量子故事会（16）贝尔不等式啥意思？也许你还不了解这个世界 

我也是

这本书我也有，一直没看

少年， 我也是啊。那一章我也没细看。 楼主解释的貌似有道理， 简单易懂才是正确的解释。

曹的书是这方面最好的书，没有之一

我也读过这本书。已经写的很好了。入门必读

高一的时候读的印象最深的一本书，写的真是棒极了

有人一問問題就坍縮到聽不懂的狀態

因为意识本身就是坍缩的表现。

我認為這些”物理性” 實驗推翻了經典不等式，這個結論是錯的。真懂”數學性”的機率論者一定支持愛因思坦的論點。 因為這些實驗都僅可稱作物理性有限實驗次數的機率。真正數學性的無窮次數下的實驗，這些實驗都不满足。從數學性統計/ 機率理論，一定存在一個不明原因的隱變數，在無限次的驗試下能把所有事前不確定的情況予以事前完全確定。這些有限次數的機率實驗無法推翻不等式。因為仍有無窮多沒做的實驗數據，一旦做到無窮大的次數，這個不等式就成立。學物理的人容易犯這種數學上的錯誤。 愛因斯坦應該說是數學家，量子力學家應該僅是物理學家。數學的機率論的根本假定及原理，任何事件事務一旦出現機率性，就是代表存在了未知隠變數使其發生機率性。 所以量子物理學家引用機率論來描述其量子學説，就必須接受數學的機率論根本原理。 1）因此量子物理學家必需立即放棄近几十年來引用的機率論，要速建立自己的描述模式及體系。 2）否則引進機率論，就自然掉入數學機率論的根本性（無窮大，隱變數）。 因此只要量子物理用一天機率論，就永遠推翻不了愛因思坦的隱變數。這是一個根本邏輯。 只要問一下數學家，都會認為愛因思坦是對的，這此試驗推翻愛因思坦隠變數是有些不完備物理邏輯看似有理，但數學邏輯完全不通。 簡單的説：愛因思坦及數學家會說你們這些實驗存在一個或多個未知的隱變數，使得目前有限實驗得出的實驗結論是錯的。 也就是你們目前的實驗結論並無法証明-“完全不存在一個或多個未知的隠變數在未來會推翻或可以證偽你們目前的試驗” 。 因為目前量子學引用了機率論，那就不可能逃脫機率論的鐵律：一定存在未知隠變數。 量子物理以機率論來做描述，就已註定了這種不確定性，以及進而推導出的一堆現象（注意只是現象及表象），機率論主要就是用來解釋存在一些未明的微變量所呈現出來的現象，因此量子物理如用機率論來做詮釋，就一定會出現這麼一堆的不確定性表述，現在更大的謬論就是用其不確定性來推翻其根基機率論。機率論是要研究者窮儘所能的把微變數碓定具象出來。量子物理用了機率論卻不知機率論的真蒂，難怪弄出一堆越説越迷糊的東西。機率論是要把這些説不淸楚的隠變數找出來。不是讓量子物理用這種高大上的數學理論繼續掩護其那些說不淸楚的東西，最終出現這種怪謬論。 機率論是要你們量子物理學家，把這些隱變數儘可能的説明白，讓機率性的發生現象變得越來越小。 但近幾十年量子物理，卻不斷的拿機率論來解釋他們不完備的觀察/推導/ 試驗的表象，沒看到如何具象找出隠變數成明確原因的變數，使機率现象降為0 。 一個銅板正反面，前十次都開正面，第十一次開正還是反，數學家據於機率論的真蒂，告訴你一定開正面。因為從前十次已看出存在開出正面的隱變量。但量子物理告訴你正反各一半機率。他們根本沒有想要解決存在的隠變量，只想用機率論的表面論述來詮釋他們的不碓定性。 這樣仔細的解釋就可以分辨出愛因思坦為什麼偉大，因為他是數學家。會窮其手段找隠變數使機率性不確定性降或趨近於零。因此愛因恩坦和這些量子物理學家根本不在一個檔次上。

