魚が消えた本当の理由は？　外国のせい？　温暖化のせい？　漁業のサステイナビリティを考える｜片野歩×杉山大志 

そう思います。あとサステナビリティとかＳＤＧＳとか言う言葉は胡散臭い。

けど、立憲共産は論外

そうですね、水産庁が天下りして収益を上げるために雑魚でも何でも捕る漁をしてきている。

日本滅亡も国民が同意してるって事ですね。郵政民営化で800兆円米国にプレゼントして、今はチャイニーズファースト。日本の全ての産業が衰退させられていますよ。

日本保守党と国民民主あたりで手を打つか

24:00 前提として、漁船購入費返済目的などの台湾、中国漁師との乱獲競争があり、漁の協調管理が必要だが、上手く行っていないなどの説明が欠けているように思われます。

@@rengesouh176 ですね、10年以上前になりますけど日本の商社が韓国サンマ漁船と契約し、、、日本の漁船は乱獲値崩れを心配し漁獲を制限したのに対し韓国サンマ漁船はお構いないに漁獲し続けましたよね 事は日本１国の問題ではないのが悩ましいですね

日本の商社が韓国にからんでたのか。どこだ売国商社は。日水か？

ノルウェーサバは半身三切れで２９８円（冷凍）、日本の生サバは半身２枚で５００円前後で売ってたと思います。成魚のサバはもう多くとれないからか日本では高級魚化しつつあるのでは？しかし安い幼魚をアフリカ中国に半値で売ってるとはなんとも情けない。漁師さんたちも結構実態は知ってるようです。やはり政府が何とかするべきです

@@user-ng7uj6ij3w それはウソです。サンマは台湾、中国、日本の順番で漁獲されてます。韓国は非常に少なく撤退したみたいです。台湾中国も激減の様ですが、それでもこの両国は脂の乗ったサンマを評価せず、パサパサのサンマを料理で美味くすると言う食文化なので日本が困るのです。この両国は冷凍するので遠洋迄出かけて何日もかけて大型船で帰ってくるのです。サンマ資源の激減は共通な様なので資源管理問題として話し合うしかありません。日本人は秋に脂ののった秋刀魚を食べると理解して貰う必要があるでしょうね。あるいは脂ののった秋刀魚なら二倍以上の金で輸入すると言うのも一つの手かも知れません。輸入台湾サンマなんか全然脂なんか乗ってません。そもそもこんなサンマは輸入しなけりゃ良いのです。サバ味噌缶詰もパサパサで幼魚ですがこれは日本産です。日本の商社にも問題がありそうです

先生は触れていませんでしたがノルウェーは産油国、、、日本の燃料費はウナギ上り 採算割れで日本の漁船が激減すれば魚は黙っていても増えますよ 私の親父の話ですが戦争から帰って来たら驚くほど増えていたそうです

ではのろい原因は何だと思いますか? 政治家はポピュリストとして我儘な国民に迎合する衆愚政治に陥りつつあるか、国民全体が保守的だからか、一部の金持ちが富を独占してるせいなのか。俺は全部だと思います。更に完璧主義でフットワークは大抵の場合に遅め。震災時のインフラ復興は速いけど商品開発はとにかく文句付けられないようにじっくり時間かけるから、質と値段がそこそこのものは作ろうとしなくて中韓に国際市場を奪われた。でももしスピードも優先できる国民性になってたらハイエンド品質のものも作れなくなってて日本らしいオンリーワン要素を捨てることになるのでそこはのろいままでいいと思います。 ノーランチャートに照らせば日本は保守国家でありエマニュエルトッドに言わせれば民族主義です。それが目先の富に固執し、原因を他国のせいにする理由です。

お肉を売りたい勢力の関係も多分にあると思われる

どうして自虐ネタになるのか、日本列島の日本海も太平洋も海流が有り川上で乱獲する国があるからです、根魚減少もこれらの乱獲の代替犠牲になっているからです

日本海に中国、韓国北が日本の魚ごっそり毎日取りに来るほうりついはん

いままで刺身食べなかった中国人13億人が急に銀座で食べて美味しいと味をしめて、日本の魚根こそぎ取りに来るから魚がへった政治家が悪い

日本はシラス漁を中止したら、大幅に魚は増えるのでは。 稚魚を取るなんて、基本的におかしい。

ネオニコチノイドですね。

農林水産省もまた予算欲しさに財務省に忖度して無為無策です。ヨ一ロッパの酪農をつぶしたように日本の農林水産業を潰そうと企んでいるかのような、ダボス会議の議論に注目をしていただきたいと思います。

