邪道に生きた天才軍師『陳平』の罪と栄光の人生【ゆっくり解説】 

ただし子孫は絶えた 陳平自身も「自分は国のためとはいえ多くの謀略を使って人を陥れた、我が一族はいつかこの報いを受けるだろう」と言って見事に的中した

悲しい末路の韓信も、劉邦大好きだったと思う。 あれだけの頭のキレと軍才を持ちながら、劉邦にだけは全くその牙を向ける事なくただ純粋すぎる忠誠心のみで仕えてた印象だわ。処世術が足りなかったというよりは、自分を王にまでしてくれた劉邦に対しては処世術を発揮しようとする邪心すら持たなかった感じ。

法正も周瑜も曹操という化け物に一人で立ち向かうと身体が持たない

龐統は関羽とともに荊州を守ってれば奪われることも無かったかも 法正は関中にて守ってれば蜀は安泰だったろうに 二人とも政治には無関心だったから政争に巻き込まれることもなかったろうし

そんな素晴らしい兄の嫁をNTRする最高の弟

@@SST-yp5fk まあ…😅日本の常識ならね…😅中国の常識だと…😅当時の時代の後継者を産まない女の価値は無しの為に他人の男に抱かして❗見てみぬ❗風習もある中国の常識…😓劉邦も三國志の曹操、袁紹も酷かったしね「女癖の悪さ」…😅

@@SST-yp5fkさん、兄はもう飽きてたかも知れんしやめとけ？英雄色を好むって言葉は間違って無いよ

全文見ればわかると思うけど、唯才じゃなくて、その直前の文章でどストレートに陳平を求めてるんですが…

@@8bswaf539 求賢令（２回目）の話だよねｗ あれ面白過ぎるｗｗ ●１回目「今はまだ安定を見ない所か、変革しなければ崩壊してしまう国家の危機なのである！さぁ諸君、唯才のみ是を挙げよ。私を助けて優れた人材を見つけてくれ！私がその人材を生かして見せる！（ﾄﾞﾔｯ」 ●２回目「あー諸君ちょっといい？清廉潔白 品行方正じゃなくて『才』ね？ほら韓信とか陳平とか、出自は貧しいし品行に多少問題はあっても超仕事できるやつっているじゃん？ああいうの挙げてね？」 ●３回目「いいかオマエら！◯◯とか△△とか□□とか、他の時代でも✕✕とか☆☆とか、それに（中略，血筋は無くとも大業を為した人名をありったけ列挙）とかな！！そういう人材を探せつってんだよ！！」 破格の英雄、曹操孟徳の思考を誰も理解してくれずやきもきする爆笑エピソード大好きｗｗ 郭嘉が生きてたら理解してくれたかもしれんがｗ

いや、どうでしょうか? 王佐の才と言われた荀彧ですら最期は喧嘩別れみたくなりましたし。

​@@土屋真一-r1p 世渡りの上手さでいえば賈詡みたいなもんだから、勝手に上手く立ち回ると思う

@@土屋真一-r1p 喧嘩別れみたくなったというのは正史にある話ではなく、単に遠征先で病死です もし曹操との対立があれば陳寿は派手に盛ってでも特筆しているでしょう 陳寿が三国志を書いている時点では荀彧の子の荀顗が司空となり、強大な権力を握っているのですから

実際のとこ、ネットどころか自動車も無いからね。 現代ですら「自分の生まれ育った地域の風習や常識」を超えた考えを持ってる人はそんなに多くはないし、 「伝え聞いた逸話や風評」に大きく左右された時代。「自分の目で見た真実」を訂正するのはまあほぼ無理。