@@janchangchou777 原來是數學大師。除了五體投地，我也沒有別的可以做的了。

@@janchangchou777 又来较真的了。哈哈。不过有一句成语叫做：过犹不及，太过了，就可能是和不及一样了。

贊同, 版主說"某種機率", 可能反而容易讓人混淆 比如說你猜測是紅色,結果是紅色, P=1, 又比如說你猜測是紅色,結果是綠色, P=-1, 又比如說你猜測是紅色,結果是一次是綠色, 一次是紅色, P=0,

@@mingruian132 概率之和大于一是不可能的. 但是反推并不能证明叠加态. 有没有考虑到偏振片改变光子的偏振? 临时坍缩落到某个轴上指的是否是这种情况? 关键是一个量子坍缩 是否影响到 纠缠的另一个量子的坍缩. 否则. 处于叠加态，临时坍缩落 和 隐变量 实际是等效的. 无法区分 一回事.

@@mingruian132 首先隐变量没有具体定义. 我不知道他怎么就想当然推出个"两个磁场方向的夹角对于粒子成队出现的概率的影响是线性的" 我推出就是"按照夹角的余弦值变化的" 如果粒子震动方向与X轴的夹角是A 它被检测时选择X 轴方向震动的 概率 就是它起初震动方向到X轴的投影. 或分量. 就是 夹角的余弦值. 到Y轴的是 夹角的正弦值. 当然怎么解释这两个概率加起来>1? 首先量子力学也不是面临同样问题 吗? 解决的办法 是概率是 余弦的平方.

@@mingruian132 我想问题出在隐变量的定义上. 粒子的传统观念是一个固体的球. 带电 转动 有固定方向 (隐变量). 而现代的观念是 粒子是个震动的云. 所以它的自旋方向是震动的. 而这个震动的方向是有一定的频率和相位的. 这也是隐变量. 而这个隐变量是波函数. 这就和量子力学统一了.

PER~EPR~ERP

熊出沒 哈哈哈

熊出沒 per的一聲~

Per per per~

ERP三个字母叠加态

那个不是随便买个绘图板，再安装个绘图软件就有了吗？比如我用的 wacom 的一款设备，使用 mypaint 软件。

是的，无论如何。如果是经典概率。贝尔不等式都是成立的，可以证明的。

因为量子力学是波函数的塌缩

暴露年龄了

求知是人类最基本的本能。

你是不是饞人家身子 XD

纠缠态粒子很难制备的，保持更是艰难，所以这也是现在量子纠缠实验如此稀少的原因。不要说环境变化，就是在自然状态下，量子态也会自发变化从而使纠缠粒子对不复存在。

速度越快质量越大也不符合常理，但是只要符合实验结果，那么就是正确的理论，如果一切都是以常理来推导，那么干嘛还要做实验呢？

速度越快质量越大倒是符合量子力学的希格斯机制：速度越快，与希格斯粒子的作用越剧烈。

都讲这么透彻了，已经不能再简化了。你要接受世界上有些复杂概念不是每个人都能理解的这个事实，哪怕他很努力尝试。

拿实体来解释量子只会越来越糊涂，因为实体是确定的而量子是不确定的。

相對論否認絕對"同時性"

不会，因为波函数坍缩后两个粒子就不处于纠缠态了。

你入门了。

问题在用了新的发动机，而它的尺寸、推力以及安装位置都不匹配于旧机体，所以造成仰角过大问题。为补偿，就搞了MCAS软件来修正。为了声誉，这件事没告知飞行员。起飞时当机司发现机头会自动向下，很自觉（然）地会去拉起机头。这亇动作会加强软件的作用力---因为它本来的作用就是机头越向上它就越向下。在人机角力下一拔不起，栽了。

