[비정상회담][41-5] 〈G들 즉석 표결〉 만약 내가 의사라면 연쇄살인범 환자를 치료할까? 거부할까? (Abnormal Summit) 

와우 WOW 분명 예능인데 예능으로만 볼수 없게 만드네요... 행동을 하지 않는 것도 행동이라니 ㄷㄷ

@@irun729 ㅅㅂㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱ

괘변 같은데... 저 논리면 사형을 선고하는 판사들은 뭐가 됨

그런 관점이 있고 다수론이긴 하지만 그게 꼭 진리는 아님.

거기까진 좋은데 사람하나 살린다는 의미로 치료한다 선택은 좀.. 그 사람 살려서 나중에 더 많은 무고한 사람이 피해보는 거까지 생각해야

ㅇㅇ.. 14:31 랩퍼같음.. 부러움..

프루테리언 다 위선임. 그렇게 될 수 밖에 없음

모국어도 아닌데 진짜 말잘함...

ㅇㅈㅇㅈ 말 너무잘하고 심지어 토론수업 비유까지 들으니까 진짜 치료안하고싶어짐ㅜㅜ

다니엘 ㅜㅜㅜㅜㅜ 진짜 독일의 휴잭맨이야 하

ㅋㅋㅋㄱㅋㄱㅋㅋㄲ진짜인정이용ㅋㄱㅋㄲㄲㄲ

ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅎㅋㅋㅎㅋㅎㅋㅋㅋㅋㅋ 줏대 없는 나네 그냥

그냥 막타에 말하는사람이 맞는거여

그러니까여ㅠㅠ이게 토론이고 회담이지 너무 재밌고 유익함

그러다 살인마 죽음

일단살리고 깜빵을 100년치넣으면되지

능력만되면 유병장수하게 만들어놓고싶어요.

정말 쉽지않을것같아요.. 또한 그런 범죄자가 내 친구 혹은 가족마저 죽였다고 생각한다면 저는 수술을 집행한들 평생 우울증에 빠질것같아요.

@@kbsee123 깜빵 100년 쳐넣는 건 의사가 할 수있는 일이 아님 ㅇㅇ

나는 살리는척하다가 죽이고싶다

감수성이 풍부하시네요

정신병자시네요

@@Black-mp9ez ㅋㅋㅋ 뿜었네 소시오패스임? ㅋㅋㅋㅋ

@@Black-mp9ez 그렇게 말하고 다니면 좋으세요?

@@성이름-y4y 웃긴데 왜

hrr r 윤리와 사상가르치면 설명 개 잘할듯 소신껏

자기 나라 사상이나 윤리 도덕 역사는 가르치면 안될듯

김성용 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이것도 ㅇㅈ

김성용 중국이. 윤리교육은 원탑일듯. 교육은

uvuvue ennyatuen heuang ubyuengutti osas 중국은 사상교육,역사교육은 절대 가르치면 안될듯

michelle ㅇㅈㅇㅈ 비정상회담 보면서 가장 많이 느끼는게 그 포인트임. 나와 다른 생각이어도 다 납득할만한 이유가 있고 이해가 가능함. 가장 중요한건 내 의견 전달을 잘하는 것만이 아니라 여러사람의 의견을 듣고 이해하고 공감하는 자세고 태도인 것 같음

@@똑띠-l9o 공감합니다

비정상회담 보다보면 확실히 사고방식이나 시야같은게 확실히 넓어지는거같긴함

정답은 없고 그냥 각자의 논리와 주장만 있을뿐이죠.

다들 너무 멋있어 배운사람들

고추 큰 외국인을 좋아하는군요 어익후 샘이 빠졌네요

@@BeeHeeM 이름값 제대로 하시네요

개소리 아 진짜 수준 ㅠ..

@@미리-g7d 신경쓰지 말아요ㅋㅋㅋㅋㅋ 온라인에서도 수준나오죠 ㅠ

블레어도ㅠㅠ

저도 이런 토론 너무 좋아요. 제발 정답을 찾는 문화 말고 토론하고 다양한 의견을 듣고 합의점을 찾아가는 교육을 받고 그런 문화를 만들어나겄으면 좋겠어요.

ㅇㅈ

그 엠씨는 신동엽,유인나,김희철이 됩니다🤦🏻‍♀️

예능인데 그정도는 할수있지 이게 뭐 격식있는 토론자리도 아니고

저렇게 안하면 씹노잼되는거임

그럴수도있지 진지충씨 그냥 유튜브보지마

저도 좀 놀람 질문자체를 의심한거였음 질문이 훔친걸 봤다였는데 그걸 의심해서 근본을 흔들어버림 장위안말 원래 공감 잘안하는편인데 놀랐음

전 질문봣을때부터 친구가 훔친다는걸 어떻게 단언하지라 생각햇는데 4번빼고는 다 친구가 훔쳣다는걸 전제하에 행동하기때문에 당연히 한번더 생각해보는게 맞다생각햇어요

@@무심-h1c 네.

