#서울의봄 

●서울의 봄은 전두환이 일으킨 쿠데타 아닌 정승화 쿠데타다 당시 민주화 시위하던 자라 당시 진행 과정을 뉴스로 꾸준히 지켜봤다. 김재규가 대통령 시해시 박통이 초청 않고 김재규가 초청한 육참총장 정승화가 같은 대문 안 옆 건물서 총소리 들었고 김재규를 경찰이나 헌병대 아닌 육본으로 데려가고 스스로 계엄사령관이 되었다 수사합동본부장인 전두환이 김재규 조사시 정승화 개입을 알았는데 정승화가 수사 응하지 않고 전두환을 다른 직무지로 좌천시키려하자 그를 체포하는 과정서 일어난 합법적 행위다. 비유하자면 이재명이 구속 안되려고 하니 민죄당이 불구속특권으로 방탄하듯 그렇게 김오랑씨 등이정승화 지키려다 당한 사고다 그러니 이 영화는 왜곡된 거다. 박정희 독재는 나빴지만 전두환 일처리는 맞다 최규하는 전두환이 세번이나 정승화 체포 명령내리라는 요청을 거부했다 그러니 최규하도 퇴임시킬 수 밖에 없었다 국방부 장관도 당시 미군 벙커로 도망이나 갔지 정승화 잡을 엄두른 못냈다 ●자세한 것은 고성국 TV에 10.26부터 12.ㅣ2까지, 특별히 12,12는 시간별로 사건 기록이 나오니 들어보기 바람. 518도 탈북자들은 당시 북한 특수군 남파와 그 활약상이 북한 뉴스에서 종일 연일 보도되어 산천초목이 안다고. 보라빛 호수라는 책의 저자는 당시 그 특수군 사령관 비서로서 김대중 사이의 연락책이었다는데 북한 가서 유공 훈장 받고 생활하다 탈북한 분임. 네이버서 검색바람. 당시 광주 시청 공무원의 증언도. 남북 통일되면 518도 재조명될 것이고 전두환의 당시 계엄군 투입은 국권 수호 차원으로 재평가될 것이다 그가 부정자금 축적한 것은 잘못이나 당시도 지금처럼 간첩이 득시글거리던 상황에서 국정을 안정시킨 효과는 있다 당시 전두환 참 싫어했지만 영화 서울의 봄은 조작이다 감독도 말했다 이 영화는 사실이 아닌 허구라고. 일부 사실을 기반으로 해서 거짓,허구를 믿도록 비틀어 만든 좌파 특유의 거짓 선동적 영화다 특히 마지막 고문은 완전 허구로 당사자는 전두환 정권서 공공기관장도 했다고.

근데 전두환이 만약 정승화총장이 진심으로 의심이 가서 체포하려했다면, 왜 대통령의 재가와 총장 체포를 동시에 한거죠? 만약에 정승화가 정말 혐의가 있었다고 판단했다면, 순서대로 합법적으로 체포절차를 진행할 수 있었는데 이건 전두환의 애초에 군사반란의 성공을 위해 불법적으로 총장 체포와 대통령 재가를 동시에 해버린 것이라고 볼 수 있지 않나요?

전두환이 정승화 총장을 연행하는 것이 설득력이 있다고 볼 수도 있습니다. 그러나 다 떠나서, 그러면 전두환은 왜 정권을 잡았습니까? 수사본부장을 한 후에는 정권을 민간에 이양해야죠. 전두환은 박정희 대통령이 아닙니다. 전두환은 박 대통령만큼 똑똑한 것도 아닙니다. 대통령감이 아닙니다. 그리고요. 또 왜 광주를 그렇게 다 죽이려고 했나요? 처음에 과잉진압할 수 있습니다. 군인정신으로 그럴 수 있습니다. 이해합니다. 그러나 어느 정도껏 해야죠. 거기에 북한 공산당이 뭐 개입했다 뭐 그런 말도 있던데, 그거 지만원 교수가 증거라고 내놓은 사진들 가짜라는 것이 대부분 밝혀졌습니다. 그리고 적당히 진압하다가 인명피해가 커지면 그만 둬야죠. 권력이 인명보다 중요한 것은 아닙니다. 서울의 봄과 제5공화국 드라마가 일부 허구가 있을 수 있다고 보지만요. 그러나 전두환이 나쁜 놈이라는 것은 변하지 않는다고 생각합니다. 그는 대통령이 되어서는 안 되는 사람이었고, 많은 사람을 무고하게 죽인 것에 대해 사죄를 해야 합니다. 저도 국민의힘을 지지하는 사람이지만(저는 민주당과 정의당 같은 좌파를 단 한 번도 투표로 지지한 적 없음), 국민의힘도 전두환과는 거리를 둬야 한다고 봅니다. 전두환이 잘못이 없었다면 노태우는 왜 말년에 잘못을 사죄하고 아들한테까지 시켜서 사죄를 했나요? 노태우도 죽을 때까지 전두환처럼 사죄를 하지 않았어야죠.

