@@BJ-od7mr BM 을 빼고 아무런 컨텐츠가 없으니 도박이 맞습니다. 대체 이해가 안 되요. 어차피 돈으로 다 지르면 컨텐츠 끝인데 그걸 왜 하는 건지. 그리고 돈 없는 사람은 돈 있는 사람들의 노리개가 되는데 무슨 만족으로 게임을 하죠? 이해 불가한 한국 게임판이네요. 게임이 혐오 취미로 취급 받아도 사실 지금 게임 환경에서는 할말이 없는 것 같네요.
리니지가 한국 온라인 겜에 영향을 끼치고 발전시킨건 사실이지만 겜의 순기능을 없애버리고 도박으로 전락시켜버렸다 특히 최근등장한 모바일 리니지겜들은 자동사냥 무한반복에 유저가 하는것은 합성과 뽑기 그것을 하기위한 캐쉬템사기 자동으로 돌아가는 캐릭터를 보며 종류별 아이템별로 쪼개고 세분화 시킨 뽑기를할뿐이다 결국 쓰레기 겜인데 매출은 수십억 리니지유저들은 생각이란걸 하는걸까??
열성적으로 떠들어도 아무소용 없습니다. 리니지=소유욕=돈=승리 으로 흐르는 원초적인 자본주의사상에 기반한 멋진(?) 작품입니다. 게임으로 불류하지말고 꼭 게임으로 분류해야한다면 도박게임으로 분류하고 다루면 될뿐입니다. 도박게임으로 분류하고 법대로 처리하면 될뿐이죠. 도박도 개인의 자유이니까요
진짜 엔씨껨 조옷가타서안하고는싶은데 초딩때추억땜시 잼나게하다가도하루에한번씩오는 현타 안하면그만이자나하는분들 저도안하고는싶어요 근데 다들겜하다보면 생기는 불타는열정 그런것땜시하긴하는데 진짜 엔씨는유저말안듣고 핵과금러들이 과금하고 중소기업(중과금)들이 어차피현질하니깐 계속 과금하게만드는현실 진짜 엔씨는 언젠간 망하겠지만 저 시부러얼넘들이 당장은 못느끼고 계속이지랄할껍니다 진짜 우리 엔씨겜 하면서 저새끼들배불리는먹이지맙시다 BJ분들 적당히 과금좀하세요 돈있는사람들도 적당히해서 좀 저새끼들정신좀차리게좀 제발 왜돈을존나게써서 일반유저들도못하게 넘사벽겜을만드는지 일반유저들도문젭니다 돈있으니한다? 그냥 돈1억 무과금되시구요 엔씨좋은일만시키세요
여러 문제가 있지만, 도감의 문제는 사실, 인게임 내에서 얻는 게 아니라, 뽑기를 통해서만 얻을 수 있는 것이 문제의 핵심이 아닐까 합니다. 정액제 BM에서는 존재 자치가 필요없는 변신 뽑기... 결국 과금을 위한 성능판매를 강요하는 것이 핵심이 아닐까 싶네요. 적절한 문제제기 감사합니다. ^^:
게임사도 돈을 벌어야하는건 이해 못하는건 아닌데 솔직히 요즘 보면 도를 넘어도 너무 넘었다고 생각함 게다가 이런거 알면서도 계속 질러가지고 수익을 안겨다 주는 유저들도 문제라고 생각함 아니 대체..... 확률 보면 도저히 안나오는 확률인데 그걸 보고도 지르는게 말이 됨? 이제는 진짜 게임사와 그걸 플레이 해주는 유저 둘 다 문제라고 봄
