"論破王" になろう 

子供の真似をしているはずなのにむしろ声を低くするの面白い

"議論"を"破綻"させると書いて「論破」ですね。

ネット上の不毛な議論に違和感を覚えていたのですが、それは互いに人身攻撃をしているだけで、話し合いではないことへの違和感だったと気が付きました。 勉強になりました！

この人の動画の自動字幕ほぼ合ってるのりょうさんの話し方が聞き取りやすいってことやなすごい

論破すること≠議論することなのは もっと認知されて欲しい （追記）返信で発生した議論を追ってるけどごちゃごちゃしててよくわからん。文字媒体、それもRU-vidのコメント欄で議論なんてするもんじゃないね

話すテーマがまず面白いし、見る側を1ミリも飽きさせない語りができるのほんとに尊敬する…。

なんか、こう、NHKの興味ある番組だけを煮詰めて濃くしたような動画好き

「それってあなたの感想ですよね」とか言い出すと、議論が浅くなってしまうんですよね

5:35 「これはよく分からないので正直怖い」ここ数年でよく見るようになった光景ですね

Wikipediaの誤謬、詭弁といったページを見るともっと色んなパターンがあったりして、ネットの色んな論やニュースを見る時に参考になるのでよいです

大抵の場合、論破しようとしてくる人は自分の正当性を主張したいだけで議題について真摯に向き合うつもりはそもそもない。というか、相手が「自分は議題を無視して論点のすり替えをしている」と理解した上で色々言ってくるならまだ会話はできるが、そもそもその相手は「自分が正しいはずだ」という観点から話しているので大抵の場合会話が成り立たない。 そして「こいつとは会話にならんわ」とこちらが諦めた瞬間勝ち誇った顔をする。しかも少しでもこちらが語気を強めようものなら「まあ落ち着けって。何怒ってんの？」と煽ってくるから気をつけよう。

あとは「衆人に訴える論証」などもありますよね。皆がそうするから絶対正しいと信じることです。 「だって友達はみんな宿題しないもん！」ということですね

世の中にはそういう詭弁でしか会話できない人がいるから困る…

段々とイラスト屋の画風と発言が合わなくなってくの好き。

論破の方法を知れるのと同時に、相手がこれらを使ってきたらズレに気づけ修正出来る素晴らしい動画。

この動画が知らせるところは論破王になるための格闘術ではなく、論破王から身を守る防衛術なのかもしれない。

健全な議論(討論ではなく)がしたいと日頃思っていたところに丁度よい動画が！と見てみたら実態は詭弁図鑑でした…… わかっていたつもりではありますが、改めて啓蒙された気分になりますね。楽しい動画をありがとうございます。

こういう動画を見ると自分の周りにちゃんとした議論が出来る友達が居ることにありがたみを感じる

論破の仕方を分類するのは頭に無かったなぁ。面白かったです。

論破王になろう❌ プチひろゆきになろう⭕

立場、言い方によって間違った事が正しいとされる様に、立場、言い方によって正しい事が間違っていると見なされることもあるので、自分の言っていることがいくら正しくても伝わらなかった時、論理性以外の原因を論理的に考えるという事もまた重要かもしれませんね

半年前くらいからサムネちょーーシンプルになったけどめっちゃ見たくなるのなんでだろ？？？

マジでわかりやすすぎる 声も落ち着くし話題も面白くて飽きないし最強やん

議論って「相手の視点と意見を理解して、自分のそれと擦り合わせて改めて何が正しいと思えるかを考える」べきものだと思ってるので、論破って言葉はあまり好きじゃ無いんですよね。でも実際には、意識的にも無意識的にも動画で上げられたようなテクニックは使われていますし、これらから議論を守るためにもちゃんと理解しておくことは必要ですね。

動画の趣旨とはズレるけど、どれだけ正しそうな言い訳を並べ立てても、結局かーちゃんの「うるさい、いいから勉強しなさい」には叶わんよね。なんかそういうのって、いいよね(伝われ)

私は個人的に「論破」という言葉が好きではありません。意見というのは双方向のものであり、一方的に相手を打ち負かすという 発想自体に嫌悪感があるんですが、ひろゆきさんはじめ某宗教団体とかもよくこの言葉を使いますよね。りょうさんのような インテリの人は感情的な手法を用いなくても相手に勝つことができそうですね。

りょうさん普段動かず喋ってるだけだからちょっとした身振り手振りだけでめちゃめちゃ好きってなる 指さし 1:47 構え 2:30 オーケー 3:12 指くるりん 5:50 ぐー 6:03

無駄のない動画構成、今更そんな当たり前の…とも思わない納得できる内容、最近の一番のお気に入り！何かと数に必死になる最近のRU-vidの傾向に辟易していたところ、すごく見やすくて大好きです💮 ついでに、このチャンネルを通してみなさんにもっと言語学の楽しさが伝わるといいな(*´-`) 日本語学専攻楽しかった、もう卒業してしまうけど…