육교에서 깡통차고 앵벌이나 하세요.

우리나라 국민들이 얼마나 비보같고 북한을 찬양하고 신으로 모시는지 알아보게됐네요 사회주의를 너무 사랑하고 운동권 사람들이 고문하는 것도 너무 좋아하는 사람들 같네요 무서운 사람들이네요 박정희대통령을 빨갱이가 죽였고, 가담한 사람들이 많으니까 40발 쏘는동안 아무도 못막았던건데 그게 정상으로 보이나봐요 이사람들은 적어도 북한편은 확실합니다

@@user-di5xm2ip5y 스토리 퀄리티도 개떨어지는데 이거에 몰입이 되나?ㅋㅋㅋ

최규하 전대통령은 왜 욕하시는가

@@rblbfg 19:15 여기부터 보세요

@@hckim2548 그건 이채널 주인장 생각이고요 이채널장 말대로 관료가 원칙주의자인게 가장 이상적인거지 그 사후재가 증거 남겨서 김영삼 때 쿠데타 증거로도 되었고요 최규하가 최선은 못해을지언정 나름 잘햇다고 생각합니다

​@@rblbfg무슨 사후재가 증거? 사후재가 맞으니까 사후재가 한거지. 지도 그럴만한 사정 있고, 그게 아무 문제없으니 나중에 오케이해놓고. 나중에 정권 잡은 놈들이 답정너로 문제있다 말 하라고 협박하니까, 차마 그게 문제 없단 소리를 못하고, 그냥 입꾹닫은겁니다. 비겁하죠. 애초에 그때도 옳은 판단이 아니고, 옳은 일도 혼자 못하고. 국방장관이랑 같이 하려고 눈치보다가 더 늦어진거 아닙니까. 무조건 틀렸다가 아니라, 근거를 들어서 좀 비판하세요.

이러니까 이상한 놈들이지요. 최규하는 그냥 자신이 본분에 충실한 사람입니다. 좌빨인가요. 우빨인가요? 아니면 친일매국자 이신지. 아니면 미국앞잡이 이신지. 최규하가 뭘 솔방울로 수류탄이라도 만들었다고 거짓말 했나요?

근데 그 공산국가에서 해대는 짓을 박정희 반란군 수괴가 앞장서서 해왔는데^^ 그 반란군 수괴한테 배운걸 안써먹겠나^^ 공산국가가 잘못된게 아니라 정통성이 없는 반란군들이 장악한 나라가 어떻게 망가지는지 잘못된줄 알아야^^

당연하죠 북한보다 더 안되는건 친중이죠

제5공화국 드라마에도 나왔죠

그 패기가 부러웠나봄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하여튼 좌파들 따라하는건잘함 ㅋㅋㅋㅋ

진짜에요?? 와.... 역시 교묘하게 진실을 왜곡한거군요....