요즘보면 엔씨 까는 글들.. 게임 렉카 유튜브도 거의 리니지 까면서먹고 살더라.. 근데 나는 이해가 좀 안되는 부분이 있는게 리니지의 매출구조가 모든 유저에게 많이 빨아서 만드는게 아니고 소수의 핵과금러에게 일반인이 이해하기 힘든 수준의 돈으로 매출을 만드는 구조라고 한다. 그래서 돈 안쓰고는 절대 못한다던 게임에 무과금러들이 굉장히 많고 무과금 나름대로 공략이 있으며 패키지만 사서 하는 소과금러가 대부분이라고 하더라. 게임을 즐기는 방식은 여러가지다. 사람을 죽이고 다니는 걸 즐기거나 다른 사람의 인정을 받는걸 즐기거나. 스트리머나 비제이 따라 즐기거나. 그냥 본인 캐릭터 키우면서 자동 돌려놓고 소소한 득템을 즐기는 방식 등등 사람마다 가지각색일거다. 엔씨를 까려면 문양사태처럼 대처를 역하게 한다던지 구라를 친다던지 이런 굵직한 사건을 까는 건 이해가 가는데 일반적으로는 절대 돈으로 도달하려 하지 않는 극악의 확률, 값비싼 패키지를 욕하는건 이해가 안된다. 로또급 확률을 왜 욕하는건지 모르겠다. 모두가 얻을 수 없거나 도달하기 힘든 목표를 설정해줘야 동기가 생기는 걸 알텐데.. 우리가 어릴적에 했던 게임들도 일반적으로 절대 얻을 수 없는 극악의 아이템이 있었고 그걸 동경했었던 기억이 있다. 돈으로 사려는 시도를 안하면되고 실제로도 대부분 유저는 시도를 하지 않는다. 자극적으로 리니지하다 망한 사람들은 자제력이 없어도 너무 없는 소수의 사람들이 아닐까? 자극적이라 주목이 더 된 건 아닐까. 내 주변에 리니지 하다가 망한 사람을 본적이 없다. 요즘에 유행하는.문장이 있다.. 누가 칼대고 사라고 협박했냐고 안사면 되는거고.. 안사도 다른 방식으로 즐길 수 있다. 쾌적한 서버 잦은 업데이트는 거의 핵과금러의 돈으로 돌아간다. 물론 리니지 라이크.게임들의 문화는 욕 할만 하다고 생각한다 통제를 통해서 내가 돈을 쓴만큼 뽑아먹을거다 하는 문화 패키지를 줄여서 다같이 성장이 너무크게 이뤄지지않도록 막아두지 않는게임사 (수익을 얻어야하니 기업 입장이 이해는 감) 일반인이 생각하기에 이해가 안되는 핵과금러의 지출에서 박탈감이 오는건지.. 뭔지 모르겠다 내 생각이 틀린 부분이 많이 있을 것 같은데 좀 알려줬으면 좋겠다
리니지는 도박장의 시스템을 차용한 과금 bm을 내놓고있음 사실상 도박과 다름 없는 시스템인데 게임을 이용하기 위해선 강제되는 수준임 경쟁을 부추기고 이기기위해 도박을 강매한다 봄 근데 대부분의 국가들이 표면적으로 도박을 제제하는 이유가 있음 바로 도박이 주는 엄청난 자극 때문임 이는 게임을 이용하는 모든 유저가 경험하게됨 그에따라 도박에 매몰되어 막대한 결제를 시행함 문제는 양지에서 버젓이 도박장 시스템으로 막대한 돈을 벌어들이니 한국 게임사 너도나도 전부 도박 시스템을 차용해서 게임을 가장한 사이버 도박장 출시에만 혈안되어 있음 얼마나 망가져야 양지에서 버섯이 도박 시스템이 성행하는데 문제가 없다는 헛소릴 할수 있을까? 돈된다고 도박장이 투자해놓고 아등바등 개인의 자유라 쉴드치는 머리 깨진 인간들 도박도 개인의 자유면 왜 법으로 제제함? 이미 도박으로 힘을 얻어 타인을 강제하고 억압하는것만으로 이미 제제 사유는 충분함 로비로 겨우 틀어막고있는거 뿐이지 메타버스가 도래하는 21세기 전세계적으로 왜 한국 게임사들이 도박장과 유사한 취급을 받으며 국격을 떨어트리는지 알아보고 댓글 달자 누가 도박장에 투자하랬음? 에휴 나이먹고 리니지하는 인간들이나 나이먹고 도박장에 주식박는 인간들이나 한심하다 진짜