오잉 몇분인지 아시는 분

@@송송-v3l 이거 전편이에용

그쵸 우리나라 국회의원들한테 와서 한수 배워가야겠어요

@@GODholic_girl 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뼈때리네

걸린 게 억울해서 울부짖는 듯함

개그로써 진심이느껴진다 ㅋㅋ

오레와네! 으흐하항!

9 9 아직 무소식

@@김두환-e5j ㅜㅜㅡㅜㅜ

그러게요 언제 나올까요...안나올것 같아서 불안하네여 ㅠ

시즌2 나온답니다

저 땐 초딩이라 관심 없었는데 지금은 관심 많아짐 ㅠㅠㅠ 시즌2 하면 맨날 챙겨볼 자신 있는데..

와 그런 방법이 있었네 님 천재요

쇼크사합니다

천재 진짜

사패들인가..

정답

Phil Foden 아니 그건 누구나 그렇게 생각하는데 시민 보호는 의사가 할 수 있는 문제가 아니죠 그건 경찰이 할일이고 의사는 사람을 살리는거

Phil Foden 그리고 세상엔 선량한 사람이 얼마나 적은지 아시는지 ..

니가몰알어 저분 맘이죠 저분은 안살리겠다고 선택한 것 뿐 님이 왈가왈부할게 아니에요

연쇄살인마도 시민일 수 있음

@@mybloodyvalentine2316 그래서 아무 죄 없는 선량한 이라는 2개의 형용사를 덧붙였잖슴

아 골든타임 정말 재밌게 봤었음

이해는 하지만... 진짜 어렵다 ㅠㅠ화나

이게 맞음.. 의대 면접에서도 그렇게 배움

진짜 맞는말인데 이 안건에서는 거부해야한다고 생각함 연쇄살인범은 그냥 범죄자가 아닌 최악의 범죄자고 즉 사회악임 그런 대상을 살린다는거는 명백한 사회악을 돕는다는거고 또 다른 사람의 살인미수랑 다를거 없다고 생각함 모순임

범죄자는 인간이길 포기한 사람인데 인간취급 해줘야함? 전과자 연쇄 살인범한테.?.?.?.?

좋은의미로^^

죽어가는 사람을 살릴수있는데 안살리는것도 그 사람을 총을 쏴서 죽이는것이랑 다름없는거죠

CW P 네 그게 부작위에 의한 살인죄입니다

보라매 작살방

친구라면 또 한 두 번쯤은 갈등할수도 있겠지만 만약에 가족이라면? 난 절대 내 손으론 못 살리겠다. 의사로서의 소질이 부족하니 뭐니 한다해도, 평생 손가락질을 받는다고 해도 후회없는 선택일 거 같네

살려서 평생 감옥에석 고통받게 해야죠..^^

@@김형중-k2x 우리나라 기준으로 생각해봐요.. 어처피 금방 나오는데 감빵 보내는게 뭔 소용입니까?

@@puppy10004 그럼 그 때 죽여도 늦지 않겠네요 어차피 죽일 각오였으면

나만 간손상을 줘서 평생 투석하며 살도록 치료한다고 생각하나

옛날 댓글이긴 하지만 그 인간윤리 안에는 '어려운 상황에 처한 사람을 돕는다' 라는 것도 있을텐데 이건 직업윤리와 인간윤리의 위반이 부딪히는 게 아니라 인간윤리와 인간윤리의 위반이 부딪히는 상황 아닐까요..? 그리고 윤리의식이라는 게 쟤가 어겼으니 나도 안 지킬거야! 하는 방식으로는 성립 자체가 어렵지 않을까요

그러시면 의사가 되면 안되시는 겁니다. 뭐라할 목적은 아니구요 저도 마찬가지라서

그런 사람도 지키라고 있는게 윤리... 사사로운 감정때문에 안살린다고하면 그사람은 의사를 할 자격이 없는거라거 생각함 사람의 생명을 놓고서 뭐가 옳고 그르다를 판단할수없음

진짜 어려운것 같슴다..

김민석 그런건 ‘존재’가 아닙니다.