迷信が蔓延ってる時代だからマジで現代人より素直 まぁ、現代でもデマ信じてトイレットペーパー買い漁る人もいるから 一部は変わらんと言えば変わらんが

史記バージョンだね。個人的には項羽と劉邦バージョンのが好き。

陸賈は逆にイケメンだったのがオッサンにされてたね。 王陵も三国志で言ったら姜維みたいなタイプみたいだったけど史記だと無骨な感じだった。

おかげで河渡ったとき項羽と劉邦版では全裸だったところを史記版では下は許された模様

横山先生は劉備顔が主人公、曹操顔が準主人公扱い

兄嫁寝取った伝説ある男だから色男なデザインの方が納得感ありますね

項羽と劉邦では全裸だったけど史記では下は着てたね。

秀吉のもう一人の軍師竹中半兵衛が張良ソックリです。

そうです、祭祀用の肉の切り分けなどもめるらしかったですが陳平の場合文句なしだそうで。 同様に項梁もそれで人人に認められて顔役になったという言い伝えもありますね。

@@土屋真一-r1p 周勃なんかも葬儀屋あがりですけどこういう人達は段取りの名人なんでしょうね

というか儒者そのものだろうね　孔子が葬式で乱れることはしないことと言っているので葬式を取り仕切るのは儒者だよ

@@kirin4126 しかし項梁も陳平も周勃も儒者かとなると首を傾げるかな

ふだん日本人をみてるから「葬式をちゃんと仕切れる」と聞いて、えっそんなこと？と思うだけで とにかく大声で叫びまくる、上司の目がないと仕事をいっさいしない、誰もみてないとたちまち物を盗む、そんなあの大陸の人間たちの集団をおとなしく儀式させるのです、すさまじい才能、統率力です

白に周瑜 黒に法正追加どうでしょうか？

@@萩田智広 さん 法正は黒軍師確定ですね。 周瑜は自ら軍を統率する武将のイメージがあります。

呂后「私は老いているのであなたの相手などできません」

唐の則天武后は、高齢になっても若い男たちと毎晩お楽しみだったとか。清の西太后も、未亡人になってから夜が凄かったらしい。 確か、呂后には愛人がいたと聞く。劉邦に省みられなくなった時、彼女のヒステリーを静める側近がいたとか。

@@風魔忍者ぶきみ丸 審食其ですね。

漢の文帝の３年、文帝の弟、劉長が自ら審食其を手に掛けた。理由は呂后との醜聞と、呂氏に与して劉氏の殲滅を謀ったにもかかわらず、呂氏滅亡後ものうのうと暮らしていたからであった。文帝は、弟の凶行を不問にした。これで更に傲慢になった劉長は、今度は帝位の簒奪を画策し、事前に露見して流罪になった。 という話が史記に有りましたね。

冒頓側近「本当にあのババアが来たらどうするんですか。危険な事はやめて下さい。」

響きも独特だし谷村新司だしいろいろムリあるてw

陳○と書けば拒否られて当然と思う。

小学生の時スポーツ少年団に兄が「こうめい」弟が「ちゅうたつ」の兄弟が居た、その兄弟の親に会った時「弟が居たらこうきんですか？」と聞いたら笑っていたけどどうするつもりだったのだろう(笑)

いや、下の人にも書きましたが 劉邦も劉備も人を見る目も、「決断する能力」を持っていましたよ。

@@土屋真一-r1p ？？？ 話が噛み合ってないような気が。 当然だけど劉邦も劉備も無能な訳がないし、人の上に立つだけの器なのは明らか。 その中でも、普通は見抜けないような人の本質を見抜く能力がずば抜けてたっぽいね、と言ってるんだが。

劉備は人を見る目だけで無く、人を惹き付ける魅力と人を上手く扱う才能もあったと思います。事実、天才諸葛亮をして、軍事では敵わないと言わしめた暗黒軍師「法正」、劉備だから御せると言わせた「魏延」(諸葛亮に対しては恐れていたから生前は反逆しなかった)など、時に諸葛亮を凌駕していますから

いえ、劉邦は全然バカではありません。むしろ項羽の方がバカです。 皇帝など上に立つ者の仕事は、決断することと子孫を成すことです。 仮に臣下が素晴らしく合理的な献策をしても、上の者が採り上げなければ絵に描いた餅にすぎません。 例えば前漢三傑と言われた蕭何、張良、韓信をそれぞれ別の地位につけて仕事をさせたら項羽に勝てたかはわかりません。 しかし劉邦は蕭何に内政を、張良には献策を、韓信に軍を率いさせるという決断をして項羽に勝利しました。 あなたが言っている栗山監督も「選手個人に任せ私は口出ししない」という「決断をした」から勝てたともいえるのです。

これよく言われるんだけどそもそも劉邦がそれなりに強かったので人が付いてきた面はあるのよね

何もしないってのが 簡単と思ってるうちは まだまだお子さま

栗山はイチローの奥さんにも手出して、奥さんの両親にも挨拶行ってほぼ婚約。でも有名アスリートとも付き合って二股かけてて、結局イチローの奥さん捨てた。このへんも、劉邦のクソゲスににてるよね。

ただ未だに独身なんで、女好きはフェイクで、実はホモ男好きという話が昔からある！ 劉邦もだが、大事をなす奴は変な奴ばっかだな。 巨人の坂本もケツアナ大好きだし。