@@yepppp3061 본문에 게임을 이용하는데 강제되는 bm이 아니라고 설명해줬잖아 대부분의 유저는 무소과금이라니깐.. 흥분하지 말고 차분히 이야기해봐.. 놀이공원 한켠에 카지노가 있고 대부분은 놀이공원을 이용중이고 이 놀이공원의 운영은 대부분 카지노의 수익에서 나오고 있는거야. 그리고 캐릭터 뽑기가 변신과 똑같은 개념인데 모바일은 뽑기 있는 게임이 대부분이잖아 해외 게임에도 다 있어
엔시는 저런식의 매출구조를 버릴수가 없음 상장회사 매출이 줄어 든다는건 곧 망한다는 거임.. 지금까지 매출을 엄청나게 땡길수 있엇던게 다 변신 아인 등등 말도 안되는 시스템 인데 그걸 버릴수가 없음 앞으로 나올 게임들도 절대 없을거라고 하겟지만 유저폭이 그렇게 넓지 않은 게임에서 저걸 버린다는건 엔씨입장에서는 잇을수 없는 일임.. 즉 엔시는 망하기 전까지 변할일이 없음
예전엔 리니지를 운영하는 기업이 나쁘다 생각 했는데, 지금은 플레이 해주는 사람 자체가 이상한거라 생각이 드네요.. 단순 클레스 하나를 뽑는 돈만봐도 시작부터 손을 안대는게 정상아닐까 생각하는데.. 도대체 이 말도 안되는 과금체계 알면서도 시작하는 사람들은 무슨 생각일지... 지금은 기업의 생각이 아닌 이 게임을 시작하는 사람들의 마음이 어떤것인지 궁금하네요..
리니지가 사라져야 하는 게 아니라 게임 튀자, 제작, 유통 회사들도 수익을 남기며 성장 할 수 있으면서 유저들도 과금 거의 없이 재밌고 오래 즐길 수 있는 게임이 많이 만들어져야지. 그럼 자연스럽게 리니지식 과금게임이 사라지는거고. 게임 내에 플레이에 방해 안되는 광고 같은 거 들어오면 좋을 것 같은데. 리니지 과금이 확 줄고 인게임 여러 맵에 광고간판 같은 게 생기거나
김실장님 영상 보고 접한게 많지만... 확실히 NC는 어떻게 하면 유저돈을 뽑아먹을수 있는지 아는 회사같습니다. 변신뽑기는 처음에는 좋은거 한번뽑으면 다음 더 좋은 변신캐릭이 나오지 않는이상은 신경안쓰게됩니다. 그래서 계속뽑게 만들면서 처음에 뽑았던것 안좋은 등급 캐릭들 소모시켜주기 좋은게 컬렉션 시스템 같습니다.
결국은 수요가 있으니까 이렇게 만들었겠죠. 이 정도까지 악랄하게 운영해도 사주는 사람이 많으면 게임사 입장에서는 만들 수 밖에 없다고 생각되네요. 자본주의 사회에서 주주들 및 여러가지 이권이 엮여 있을테니.. 다만 이 정도까지 왔으면 이걸 게임보다는 도박에 가깝다고 봐야하는데 아직까지 관련 법령이 개정이 되지 않은게 문제 같아요. 리니지류 게임은 사행성게임으로 분류되어야 하지 않나 싶습니다. 단지 게임사만 이득을 보는 기울어진 사행성 게임인거죠.