ㄹㅇㅋㅋㅋ 연쇄살인마라고 생명이 없다느니 존재가 아니라느니 너무 되도않는 궤변임

근데 내 친구를 죽인 죗값을 간단하게 죽음으로 갚는다고 생각하면 그건 또... 전 일단 살리고 평생 빵에서 썩다가 비루하게 죽게끔 할 것 같아요.

나도요 그냥 그런 사람은 죽어야 선량한 사람들이 안전해지죠

죽음에 가까운 진짜 의사가 되면 남의 목숨을 그렇게 쉽게 살리고 죽이고 결정하기 힘들듯저는ㅎㅎ 결국 의사의 의무를 지킬듯

이수용 빵에서 썩는다고 할 것도 없죠 밥 꼬박꼬박 나오고 좋더만요.....

치료하는 척해놓고 어디 하나 이상하게 만들어놓으면 안되나? 몸 안에 이상한 거 삽입해둔다거나

일본의 합필갤(?)인 니코동에서 아주 유명했던 영상입니다ㅋㅋ..

ㅋㅋㅋㅋㅋ화를 내는 건지 우는 건짘ㅋㅋㅋ

이거를 은혼에서도 패러디를 했죠

그거아닌ㄴ가 울면서 입 아래로 쭈아아악 늘어나읶는 짤

그 와중에 반말ㄷㄷ 대체 무슨 상황인지..

일제강점기때를 제외하면 없습니다 다만 일제강점기때 사람으로써 해선안되는짓을 해서 그렇죠 현재 시민의식은 일본이 더 좋습니다

sj sjfusu 왜 일본 시민의식이 더 높다고 생각하세요?

우리가 일본에게 제대로한 사과를 받으려면 일본보다 큰 나라가 되야함 안그러면 절대 사과안할듯 독일도 근처국가, 유럽연합국가들한테는 사과했지만 식민지로 삼았던 아프리카국가들한테는 일절 사과안하고 개무시중임

@Alex. ㅋㅋ내가 일제강점기 제외하고없다했지 일제강점기로 인한 회피가있다했냐? 난독제발 ㄲㅈ

불편한 사실을 회피하고 외면하고 덮어버리는 성질이 강한듯 보이더라고요. 정치인들도 그렇고 국민들도 남에게 피해 끼치는것 & 자신이 피해 받는것 모두 싫어서 어떤 내색을 하는것도 힘들어하고 당황스러워하고 책임회피때문에 책임져야하는 자리를 극도로 힘들어한다고 알고있어요. 정치와 국민은 따로 봐달라고 호소하는것도 자신은 어떤 책임도 지기 싫다는것으로 보여요.

헐..이거네

같은 사람인줄

오히려 아무 감정소모 없이 내지인을 살인한 사람에게 최선을 다하는 사람이 더 싸패같아요; 우리나라 판사들 판결 보면.. 저게 이성적인게 맞나? 피해자에 대한 생각을 조금이라도 하나 싶고. .물론 감정적인 사람들뿐이면 사회가 엉망이겠지만.. 내 지인 내 가족이 피해자라고 생각하면서도 패널들이 저렇게 입바른 소릴 할수 있을지... 심정적으로 다니엘 의견에 백퍼 공감합니다. 다니엘 너무 좋아 ㅠ 당신이 가장 옳아요 나한테는

사람의 목숨은 한명한명 똑같이 소중합니다...

사람 목숨 한 명 한 명 소중한 게 맞지만 그 소중한 목숨 해치고 다니는 인간이 훨씬 ‘안 소중한’쪽에 가까운 것 같네요.. 저도 머리로는 살려야 된다고 하지만 실제로는 못 살릴듯...

그니까요~ 간만에 제대로 된 말한 것 같와요 ㅎㅎ와닿

예기x얘기o

판사가 제대로된판결을 내리지않는다면요? 여러흉악범죄자들은 사형못준다해서 여전히 살아있고 그중 한명은 곧나오기까지하는데 의사는 모든사람을 살려야한다 이직업윤리 하나때문에 범죄자들을 살리고 난후의 여러결과에 관련이없는건가요? 최악의 결과를 낳는다해도요?