他没空，我试答：用猫来形容本来就是个错误；那只能是专家之间用的名称因为他们知道是什么情况。普通人会越听越不懂。是有臨界点，那就是粒子层面，你将进入另一世界---微观世界。电子或光子会被用来作扫描用途，你的CT片会那未细致描述你的身体结构，是因为电子够小。用一个乒乓球去扫描的话那根本无法观察。如果用一个真人大小的假人呢？你将会飞离原地，你也不可能再保持原来的状态。结果来了：扫描前知道状况吗？不知道，因为还没扫描；扫描后知道状况吗？也不知道，因为己不在原地了。我的结论是：用粒子去观测粒子的原有状态是不会有结果的，观测本身就是一种扰动行为。用一只猫去扫描另一只猫，两只猫都得死。浅見。

Mo Cuishle 不是有理论说其实基本粒子就是一个还是啥的

アルパカ 嗯，我也听过这个，好像就是妈咪叔讲过的。

说反了你，具体我懒得解释，自己梳理

@@user-ou2qe6dw5g 如果只看影片內容，他沒說反，他錯在這不算證明愛因斯坦正確； 正確邏輯是，如果有隱變量，則證明波爾不完備，而沒有隱變量並不能證明波爾是完備的； 而且這個思想實驗是建立在「量子糾纏存在」「排除一分為二時已經定下鞋子左右腳」「還有其他平行世界、超級電腦印出的宇宙」等等假說的前提，換句話說就是「光速並不是宇宙上限速度」這點上。 如果說未來人們想出一個實驗是用量子糾纏來超越光速傳遞訊息，只要最基本的0與1就可以，那麼就能證明愛因斯坦是錯的。 但是依然沒有證明波爾是完備的。 重點在於這個戰爭，並不是說誰錯了另外一個人就是贏了

广义相对论中引力子也是以光速传播的啊，量子纠缠实验的结果是有某种超光速的因果律。当然，我也认为一定有某种物质或运动的传播机制，毕竟世界是物质的；可能是广义相对论里提出但未曾研究过的“纵横波”和“纵纵波”，它们是可以以超光速传播的。只是太难实验验证了，因为其效应必定是极其微弱的。

所以有大於

对啊……

版主說某種概率, 其實我覺得使用相關係數或是期望值(限制在-1至+1)來描述比較精確. 比如說你猜測是紅色,結果是紅色, P=1, 又比如說你猜測是紅色,結果是綠色, P=-1, 又比如說你猜測是紅色,結果是一次是綠色, 一次是紅色, P=0,

@@thomaschen4271 看了别的文章确实是相关系数

试答：传波靠振荡，振荡导至波动性。

有人说量子纠缠是在四维空间中的，在四维中纠缠的量子还是一体的。

设想：能量的最小单位是定数---普朗克，但它的状态是概率。

@@shaloihui1794 状态都是概率，最小单位还能是定数？这种想法是玄学，不是科学，建议去修仙。

@@HasimLea 你搞笑了，最小单位是定数，其状态也一定是定数吗？一滴水可以是水滴形的，它就不能是圆形或方形？

@@shaloihui1794 不管什么形态质量守恒，不管什么形态能量守恒。这些知识小时候就懂了吧。电磁波的磁场和电场成90度相差，表示了静态的电压和动态的电流，反映在电磁波上就是波粒二象性。磁场和电场叠加是是三维状态表现为粒子。你得很熟悉电磁波的特性还得有点想象力。

@@shaloihui1794 能来讨论就值得赞赏👍

看来你还可以，你比他懂。

你以为他全懂吗？

😂😂😂😂😂😂

把隱變量當作是 “事前已決定好” 的代名詞 ，若是 “事前已決定好” 的分配，例如在箱子左側放一堆白球，同一個箱子右側放一堆黑球，從箱子中間往某側切段觀測球的數字比例會是線性的，例如從箱子左側往右側白球越來越少，黑球越來越多，不會存在左側1/4 位置，黑球出現比例突然升高的情況，而是線性遞減（事前已經決定箱子左側放入一堆白球，箱子右邊一堆黑球）