콜렉션 스텟 없애고 각 전설, 고급, 뭐 기타등등 선택확정상자로 가챠 바꾸면 낫지않을려나 뭐 바꿔도 어짜피 ㅈ망인건 확정이지만 +변신 같은거도 특정 지정 몹 n 이상 처치,포션 n회 이하 섭취, 회피 ?~?회 이내 사용 →타이틀 내진 변신 의상 획득 거기서 그걸 장착 후 지정한 행동 할시 다른 타이틀/변신 의상 확정하면 낫지 않나 싶어요 10살에 곰을 때려잡은 마비노기처럼
많은 사람들이 리니지에 왜 돈을 투자 하는지 모르는거 같아 저의 경험을 토대로 설명하겠습니다. 저는 리니지 m 오픈때 무과금으로 6개월 동안 했습니다 처음에 리니지m은 과금유도가 심하지 않았습니다. 오히려 아이템을 많이 풀고 괜찮은 게임이었습니다. 게임이 시간이 지나면서 아이템이 점점 나오지 않게 되고 과금유도를 하는 bm이 늘어나기 시작했습니다. 그래도 리니지를 무과금으로 했지만 접게된 계기가 영웅급 아이템을 과금유도로 출시하는 파격적인 이벤트 할때입니다 많은 사람들이 템 한개 현금 100만원 상당 아이템을 샀는데 저는 사지 않았습니다 아마 이것이 처음 리니지라는 게임에 눈돌아가게 된 계기인듯 싶습니다. 물론 누군가 에겐 100만원이 비싸지 않을수도 있습니다. 하지만 20ㅂ7년도 저에겐 상당히 비싸 보였습니다 그리고 그것을 싸다고 과금 하는 사람들 보면 도박에 미친 사람들로 보일뿐이지요. 그래서 저는 막피로 깽판 쳐버리고 접었습니다. 아마도 엔씨편인 사람들이 과금을 부추기고 있는 마케팅 전략을 펼치는데 거기에 많은 사람들이 걸려들어간것으로 압니다. 제발 지금이라도 정신차리고 그만 두고 건전한 게임 생활을 즐겼으면 좋겠습니다. 100만원이면 aaa급 게임 10~20개 정도 살수 있습니다. 정신차리고 어느것이 현명한 선택을 할수 있는날이 오길 바라겠습니다.
엔씨가 문제인거는 맞으나 지금 현재는 린저씨들이 문제아닐까요 엔씨가 내놓은 게임이나 상품들을 생각없이 사들이는 린저씨들이 있으니 지금에 리니지가 있는거 아닌가 하는 생각이네요 린저씨들이 사라지면 과연 리니지가 사라있을까요... 원인은 엔씨이지만 지금 현재에 문제는 린저씨아닌가하네요
원래 pc리니지에서의 변신은 레벨별 구분으로 나뉘었고, 고렙일수록 이속 공속에 추가혜택이 있는 변신을 골라서 할수있었음(51부터 데스나이트로 변신하는게 나름 로망이었음). 물론 변신은 변신스크롤이라는 아이템을 인게임재화로 구매 가능하고. 이속은 1차로 초록물약(촐기, 강촐기), 2차적 부스터로으로 기사일 경우 용기의 물약, 요정은 와퍼(?)이런식의 도핑으로 버퍼를 줄수 있었음. 그리고 스텟을 추가적으로 올릴려면 레벨 50당 1개의 포인트로 원하는 스텟을 올릴 수 있었고. 독특했던게 마법 혹은 정령마법을 따로 배워야 사용가능한데, 일정 고랭크의 마법을 배우려면 사냥을 통한 마법서 혹은 정령석을 구해야 했음(물론 드랍률은 이때도 극악이었지만 원초적인 느낌이 나름 특징이었음). 이렇듯 게임 시스템만 보면 진심 원초적인 판타지 게임이었고 그때문에 초등학생때 3일 무료였어도 너무 낭만적인 게임이었음. 하지만 게임의 근간인 공정전, 혈맹 간 약육강식은 진짜 중 진짜라고 생각함. 다시말해 시작이었던 pc리니지는 돈이 적용되는 곳은 장비와 레벨에 대한 육성,마법 등 게임사와 직접연관은 없었고 게임사에 돈을 지불하는건 계정비정도였음.이게 나름 엔씨의 고민이었을거임.(그래서 십 몇년도부턴가 캐쉬로 장비나 버퍼를 파는 기행이 시작되었을거임.) 그래도 그때의 리니지는 지금과 같은 게임은 아니라고 기억하고 있음. 지금의 엔씨는 게임의 혁신이 아닌 'BM과 말장난'의 혁신만 일구니, 엔씨는 리니지m을 기점으로 게임회사 아님.