박금희 네 의사는 법적 판결을 내릴 권리가 없습니다 판사가 판결을 잘못 내린다면 그것은 판사의 문제이지 그 사람을 살린 의사의 문제는 아닙니다

@@박금희-r2e 이 사람이 수형자라면, 범죄로 인한 형을 선고 받고 형의 집행을 따르고 있는 사람인데 치료가 필요하다면 의사로서 당연히 치료를 해야 하지 않을까요? 위에분 말처럼 판사가 이 사람의 죄를 선고하고 이미 벌을 받고 있는 사람에게 범죄자니까 치료를 안하겠다, 죽게 놔두겠다는 의사 직업 윤리에 어긋나는 일인 것 같은데요. 그리고 만약 이 사람이 공소 제기되어 피고인으로서 법의 심판대에 오른 사람이라면, 그 사람이 지은 죄에 대한 죄값을 꼭 치르게하기 위해, 혐의를 판결받게끔 하기위해 의사로서 치료를 해야 하지 않을까요? 또한, 판사가 제대로 된 판결을 내릴지 안내릴지는 알 수 없는 상황에서 법의 판결이 틀리다는 가정하에, 치료가 필요한 사람을 일부러 치료하지 않는 다는 것은 올바르지 않은 것 같습니다. 범죄자들이 주어진 형을 살고나서 출소 한다고 해서 그 사람들이 모두 같은, 혹은 더 흉악한 범죄를 또 다시 저지른다는 법도 없습니다. 당연히, 그런 사람도 있겠지만, 자기가 지은 죄를 깨닫고 남은 인생을 조금이라도 나은 삶을 살기 위해 노력하는 사람들도 있습니다. 연쇄살인범 1명을 죽게 놔두고 만약에 일어날 미래범죄에 피해를 볼 수 있는 시민의 생명을 보호하는 것도 중요하다고 생각하지만, 죄값을 치르고 사회로 나와 조금이라도 나은 사람이 되려고 노력하려고 할 수 있는 사람에게 그럴 기회조차 빼앗아 가는 것도 그닥 옳지만은 않다고 생각합니다.

사람으로써 후회할지라도 의사로써 가운입고있는 이상 치료해야죠

장위안은 아나운서학과 출신이라 말은 잘하지만 철학공부를 안해서 사실상 저건 궤변인데요? "친구를 죽인자를 난 의사지만 인간윤리가 직업윤리보다 먼저라서 치료 안한다"인데. 그건 명백한 사적인 복수고. 복수심/복수 또한 동,서양철학상 인간윤리에서도 위배되는 것인데... 결국 살인자뿐만 아니라 본인도 인간윤리에 위배되는 행동을 하는겁니다. 결국 인간윤리를 들먹이는 것 조차 궤변이에요. 장위안의 논쟁 방식이 큰틀을 하나짜고 항상"이건 쉽다, 내 생각은 옳고 그외에는 틀리다"라는 사람이라. 그 이상의 사고가 없어요

인간윤리는 인간개개인이 판단하여 이행하는것 보다 수많은 직업의 직업윤리들이 모였을때 객관적일 수 있을겁니다. 저 살인마의 사회속에서의 역할이든 법에서의 심판은 개개인이 판단할 문제가 아니라 법을 집행하는 판사가 판결을 하는것이고, 의사라는 직업을 가졌다면 본인이 가진 의무를 다하는것이 맞다고 봅니다. 더군다나 생명으로써의 가치를 판단하는건 의사가 해선 절대 안될 행동입니다. 이러한 윤리를 지킬수 없다면 다른 직업을 선택했어야 한다고 봅니다.

ㅇㅈ 의사도 의사이기전에 인간인데 그걸 살리고 제대로 살아갈수있을거라고 생각안함 인간으로서 행복하게 살 권리가있음

Robin 뭔 영웅심리여 ㅋㅋㅋㅋ 사람이 항상 생각하던데로 행동하나? 직접 닥치면 다르게 행동할수도 있겠지만 일단 그렇게 생각한다잖아. 지 생각이랑 다르다고 영웅심리라고 비하하는 인성 오지네

@@aiaiaiiailell5849 드립인데

@@aiaiaiiailell5849 연쇄살인마 라고 했잔아요 "마" 마귀를 뜻함니다 인간이 아니지요

@@aiaiaiiailell5849 너의 자식을 살해한 살인마라도 그런말이 나오나 보자. 부모님이든 와이프던 주변친인척들이 아주 좋아라 하겟다

@@aiaiaiiailell5849 아이고~ 성인군자 나셨네

반말찍찍. 보기불편하네여 처음보는 사람들 그것도 외국인들 앞에서 동네 애들이랑떠들듯이..방송인데

ㅇㅈ 토론에 누가 반말을 써요

아...이거 전에 그런말하더라구요 독일 닉 나왔을때 자긴 한국사람들한테 누구누구씨 이렇게 존칭 붙이는데 한국사람들은 당연하게 그냥 닉이라고 한다고..비담 보면서 게스트들도 당연하게 외국인이니까 존칭을 안 붙이긴 하더라구여

@@Asdflkjhvhk 한국사람 전체 아니고 닉 본인은 나이많은사람한테 누나 형 했는데 본인보다 어린사람은 닉이라고 한다고 본인도 대접받고싶다고했음