적확한 설명입니다

새소리 하고앉앗네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

+개

라고 말하는 너같은 2찍들이 선동되서 윤석열 찍어놓으니 지금 세상이 이리된거란다^^

10가지면 차라리 다행 심지어 구구절절 얘기하고 반박해줘도 들어처먹질 않으면 무용지물

그래도 이런 유튜버도 있다는게 다행이라고 생각합니다. 1212가 쿠데타가 될 수 없는 이유는 여러 가지가 있지만 크게 두 가지만 지적한다면 첫째 군 병력의 동원이 없었습니다. 정승화 체포조는 6:00 -6:30 정도에 출발해서 7 시 정도에 체포를 합니다. 체포조의 병력은 약 60명으로 이게 전부였습니다. 체포조가 육본에 도착했다가 경비를 담당한 해병대에 포위되어 이를 구하러 다시 병력을 보낼 정도였습니다. 쿠데타를 일으키려면 군 병력을 동원해 주요 거점을 장악해야죠. 노태우의 9사단 병력(경기도 고양시)은 한참 후 새벽 정도에 서울 외곽에 도착합니다. 고양시와 서울의 거리를 볼 때 체포조가 출발했을 때 군 병력은 아직 부대를 떠나지도 않았다는 것입니다. 이게 쿠데타면 세계사에 유래가 없는 병력 동원 없는 쿠데타일 것입니다

1212를 쿠데타로 보기 어려운 두 번째 이유는, 장태완 등 정승화 계열로 분류되는 장군들을 신촌의 한 식당으로 불러서 정승화 체포의 당위성을 설명하려고 하지만 이게 잘 안되서 이 분들을 그대로 돌려보냅니다. 이때가 체포조가 출발한 시각과 비슷한 시간대. 만약 정말 쿠데타를 일으킬 생각이었다면 반대세력을 이렇게 놓아줄까요? 제가 쿠데타를 일으킨다면 저는 간이 작아서 반대세력을 무력으로 억류할 것입니다. 뒤집어 생각해보면 전두환은 이때 쿠데타를 일으키려고 했다고 보기 어렵습니다. 반대 세력을 그대로 복귀하게 두어서 결국 이들 중 장태완 같은 분은 경복궁을 향해 포를 겨누게 되죠. 반대 세력(정승화측 세력)이 누구인지도 알고 있었고 이들을 한 자리에 불러모으는데 성공했는데 그대로 돌아가게 놔둔다? 전두환은 쿠데타를 일으키지 않은거라고 보는게 합리적인 해석이죠.

ㄹㅇ 지금 그당시 뉴스자료 구하기도 힘든거 가져와서 편집해서 설명해도 못알아먹는 left 좀비들 개많음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋ 한참 멀었군 구라는 절대 반박할수 없어 왜냐 저쪽에서 반박을 듣지 않거든

유튜버 보고 그걸 또 믿는거나 똑같음... 뭐가 맞는지 판단은 어떻게 하십니까?

너는 반론을 설명해줘도 못 알아먹냐

@@user-vs8qo2gk7y 여러가지 역사적 근거자료들을 캡쳐해서 보여주지 않습니까??? 저게 틀린 자료들이라면 반박을 하세요. 자료도 없이 극우유튜버 어쩌구 하는것들이 더 나쁩니다.

@@myunhhoonlim29 저 영화에서는 전두환 이씨발럼이라는.말이 나오긴하는데 감독을 왜곡 선동죄로 처벌해야된다면서요 그럼 자료를 먼저 보여줘봐요

이 영화 보면서 느꼈던점을 정확히 말씀해 주시네요. 우리나라 언론뿐 아니라 문화쪽까지 좌파에 완전히 장악당한 지금의 현실이 참으로 안타깝습니다. 이 영화를 보면서 아무런 저항없이 선동당하는 우리 국민들이 더 안타깝습니다.

대한민국의 잃어버린 5년 ㅋㅋ

​@@misue946동감임다

나라 꼬라지 보면 건국할 때부터 겨울이었지 역대 대통령 중 재판 안 받은 사람 몇이나 되냐 ㅋㅋ 일본에선 한국 대통령 자리는 저주 받았다고 평가하더만

잣같은 소리하고 자빠졌네…빨간국짐당이 나라 회쳐먹으면 정권 바꿔서 바로 잡고 그게 무한 반복인데 무슨 문통 타령이냐? 503이 해 놓은 짓거린 생각안하냐? MB는? 그리고 지금 윤가는 잘하고 있다 생각하냐? 그렇다면 니 머리통은 빠가사리야.