좋은 내용 잘 봤습니다! 저도 소과금으로는 게임들을 즐겼지만 리니지의 과금러와의 근접할 수없는 차이로 모두 그만두게 되었던 기억이.. 최근 말딸,던파등 타 장르가 현재 매출상위권이 이러한 문제들을 대변하는게 아닌가 하는 생각도 듭니다. 그래도 한국은 역시 mmorpg가 대세. mmorpg이면서 시스템이 변화하는 DK(동영상 광고)나 HIT2(시스템 변화) 들의 게임들이 매출상워권으로 많이 진입해서 이런말도 안되는 시스템들이 아니라도 합리적인 매출을 올릴수 있다는 것을 NC도 느낀다면 변화하지 않을까도 싶네요~~!
기업도 기업이지만 그 게임을 하는사람들이 있기때문어 그기업도 계속해나가는걸 알고 있어야 한다. 게임사만의 문제가 아닙니다. 기업에 대한이야기만 하고 그걸 뻔히 알면서 욕하면서 하는사람들도 문제가 있지 않을까요 그분들이 그 기업이 그런짓을 계속할수있게 만드는거라 생각합니다. 돈으로만보고 사람들의 호응을 얻고자 일관된 의견만 내지말았으면 합니다. 뽑기 할수밖어없는대요.라고 말하며 옹호하지말고 그걸 안하는게 그 뽑기시스템을 막는겁니다
게임사도 문제지만 리니지 같은 도박성 게임 상품을 소비하는 유저들의 책임도 크다 돈으로 모든걸 살 수 있는 주옥 같은 현실과 뭐가 다른가? 수십년간 게임을 즐겨온 유저의 한명으로 진정 혐오스런 작태라 하겠다 온라인에서 마저 돈지랄들하는 꼴이라니....적당히들 하자 엔씨벌럼들아 글고 정신 좀 차립시다 일부 유저님들아 리니지라이크 게임 탈출은 지능순입니다
그게임을 찾는사람이 있는데 그런 행위를 함에도 계속 플레이 하며 욕하면서 과금을 하는대 그 기업이 변할까요? 주체는 본인들에게 있습니다. 욕을하면서 현질하고 욕을 하면서 그게임 방송하고 욕을 하면서 돈을 벌기위해 그게임 영상을 올리고 가장 근본적인 원인입니다. 기업 탓만할게 아니고 의존적인 아닌 주체적으로 행동해야 그런게임들이 사라져요 ㅠ 기업만 욕하고 유저들은 어쩔수없이 피해자가 된것처럼 이런영상들 올라올때마다 안타깝습니다
플스5, 스위치 구매한다면 풀프라이스게임을 사도 6만원 정도면 한달 이상 재밌게 더 나은게임을 즐길수있습니다 패키지소장은 덤이구요, . 모바일 게임 자체를 안한지 오래되었지만 전혀 아쉽지않아요 콘솔쪽으로 눈돌리면 다시 조악한 모바일 게임 잡기도 쉽지않습니다. 이런 쓰레기 더미에 돈 버리지마시고 이제 정신차립시다 솔직히 말해서 지금 과금 10만원한 가치가 1년뒤에 10만원으로 남아있지않잖아요?