음.. 본인이 누군가에 의해 살해를 당했다고 가정해봅시다. 내 가족이 그 살인범을 죽이고 똑같이 살인범이 되서 파탄난 삶을 살면 좋을 것 같나요? 복수를 바라겠죠 인간이니.. 하지만 다른 방식의 정당한 복수를 원할것 같네요. 한 범죄자로 인해 내 가족 모두의 삶이 파탄난다면 그 살인범한테 완벽하게 진 것입니다. 가족중에 한사람이 죽는다면 죽고싶겠죠. 그래도 어떻게든 살아가야됩니다. 그리고 남의 의견을 존중을 안하시네요.. 개소리라니.. 제 입장에선 그쪽 의견이 개소리인가요 그럼..

@@gaka7073 이기고 지는게 대체 무슨소용이죠? 의미없는 정신승리에 지나지않습니다 그런 원치않는 승부에서 이길바엔 또다른 무고한사람들의 희생을 막는 것이 의사이기 전에 갖춰야할 인간의 도리라고 봅니다 의사이기 전에 인간입니다 의사이기 전에 인간입니다 명심하세요 의사이기 전에 인간입니다 이 상황에서 직업윤리는 지도층들이 백성들을 효율적으로 다스리기위해 지켜져야할 덕목으로 밖에 보여지지 않습니다

@@gaka7073 당신은 히틀러 한 사람의 생명을 위해 수많은 유태인들이 학살당하는 걸 원하시는 겁니까

@@aiaiaiiailell5849 의사의 자격을 잃지않기위해 연쇄살인마를 살려 인간의 자격을 잃고 싶진않네요 차라리 그 시간에 위급한 무고한 환자 한명 더 살리는게 훨씬 낫겠네요

@@aiaiaiiailell5849 말씀 잘 들었습니다 살인자를 살려 그의 수감생활 15년후 그로 인해 같은 연쇄살인이 벌어져 다른 무고한사람들의 희생이 이어지는 것이 옳은것이군요 당신은 히틀러를 암살하지 않고 수많은 유태인들이 학살당하는걸 지켜보겠다는 말과 같은 말씀을 하고 계시는 군요 히틀러의 문제에 관한 답변 잘 들었습니다

재판감

그 연쇄살인마가 치료를 받은 이후로 다른 사람들을 또 살해할 거라고 장담할 수도 없음. 그저 법의 심판을 받아야 한다고 봄.

연쇄살인마는 죽이는데 이유가 없음

연쇄살인마의 죄를 심판하는건 의사가 아니라 판사인걸요.

그래서 판사가 법의심판으로 모든 연쇄살인마 다 잡아쳐넣어서 살인당할 걱정없는 세상에 살고있나요 ???

너무 막 생각하시네 애초에 연쇄살인마가 병원에 있는 시점에 법의 심판의 과정에 있는 것이겠지만 그걸 떠나서 직업윤리란건 그런 단순한 생각보다 훨씬 중요한거고 본인이 그 직업윤리에 안 맞다면 안하면 그만인거임. 의사는 애초에 히포크라테스 선서도 하는데 본인의 선서를 배반할거면 의사를 하지 말았어야함. 변호사는 본인이 판단을 하지않고 의뢰인을 믿으며 변호를 하는것이, 검사가 범죄를 규명해 내는것이, 판사가 공정하는것이 직업윤리이고, 그 복잡한 상관관계들의 대단위적인 구성이 인간윤리를 다시 이룬다고 생각함

이거죠ㅠㅠ 죄에 맞는 처벌을 하는 세상이면 고민도 안하고 살리고 처벌을 받게 하겠는데 실질적인 사형폐지국가에선 최고형이 사형이라지만 그냥 가석방없는 무기징역이나 다름없으니

의사가 어떤사람을 살리지 않는다고 해서 그 의사를 살인마라고는 할 수 없다. 다쳐서 죽는건 일단 본인 과실이고 살고싶어서 돈내고 치료하는거다. 의사가 인간으로서 범죄자를 거부하는것은 건강한 인간으로서의 관점이라고 생각된다. 이 사회나 제도는 인간적인 양심을 바탕으로 했기때문에 사형선고도 정당화될 수 있는거다. 의사도 인간이다. 의사는 의료기술이 있든 다른 기술이 있던 사람은 사람의 선택을 해야한다. 살인마를 살리는 건 인간적인 선택이 아니라면, 의사도 판사도 그 살인마를 대하는 모든 과정에서 인간의 선택을 해야 한다.