我個人覺得是可以這樣解釋 愛因斯坦指的隱變量指的是糾纏粒子是生出來就彼此方向就確認好的, 不是被測量時才決定的, 或是彼此有用光速通訊來建立關聯, 但在做貝爾實驗時距離遠到不可能彼此通訊, 所以你可以想像為兩個互不知道彼此的雙胞胎 比如說往右與往左的糾纏粒子方向都是往上, 當左右兩側的偵測器方向都相同時,則兩邊測出來通過的機率都一樣, 要嘛就是同時是100%通過, 要不然就是都不通過, 要不然就是都是45%...所以左右測出來的相關性為1 再比如說往右與往左的糾纏粒子方向都是往上, 當左右兩側的偵測器方向成直角時,則兩邊測出來通過的機率沒有關係, 要嘛就是一邊是100%通過, 一邊是0%通過,要嘛就是一邊是0%通過, 一邊是100%通過,要嘛就是一邊是45%通過, 一邊是-45%通過(有負號因為有方向性).....所以左右測出來的相關性為0 再比如說往右與往左的糾纏粒子方向都是往上, 當左右兩側的偵測器方向成45度時, 要嘛就是一邊是100%通過, 一邊是50%通過,要嘛就是一邊是50%通過, 一邊是100%通過.....所以左右測出來的相關性為50%

依云是吗？

妈咪叔说的是对于一般人来说，可能知道薛定谔的猫，不知道薛定谔方程。顶个大叉子天天解那个方程，好累的说。

如果有初等量子力学和大一物理的基础，你就可以先推导经典的绳子波的函数，也就是经典波函数，然后把德布罗意波的表达代入经典波函数，你就可以得到薛定谔方程了。接下来就是 1D particle in a box和 3D particle in a box的习题了。其实还是有迹可循的，不要整天迷信这些科学八卦......

我的理解是，如果存在隐变量的话，那么一边跟另一边无关，它的方向是自己决定的。如果不存在隐变量的话，那么一边跟另一边有关，一边的方向是另一边的方向决定的。这两种情况在某种非常特殊的情形下会出现不同的现象。我们只要看实际出现的是什么现象，就知道现实世界是哪一种情况了。

当年爱因斯坦和和玻尔争论的时候都是对着同一个现象的。比如都看到一个东西，爱因斯坦说这东西就是这样的，不信你去看一下。玻尔说，正因为看来它才这样的，不看它就不是这样的。他们俩都是对着一样的东西争论，当然不会有什么结果。但是少一个变量跟没少肯定是不一样的，贝尔就是找了个特殊情况，让我们看到了这两者会造成发生的不同的事情。

@@elggoo8396 原來如此 感謝解惑😀

@@elggoo8396 謝謝說明！參照你的說明再看了影片2次終於聽明白了！ “貝爾不等式在經典物理成立，因此如果在量子力學中不成立的話 代表有有糾纏態所以才不成立，故證明是波爾說的糾纏態說而不是愛因斯坦的隱變量說”--》這個說法我懂了。 但是反過來說， 量子力學中不成立的話 也有可能是正確的隱變量沒有被找到吧？ 為什麼就代表了是有糾纏態所以才不成立的？

爱因斯坦说，就算接受了两个分开的粒子的初始状态是叠加态的假设，当测到一个粒子的自旋是向上时，也应当存在一个机制“通知”另一个粒子的自旋取向下（即存在隐变量），而不是另一个粒子立马自动取向下。爱因斯坦不接受这种“超距作用”。但波尔说，因为纠缠，另一个粒子就是立马自动取向了。

由于探测手段有限，量子理论现今不可能被说清楚。

我觉得汪诘的科学世界比他们俩的节目制作精良很多，多媒体也能在同样多的时间里提供更形象直观的学习素材。汪诘本人的科学素养也是很高的