗壞的人得潔净蒙拯救，變化成有真理、有人性的人。聖靈作工能把被撒但敗壞的屬污鬼的人變成真正聖潔的人，簡單地説，就是把被撒但敗壞成鬼的人再變成人。這就是聖靈作工與邪靈作工的區别。」

罪人信主歸正難道不是神蹟嗎？🧐

有很明顯的神蹟啊，例如可以趕鬼醫病，但是上帝兒子本身願意來地球慘死拯救，不是神蹟???? 我好幾次問我自己，如果我是耶穌會來嗎? 我肯定不會，直接降洪水滅了地球再造就好。耶穌願意來，願意愛我們這些罪人，根本就是宇宙最大神蹟。 那些醫病，是上帝憐憫我們，所謂神蹟，也就是神能夠行的事蹟，簡稱神蹟。神的事蹟，對於神來說很平常，只是在人眼中很稀奇，這種稀奇會帶來信，也會帶來一種迷信。信就是信上帝，迷信就是迷戀上這種神蹟帶來的刺激與超自然，進而追隨那個"人"而不是上帝。我們身為信徒要做到，就算這輩子所有禱告都不得應允，完全零"神蹟"，也要相信上帝的掌權與智慧，順服到嚥氣。這才是我認為基督信仰的精隨。 人因為耶穌得到永生，難道不已經是神蹟??!! 我不需要再多了。

@@kate_fairchild_237 在這個世上 還是有許多的(多馬) ! 要看見才會信 那些沒看見就信的 有福了

👍

鼎鼎大名辛班尼，推倒過無數人XD

@@sgjwlee918 妳這種論證很沒說服力，因為在異教裡也有類似的情況，不論是離開偶像或抨擊異教教主而遭受橫禍或病痛，難道要說這也是出於神的管教嗎？如果真的是出於神的手，他的侄子Costi Hinn早就屍骨無存了，因為他多年親自參與辛班尼的事奉，目睹了許多的「神蹟奇事」，現在卻是最反對他的人，甚至揭露他的謊言和手法。 好好分辨辛班尼的教導和他的作為，明眼人都能看出他絕不是神的僕人。

@@sgjwlee918 他哪裡給魔鬼留地步？為何不說是辛班尼給魔鬼留地步，神透過Costi Hinn揭發？

@@sgjwlee918 認不認同靈恩和指控辛班尼、趙鏞基是異端根本是兩回事，別混為一談，說得好像所有靈恩派的信徒都認同辛班尼和趙鏞基一樣。

😆

請問人進教會靠的是人的吸引嗎？是聖靈的帶領吧😮

天主教聖經以外加添瘋狂崇拜教宗 基督教聖經以外加添瘋狂崇拜牧師 確實是兄弟喔 只是與耶穌無份無關 唯獨聖經吧，否則我也跟你無關 教會的問題不公不義是主要原因 讓不悔改的性侵犯牧師繼續任職 不譴責政府躲在教堂禱告 耶穌是這樣教我們的嗎😂 祂打翻聖殿的攤販 有人打翻教會里賣產品的人嗎 祂醫治啞巴 現在教會里誰起來為義說話 五項職分不是重點 重點是公義，當然公義是包含愛的

天主教明顯拜教宗偶像，說不是偶像用幫忙睹物思情方式來圓不覺得很奇怪嗎？吸引人進來要用一堆看起來不知道是不是真的神蹟與職分才是重要的嗎？進來想加入得救速成班是嗎？然後進來發現自己怎麼沒有一樣經歷就離開，那下一位傳講正確教導的牧者要能再贖回這位羔羊的機會是不是降低了？我們要回到聖經用愛心說誠實話，不是都是兄弟，都是合一，大家都好棒棒.

要吸引人進教會到底應該是神蹟?還是應該是主自己? 有没有神蹟奇事也是神的決定, 而不是人決定, 别本末倒置了

教會是從神來的，絕對不是天主教，何來沒有天主教就沒有基督教一說，其實天主教被摻雜很多不屬神的東西

我記得以前看過一個Ted演講，重點是時間很有彈性的，如果覺得事情很重要，時間都是可以擠出來的

你說反了，只有歪道被糾正，真道被宣揚，屬神的百姓才會來尋求祂。

@@教會別鬧了那還沒信主的人呢？就看基督教在主內裡自相紛爭，分類分派。 不要一直用少數極端異端例子來泛邪惡化所有所謂的靈恩派教會或沒有違背真理教導靈恩的牧師；那會讓無辜的教會或牧師受虧損。

教會若錯誤教導或者跟聖經真理違背的異端難道都不能說？要讓錯誤帶領繼續下去？不說就是合一？提醒可能有問題的教會就是嘲諷基督身體？現在基督徒都不愛自己查驗聖經，看到所謂的神蹟就覺得很靈驗，想要速成得救，不問問自己萬一是人創造出來的呢？ 真的厲害請讓死人復活呀？更可以彰顯基督榮耀，帶領更多人信主，但你看過那個牧者有這個能力嗎？若教會牧者其實是敵基督你也該選擇靜默不語嗎？沒錯，沒有完美的教會，教會本來就是不義人的合體，但我們要避免變成法利賽人，不要在兩個文字上打轉，我們的神是監察人心的，寧可自己多方查證，小心判斷，回到聖經，也不要落入那斷章取義撒旦獅子吞噬的口中.

@@user-hu4ew2dy4w 你膨脹，管太多了

@@jackyliu145851 何不用你的話，打臉你自己呢

​@@phoebeyap5221你標錯人了吧？你該標樓主

@@but_that_is_not_yet_the_end 謝謝提醒。我標錯人了。應該是Jacky