@@user-mh7wd7lg5c 건국할때부터 겨울이었으면 김대중때는 혹한기 였지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그걸 알고 영화를 만드는 사람도 문제입니다

그러면서 하는 말은 '역사를 잊은 민족에게 미래는 없다'ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@@argonaut1147 무식한것들

2찍 ㄲㅌ들은 영화가 천만이 넘고 선거도 처발렸는데 아직도 정신을 못차렸다ㅋㅋ그냥 영원히 ㄲㅌ으로 살면서 내밑에서 깔아주는 인생이나 살아라^^

영화로 역사를 배우는 게 뭐가 문제냐, 다들 관심없던 걸 관심있게 잘 풀어주는 거다란 의견도 많이 생기는 시기라 참 착잡합니다..

문화계가 거의 좌파죠.특히 영화쪽 대표가 정우성ㅋㅋ최근영화 서울의봄:전두환 병신 만듦.헌트:대통령 암살하려함 더킹:검찰 병신 만듦 아수라:경찰 쓰레기 만듦ㅋㅋㅋ

좌파배우들 맞음 이성민 정우성 김의성등등

정말 공감입니다

역사의 죄인들 🙌🙌🙌

뭔 개소리를 하시나여? 정승화의 증언과 조사보고서를 한번 읽어보세요.

​@@user-wc4nh6pr8t 정승화는 10.26 총소리를 듣고 왜 못 들은 척 했나요 그리고 범행 현장에서 김재규와 함께 김재규 차량으로 도주한 정승화는 왜 육본으로 도주 했나요

진실을 말하면 뭐함 듣지를 안하는데 좌파들한텐 무조건 전대통이 나쁜놈이어야됨

100년이 안가도 또다른 국가 이름으로 살아갈겁니다. 원래 살아남은 국민은 강한겁니다. 항상 시대를 막론하고 권력잡은 것들이 문제를 일으키니 문제인거지. 그걸 지탄하는게 왜 잘못인가요? 그래서 그 조선시대 이성계에겐 드리운 비판과 비난은 없었는줄 아시나봅니다. 근 현대사는, 더구나 80년대는 최근에 가장가까운 현대사 역사인데 그걸 단지 기회를 노려 권력 잡은것만이 최고라면 님은 김일성이고 마오쩌둥도 욕할 자격이 없어요. 그들도 기회를 노려 전쟁을 일으키고 기회를 얻은것 뿐이잖아요. 안그래요? 자유민주주의 시대를 살면서 참 어찌이리 한쪽면에서만 보시는지... 영화라는게 픽션이고 각색을 하는 창작의 영역인건데 그걸로 과몰입하는 사람들도 이상하지만 그런 창작물을 통해 역사를 고민안하던 사람들이 역사를 생각하고 다시 알아보는 과정도 생기는것인데, 단지 그게 우파적 가치관에 위배된다고 욕할건 아니죠. 건국이념도 역사적으로는 어처구니 없는건 마찬가지입니다. 그냥 영화로 보는거고 그게 이상한 사람들 또한 역사를 공부하겠죠. (참고로 전 보수쪽입니다)

518 혜택을 없애야죠. 518 가산점으로 판사, 공무원이 된 사람들도 해고하고.

@@Lovepoem99 요즘 영화는 중공의 동북공정에는 침묵하면서, 반일 선동과 공산주의 세뇌만 하니 문제지.

법적으로 범죄이고 성공한 쿠테타는 처벌할수없다했지만 처벌돼야하고 이후에 처벌을 한 아주좋은 예인데 이걸 부정하는게 정상이냐?

@@Floor42nd 정상이야? 정상인가요?

​@@Floor42nd한쪽에 치우친 사고는 아무리 사료를 들이밀어도 진실을 못 보는구나! 쿠데타 아니다!!!

참으로 한심한 백성들이요 그쵸

우물안 개구리라는 말이 딱 어울리네 진주만 트로이 잔 다르크 링컨 벤허 다키스트 아워 등등 역사를 다루고 그 역사를 영화를 통해 알게된 후 찾아보고 뭐가 팩트고 허구인지 공부한 사람이 많다.

@@zzangyyh1 너무 간추려 말해서 오해를 하셨군요 "좌빨들의 좌편향된 조작 영화, 드라마로 역사를 배우는 대한민국에 사는 조선인들", 됐나요?