俺「じゃああなたは…」 母「生意気なこと言ってないでやれ」 俺「(´・ω・｀)」

詭弁の事例を解説した書籍である 香西秀信の「論理病をなおす！」は名著 詭弁は論理的ではないものの実生活の交渉では有効なテクニックだから 積極的に使っていこうというスタンスだった

こういう無駄な議論大好きなので丁寧な説明助かります！

「議論に勝つこと」≠「合理的な結論が出る」だと言うことが分かりました。言い負かしたからと言って有益な結果が出るとは限らないんですね。

息子「父さんは宿題やってたんですか？」 父親「やってない。つまりこのままではお前は俺のような大人になってしまうということだ。そんなんでいいのか？」 息子「太古には宿題などというものは無く…」 父親「太古がそんなに好きなら竪穴式住居に住んで貝でも食ってろ」

残念ですが、多分どの詭弁よりも強いのは 「相手の言っていることが分からない。言い負かされていることに気づかない。」 だと思います。

タイトル見て一瞬ビビったけどちゃんと皮肉になってて安心w

いつのまにか更新を楽しみにしている自分がいる

流行りに乗ることラボりょうさんいいね

論破する人嫌いなので、この動画がおすすめに出てきてもタイトルで避けていたのですが(勿論良い意味で釣りタイトルなんだろうなとは思っていました)、勇気を出して見てみたら、いつものことラボりょうさんらしい内容で安心しました。 論理が破綻していることにも気づかず得意気に｢はい論破｣と言っている人も滑稽ですが、論理を絶対視している人も｢そうじゃないんだよなぁ｣と思うことがありますね。 膨大な情報が無意識下で処理されているのに対して、意識下で論理的に考えられる情報なんてほんの少ししかないので、｢よくわからないけど怖い｣みたいな本能も、言語化はできないけれど、実は膨大な情報に基づいた根拠のあるものだから馬鹿にできない、というような話を聞いたことがあります。 総括すると、その場の状況に合わせた方法で自分を守ることが必要だなと思いました。

タイトルがすでに面白いw 自分は小学生のとき、よく同級生に”お前だって論法”してたんですけど、よく友達なくしましたねw でも、動画でいろんな論法を知ってまだまだだったなとか思いましたw(？) こんな感じの動画も好きです！

オーガニック商品なんかはまさに自然に訴えかける論法ですね。天然の成分を使っているからといって、それが体に良いかは別問題。それでも何故かオーガニックの商品には惹かれてしまうというのは、本能的な部分だと思っています。

毎回、下から出てくるの分かってるのにびっくりしてしまうw

こんな素晴らしいチャンネルがちょっと前まで埋もれてたなんて…… ちなみにおすすめの論破法は質問攻めです。初代論破王ソクラテスさんもやってましたし。 例えば「宿題をやらないと立派な大人になれないと言う根拠はなんですか？」

初コメ失礼します、読み飛ばして頂いても結構です 恐らく聡明なりょうさんは気付いていそうですが、コメント欄を見るに詭弁が”議論”においてあまり良くない（論理性に欠ける）のを理解できず逆に自信につなげている人が居る様子なのでもう少しダメなポイントとかを平易に中学1年生でも分かるよう喋ってほしかったです＞＜ 簡潔で見やすいのは需要の拡大に大きく寄与する要素だと思うのでどうしてもその辺りが削れちゃうのも分かるのですが… これは本当に嫌味とかではなく滅多にコメントしない質故ここで言わなければ一生言わない可能性が高いためのついでなのですが、毎回動画楽しみにしてます、これからも頑張ってください＞＜

待ってました！！ 少し詳しく説明しようとすれば大学講義くらい長く出来る内容を、エッセンスとして6分程度にまとめてくれるのありがたいです。

私は論理性を重視し、それを正しいことだと信じ込んできました。しかし、非論理的思考にも生存戦略上有利な点があるとは目から鱗です。確かに、太古の狩猟生活において吟味していたら命取りですね。

7万人おめでとう！

「なんかすごいテクニックが？」って思って聞いてみると以外にも日常で普通に使ってたけど 「この言い方にこんな名前があったんだなぁ」って関心する

議論とは意見の異なる二者が互いの妥協点を見つけ、有益な結論を導くこと。 論破とは意見の異なる相手を一方的に批判することで自分の意見を通そうとする、非生産的な行動。

論破王って言葉ほど相手を遠回しに侮蔑する言葉はないよ

ひろゆき「この動画で言ってることって貴方の意見ですよね？」 ことラボ「そうですが何か？」

ことラボ見てると勝手に勉強してる気分になるから好きw

このチャンネル何かすげー面白い

地味に、ものすごく地味に思ってることなんだけど、ほんのちょっとだけ画面の中央からズレてるの好き()