ユーチューブでキンメダイの漁獲をしている親子の漁師の動画がありましたが、一日で小さな漁船一つで９００キロを記録した動画がありました。９００キロと言うと１キロ１万円だったら１日で９００万円、少し前に８００キロ台後半を記録したと言うから２回で１７００万円。後で家に帰って奥さんに説明していましたが、まず幼魚は取らない。かかったらすぐ移動して成魚の群れを探す。最近は魚探も性能が良くなり成魚か幼魚かの区別も多少わかるらしいです。さらに時間制限で早朝から午前中くらいで港に帰りその日のうちに仲買人に売り渡すため、いくら釣れても最高で３回釣りあげて終了。釣りですから一度に３００キロを何本もの釣り糸上げるので大変な重労働ですが時間が短く漁場の行帰りで時間がかかるため一日釣りをしてる釣り人とは違います。さらに高級魚なので脂の乗った成魚でないとねもつかない、そう言う面もあるのでキンメダイは乱獲は制限されるみたいです。漁場の把握などノウハウもあるのでしょうが幼魚は金にならないとかが金目は乱獲したら首を絞める結果を招くのが漁師自身が知っているので成り立っているのでしょう。 　しかし、サバの漁獲は網を使って一網打尽ですから漁期を厳格にして秋冬しか漁期がないと言うのを徹底すべきです。ノルウェーサバは安くて美味しいです。サバは美味しいと消費者も知り漁師も美味しいサバをとると言う事に徹底すれば回復は出来るかも。然しそれが出来ないから日本の水産業は衰退していくのでしょう。

自分だけが得をする事に頭脳が優れている人の間違いである事を証明していると推測されます

基本的には漁業も農業と一緒です。 たとえば農業 JAは個々の農家の生活を護るためと称して、大企業の参入を許しません。しかしその実態は、農家から上がる上納金(利権)をJAが手離せないからです。 漁業も一緒です。各地の漁協は 個々の漁師の生活を護るためと称して大企業の参入を阻みます。 これが 個々の漁師の欲望を増幅させ、他人よりも一匹でも多く捕りたいというライバル心を煽っているのです。 農協･漁協 これらの解体と新規参入のための規制緩和。 いまこそ農林水産局(オカミ)の決断と指導力が問われています。

​@@LoveLove-sm5ex 大企業だって「他人よりも１匹でも多く獲りたいというライバル心」を持ってるわけですから、農協・漁協を解体しても同じ話じゃないでしょうか。 省に求められているのは、今までと違う発想をすることに、国のトップとして責任を持つことです。科学的な施策を経て「みんな儲かった」という実例を得ていくことで、農協・漁協・民間企業は自ずと考え方を変えていくはずです。

首相が一口言えば済むこと、すべてトップが悪い。それを選んでる自分らも悪い。選挙に行こう!

農林水産省の判断で、例えば「資源水準が低すぎるからこの地域の漁業は１０年間禁漁にします」っていうように進めて良いのであればやれますよ、漁業の依存度が高い地域を見捨てて良いのであればね。代償として、日本の海岸線から多くの集落と産業が消滅します。 農水省には漁業の制限や更に踏み込んだ政策を進められるだけの権限が法律上あっても、実質的にはそこまで踏み込めない。本来なら資源管理上・産業規模上不要な漁港とか山ほどありますが、地方からしたら「廃止は困る、もっと金くれ」しか言わない。そういったバックグラウンドに気付かず短絡的に無能と罵るほうが無能かと。 漁業しかないからと未成魚を獲ってでも生計を立てていこうとすると、いずれ産業として成立しない程にしか魚介類が獲れなくなり、自分の首を絞めて廃業。後継者難で産業が衰退すれば、資源量はそれなりに回復します。 一番の問題は、人間の欲なんですよ。