K게임 회사 대부분 유저들을 돈으로 생각하고 잇습니다 이걸 자체를 바꿔야 한다고 봅니다 안 바꾸면 앞으로 K게임 미래는 처참해요(맨날 혜자 양산 뭐시기...) 돈 벌겟다고 막 운영하는 게임..이런 막 나가는 회사들 걍 다 퇴사햇으면 좋겟네요 + 나이 오래 먹으면 뭐해 이어갈려면 사람 좀 많이 쓰던가 + 새로운 방식/새롭고 많은 컨텐츠 이런 거 잇엇으면 얼마나 좋을까..(난 이런거 항상 많이 생각해요...) 지금은 현재 그냥 게임 그러려니 하고 잇어요(중국게임이 재밋지..K게임은 뭐...그닥 현질 안 하고 시간투자 엄청 하는중입니다) 전 여기서 끝내겟습니다 시간 많으신분들 제 댓글 보느라 고생하셧습니다@
왜 린저씨들은 걍 겜 지들돈으로 잘 하는데 안하는 사람들이 회사가 문제다 린저씨가 문제다!이러는데 사실 그냥 리니지 안하는 사람이 리니지에 관심을 안주면 되는거 아닐ㅋ가 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이거보고 린저씨가 리니지 끊는것도 아니고 게임회사가 bm악랄하게 앙하는것도 아니고 결국 이런 영상들은 딸딸이같은 느낌밖에 안듬ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 국내 모바일 온라인 게임 안 하면 됩니다. 지적해도 절대 고쳐지지 않을 저 따위 쓰레기 생태를 굳이 극한 스트레스 받아가며 꾸역꾸역 할 필요 없죠. 스팀 게임 만 해도 평생 다 못 할 만큼 재미난 게임이 넘쳐납니다. 저의 세상엔 모바일 온라인 게임 이란건 존재하지 않습니다.
근데 리니지같은 게임까면서 먹고살면서 할말은 아닌듯 선넘는영상올렷다 경고먹고 더 이를 갈고 nc까는거 같은데 애초에 좆같고 없어질 게임이라면 진작에 없어젔음 자본주의 사회에서 수요가 있으니 공급이 있는거 아닌가 ? 과도한 과금을 유도한다고해서 모든 사람들이 과금을 울며겨자먹기로 하는게 아님 중립적으로 본다고 애기하셨는데 중립적인 시청자의 입장으로썬 님도 그냥 센터로드랑 같이 리니지 까면서 조회수로 돈벌어 먹는 렉카중 하나일뿐임
취미에 돈쓰는게 문제라고요? 게임 이라서요? 그럼 유흥 담배 각종스포츠(해외원정골프외 장비지대로 갖추면 수억듭니다) 각종고급취미 가치 상승 안하는 메이커나 명품 고급차 등 모으는 취미 캠핑 낚시 에도 장비나 소모비 많이 쓰시는 분은 수억 씁니다. 왜 게임만 뭐라 하시나요? ㅇ가부가 게임어떻게든 족치려는데 게임이 그런 단체에 휘둘리고 유저가 무시 당하게 되면 어지간희도 좋겠습니다?
어치피 이제 중국게임이 더 앞서고 있고 매출에만 열 올리는 동안 국내 게임은 진짜 어디 내놓기도 부끄러운 수준으로만 만들어서 노 관심 기술력도 딸려 그래픽도 딸려 스토리 연출 뭐하나 괜찮은 게임이 없음 몇년만 더 지나봐라 잘나간다고 계속 잘나가는게 지금 있나? 블자고 마블이고 고이고 썩으면 유저들 관심은 사라지게 되있어 속도가 더디어도 결국 퇴보하고 새로운 강자가 나타나게 되있음
1.리니지는 돈을잘번다 (리니지 아류작 포함) 2.기업은 돈을 벌어야한다 (그래서 다른 게임사들도 짭 리니지 만든다) 3.소비자는 불만 있어도 돈을 아끼지 않고 쓴다 (리니지 뿐 아니라 메이플등 rpg+모바일류 매출 생각해보자 각 게임이 월클게임 롤 국내 매출보다 훨씬 높다) 4. 친 게이머적인 성향 게임중 돈잘버는건 극 소수다 (국내 게임 업체가 쉽고 돈잘버는 리니지 라이크류 게임만 양상하는 이유다) 결론:엔씨벌럼의 리니지시리드 뿐아닌 모바일게임+일반 rpg 별 잦 같은 게임에 수천 수억 아낌없이 질러주는 유저들도 문제가 많다 그런류 게임이 잘만든 다른 게임들보다 돈을 잘버니 게임사는 욕좀 먹고 그런류만 만들면 그만이다