成る程❣️ いつもテーマが面白いです❣️ どれも必ず、成る程と納得します❣️ りょうさんの話し方が穏やかで、 どんなテーマも腑に落ちます❣️

マジで待ってました！！ 本当にりょうさんの動画大好きです。

「今まで一度も罪を犯したことの無い者だけが石を投げなさい」 これも一種のお前だって論法ですね。

結構頻度早くて助かる

新しい動画だ！ 今回も面白い！

AとBの選択肢があったらＣにしろみたいな言葉があるように自分も含めた人の意見は差ほど過信しないほうが良い。そもそも議論はお互いを撃ち負かす対立構図になるのではなくお互いに手を取り合って「これからどうしよっか」と一緒により良い方向を模索しながら進むべき。

本当に議論したい人に対して使ったら、バカだと思われて相手にされなくなるかも

1:58 そんなことありませんの声色が悪くて好き

マジで見ててわかりやすいしためになる、種類を元に話を進めていってくれるから理解しやすいしまとめも上手いから頭に入る、何よりようさんの話し方が上手い

ソフィストと同じで、有益な結論を生み出さない

そもそも論法も強いで そもそも立派な大人とは何か、なんでなる必要があるのかみたいな。 多分友達消えるけど

最近投稿頻度上げてて嬉しい

確かに「江戸時代は一日２食だった。朝ご飯は必要ない」と言われてもだから何？ってなります。

現代社会のあれこれに対する皮肉が込められているように感じられました

最近見つけたんですがめちゃくちゃ面白くてすぐチャンネル登録しました！

初見です。タイトルも内容も最高で、6分間があっという間でした笑

よく見かける「お前が言うな」も典型的な詭弁ですよね 発言者が誰であるかと論理の正当性は本来無関係ですから

落ち着いた声音の中にちょっとした抑揚があってるし、論理的に話してて面白い(≧∇≦)

0:23 ここの間大好き

こんなの日常会話に持ち込まれちゃったらほぼ気付かないですね〜

待ってました❗

ちょっと物語シリーズ感があって好き(伝われ)

今回も面白かったです！！

これは私自身の経験ですが、ちゃんと勉強をして訓練を積まないと、何が論理的で何が詭弁なのかが分からないんですよね（実際、そこの線引が難しい理屈もあるけれども）。そして、論理が分かってくると、その話題の核となる部分、本当に議題にすべき点も見えてくるので、実になる話が出来る。 某「論破」王なんかを見ていると、多分この人、あえて詭弁を呈している部分もあるけど、本当に論理を分かってない所もあるんだろうなと思う所もあります。 今の社会は、論理が発達しているがゆえに直感的には納得できないなんて話も多く（過去動画で言及されていたモンティ・ホール問題なんかもそうですよね）、よりシンプルな屁理屈が好まれる風潮もあるのかもしれません。 これから先、人間社会全体がより論理的になってゆくのか、それとも逆に、その複雑さゆえに簡潔な詭弁が流行るのか、あるいは両者を繰る人々の認識の溝が埋められないほど深まるのか……。興味深さと共に心配になる面もあります。

これは詭弁を使ってくる人に対しての反論にも使えるね

今まで見た中で一番知的な面白さに特化している気がする

こういう論法を知っておくことで相手が使っているかわかるので冷静に反論を考えることができるね 勉強になる

Golf it のBGM好き

藁人形論法は度々あの方がやってるよねえ

うぽつです いつも分かりやすい解説動画ありがとうございます！ 質問なのですが、いつも冒頭の挨拶で「ことラボりょうさん」と言っていますが、 このようにことラボ「の」りょうさんの「の」だけ抜く様な略し方に正式な名称などはあるのでしょうか？ ネットで「の抜き言葉」と検索をかけてみたのですが、以前に解説されていた「ら抜き言葉」ばかりがヒットして、 それらしいものを見つけることが出来ませんでした！ 手の空いている時、目についたらで構いません！ ご返答お待ちしています！

昔はとにかく論破してぇ〜とか思ってたけど、その場だけ勝つことが自分にはなんの意味もないことに最近気付きました。

タイトルがなければただの有益な動画なのに、タイトルのせいで全部誰かさん一人に向けた動画になって笑う

人身攻撃の後の間すこ ことラボの動画をどのチャンネルよりも楽しみにしている

ひろゆきさんはこのテクニックでホリエモンを失いました。

1:48めっちゃ早口なんの好き。

いわゆる、「詭弁」ってやつですね…

論理的ではない方が普通ならば詭弁が出るのも普通で、だから論理をぶつけるだけでは説得は難しく、言い方などで感情を動かす方が良い…のかもしれない　 議論すべき時だけ議論すべきなのかもなぁと感じました

5:35 センメルヴェイス反射

言葉の流行りについて解説していただきたいです！なぜ流行るのか、どういった言葉が流行りやすいのか。 ご検討よろしくお願いします！

丁度議論をしていたので助かりました!

あの"方"の切り抜き見るのが1番だよねw

投稿頻度高くて好き

言い淀まずにすらすら展開していく姿に憧れますね・・・！

参考になるけれど、論破はしない方がいい。

こうして、不毛な争いは絶えないのである。

父　宿題をしなさい　立派な大人になれないよ 我　でもお父ｓ(((殴 父　でもじゃない!!　いいからやりなさい!!(怒) 我　はい...(泣) で終わる

更新ペース早いの嬉しい