そうですね、イカナゴの親を焼いて、酢醤油で食べビールを飲んでました。最高のグルメでしたが、昔の話でした。😂

不買運動したらどうでしょう。インドで起こった菜食主義も食料生産資源を細く長く使うためでした。

「日本万歳」 今のうちにたらふく食べるのだあ、です。

賛成　賛成　日本の子供たちの為　自民党の悪しき利権の為

分かっていても、補助金などの予算確保の段階で財務省が邪魔をするんですよ。

日本の諸悪の根源、財務省。

政府関係者は多分知ってる。だけど、お肉を売りたい勢力が怖いから手を突っ込めないんだろ。

ほんま！

残念ですが、台湾東方海上でお隣さんの漁船が小魚まで乱獲してしまっているので個体数そのものが減少してます

近海魚は国の所有、まぁ当然だと思いますが、漁協毎の枠でなくノルウェーのように漁師毎の漁獲枠であれば大きくて値段の高いものだけを撮る事が出来る。と言う流れでしょう。結果幼魚が海で増えるとなるからです。 C国、K国からのルール違反は当然だが世界に強く訴えるべきこと。 魚種による頭や尻尾を餌や肥料用は理解出来ますが、獲った中で小さいのは肥料用には納得出来ません。是非片野さんを水産省の漁獲量管理部門のトップになって頂き たいと思った次第です。それを機に日本中から養殖家も入れて良いアイデアマンが出て来る事を期待します。

@@user-ju3gn1zp4n C国、K国からのルール違反はウソです。中国は淡水魚養殖と海産魚養殖で日本の十倍以上も漁獲量があります。海産魚も魚種ごとに漁獲制限を設けている様です。かつての東シナ海を乱獲により魚を激減させたのは日本です。統計数字にも乗っているのでこれは明白。１９８５年から日本は現在の３倍以上の漁獲量で世界トップでしたが、当時は東シナ海は日本の物と言う意識で根こそぎ取っていたのです。中国の内陸では海産魚を食べる習慣もなく、魚と言えばコイ科の淡水魚で古くから養殖が盛んでそれは今でも続いています。しかし、日本も既に沿海漁業が衰退してきていて南シナ海や東シナ海で乱獲してましたが今はＥＥℤがあり、以前の様に中国沿岸で取り放題は不可能です。他国でも同様ベトナム、フィリピン、インドネシアで好きな様に漁は出来ません。しかし日本の沿岸は世界でも稀なくらいの好漁場ですが乱獲にはやはり弱いのです。海の生産性は予想以上に低く多くの人が誤解していると思いますが世界で１億トンしかとれません。海藻、エビカニ、貝類、軟体動物を含めてそれだけしかとれません。牛肉は７千万トン、豚肉は１億２千万トン。これは可食部分で骨などは基本的にありません。ニワトリまで含めたこれらの家畜にやるエサは５０億トンにもなるでしょう。しかしほぼ植物であり、これが魚となるとほぼ肉食、しかし養殖魚で植物食も増やしているので魚は世界で半分以上養殖魚が食べられている時代です。植物食のテラピア、ベトナムナマズなどが凄く伸びています。日本人も意識改革が必要なんでしょう。

既に〜

@@nadeshiko5689 輸入冷凍サバ　輸入冷凍タコ　輸入冷凍カニ　　輸入冷凍エビ。。。。その他地産地消のお魚食べてますか？。。。。 先祖代々漁師ですが、燃料高騰で採算取れません！

同感です、食生活が大変な事になります。かたい肉にたより、加工食品や冷凍食品ばかり。

馬鹿と考えてしまう国民が問題

頭の悪い私でもとても貴重なお話を聞けてうれしく思います。

界面活性剤の影響も大きいと思います。鱗のない魚や、両生類、糸ミミズが、激減している気がします。

幼少の頃、８０年代だったけど、ばあさんの家の周りの田んぼにはホタルがたくさん飛んでいました。中学生ぐらいの時、９０年代中ごろばあさんの家に遊びに行くとホタルは全滅していました。つい最近ネオニコチノイドの話を聞いてそれが93年からだと聞いて、時期がぴったり合致してるもんで個人の印象としては、ああそれが原因だろうな、って気がしますね。

ネオニコチノイドは発達障害の原因でもあるらしいです。

割り当てたら多くの漁師が失業する、若ければまだ良いけど高齢だともう他の仕事出来ない、どこも受け入れない。国規模で税金使って元漁師高齢者向けの仕事を強引に作るしかない。外れて無駄遣いになる可能性が高いけど仕方ない。 色んな国で割り当て制度を導入してるけど割り当てを貰えた人と貰えない人でケンカも起きただろうね。

中国は資源量管理を魚種別に日本より厳しくやっていると思われます。中国の漁業は８割以上が養殖で、全漁獲量８８００万トンに対し７５００万トンが養殖です。このうち淡水魚養殖が２７００万トン。海産魚漁獲量は１３００万トンと多いですが５００万トン近くは養殖の様です。海産魚は国内向けに単価が高いものが養殖されているようです。漁場は東シナ海、黄海、南シナ海と広大ですが自国の海に関しては資源管理が日本より徹底して漁獲量は養殖が増える半面近年は減らす方向の様に見えます。東シナ海は日本の乱獲により漁獲量が長年戻らず、その分は養殖を増やし続けて全体として漁獲量は増えています。それ以上に順調に陸上淡水魚養殖を伸ばしているのです。ソウギョ、ハクレンと言う日本人は好まない魚種も中国人は抵抗なく食べられると言う事も大きいのです。フナやコイなども各３００万トン近く養殖されていますが農村部では山間部などでは川で漁獲や水田などで秋の稲刈り迄育てて自然のまま漁獲されてる量もあるでしょうが統計に加算される程は無いようです。 公海上で乱獲が問題に成る程の事はしてないでしょう。問題は日本近海から魚が消えると言う現象であり日本漁業が招いた事だと自覚しないとさらに事態は悪化します。

リリースなんて何の意味もないのにやってる人がアピールするのが問題 リリースは自己満ではおけ 実効性のある話が必要な時にぶっこんでくるのがすでに何も考えてない証拠

Co2削減により、日本近海のプランクトンが減っているとの意見も有りますよね。 Co2は重い為、海水に良く溶ける→植物プランクトン増える→動物プランクトン増える→オキアミ等増える→小魚増える→大型魚増える🤔 要因はさまざま有るでしょうが、一因ではないかと。 牡蠣の養殖でも海が綺麗過ぎるとダメみたいですからね🤔

@@4486koba 大気中の二酸化炭素は増える一方ですよ。だから地球温暖化や溶存二酸化炭素による海水酸性化でサンゴの白化などが問題になっています

@@user-qh2oq5co9f さん バカ正直に削減に取り組んでいるのは日本だけ(ヨーロッパではそれなりに進んでる？)で、世界規模では増加の一途ですよね😅 日本国内の琵琶湖、霞ヶ浦などの淡水域での在来種の減少は田畑からの農薬(ネオニコチノイド)に因るものである事が濃厚の様です🙄 琵琶湖では外来種の駆除がかなり進んでいるのですが、在来種の増える気配が無い様です。 農薬に因る生殖障害と共に、昆虫に効く農薬は同じ節足動物であるプランクトンやエビ、カニの幼生もやっつけてしまうとの事で、それらを餌にする在来種(モロコ、アユ、ワカサギ…etc)の餌が不足する様です。 昔の琵琶湖では動物性プランクトンが増え過ぎて赤潮がよく発生していましたが、2009年を最後に出なくなっています。 海洋での資源はまた別の要因が大きいのでしょうね🙄

違います。日本は２００８年には３５万トン、２０１８年には１８万トン漁獲しています。それが２０２２年には１万８千トンです。中国は２０１４年に７万トンが最高、台湾も２０１４年に２２万トン漁獲してます。それ以降漸減ですが２０２２年には４万トンで世界のトップでした。中国は３万トン台です。この両国が止めても日本の漁獲量なんか大して増えません。サンマ問題でこの両国の所為にするのはほぼデマレベル。日本も乱獲したわけとも言えません。