@@zzangyyh1 너무 간추려 말해서 오해를 하셨군요 "좌빨들의 예술성 결여 좌평향 조작된 영화, 드라마를 보고 역사를 배우는 대한민국에 사는 조선인들" 됐나요?

좌파영화는 꾸준하게 시리즈로 나와서좋다. 화려한휴가, 택시운전사, 서울의봄. 일관성있게 역사왜곡하고 이걸로 역사를 가르치지.ㅋ

웃기시네

@@user-ed6cy6ov3f 민간인 고문해서 죽인놈들이 운동권임 일반인들이 아님 머리 돌아가능게 우리랑 틀림 ㅋㅋㅋ 교묘하게 선동하고 감정에 파고금 몇번 보면 보일텐데

외노자?

옳은 말씀.

악인이니까 악인으로 지정하고 시작하지 ㅋㅋㅋ 그러게 올바르게 잘 했음 이럴일이 없잖아 ㅎㅎㅎ 하나회 신군부 찬양하느라 고생이 많다

널 보니까 어질어질하네

민주화는 인민 민주주의 즉, 공산주의 운동이었죠. 광주의 정율성 중공군 기념물을 없애야죠.

선과악으로 판단할게 아니면 애초에 이딴 영화는 만들면 안되지 ㅋㅋ

정치 역사는 선과 악으로 구분할 수 없음 매 당시 그 자리에 앉아 있던 사람들의 주관에 따른 선택에 있어 성공과 실패만 있을 뿐임 급진적이고 비평화적으로 이끌었어도 결과가 좋을 수 있고, 평화롭고 민주적으로 이끌었지만 결과는 안좋을 수도 있는데 그 누구도 모를 수많은 변수를 싹 다 무시하고 그냥 1차원적으로 뭐가 선이고 악인지 단정 지을 순 없지

@@user-nw9jd4if6t 중요한건 성공했으나 악인 것처럼 현재 해석하랴고 드는 영화를 냈다는 것. 이에 가만히 있으면 당하기만 하는거죠?

국민들이 영화에 나온 그대로를 역사의 진실이라고 판단하니까 문제임.

팬앤마이크 유툽에 봄 당시 장태완을 체포하러갔던 당시 헌병 중령이었던 분이 소상히 증언해줘요

일베에서 자료 받는듯

김충남의 대통령과 국가경영 보시면 됩니다

@@user-kh9kx3oi5h 그러니깐 일베는 사실관계를 확실하게 다루고 특정 정치집단이 미디어를 통하여 자신들이 원하는 방식으로 사람들이 곡해하여 받아들이며 특정 아젠다를 설정해서 자기 임의대로 가치를 부여하여 헤게모니를 쥐는 음흉한 집단에 대적하는 존재들을 일컫는 말이란 거지? 어쩌면 일베는 괜찮은 놈들이었을지도? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그럼 나도 일베할란다 ㅋㅋ

그럴 국민이었으면 이 모양 이 꼴 났겠나요.

@@thespiker1995 중요한건 과거가 아닌 지금부터입니다

@@thespiker1995 입으로 선포하세요 믿음으로!!

@@user-mi1bl2hb1k 선동당해서 내나라를 저주하는 국민들이 불쌍하잖아요 기적같은 나라라는걸 모르는 국민들을 진실에 눈뜨게 해야죠 전 가진거 배운것도 없고 먹고 사느라 시간도 없어서 그저 짬날때마다 하나님께 기도합니다 대한민국 역사의 끝자락에 가보면 하나님이 계시거든요 님이 신앙이 없으시더라도 그냥 마음으로 기도하세요 이땅과 이땅 국민들을 불쌍히 여기시고 대한민국의 참역사를 알고 내가 사는 이 대한민국이라는 나라를 사랑하고 같은 민족인 북한동포들이 자유없이 노예로 살아가는 압제속에서 이제 풀려나게 해달라고...북한정권이 무너져야 가능한 일입니다 믿고 기도합시다! 그리고 이런 김성원 대표님 같은분의 영상이 더 널리퍼지고 많은사람이 보게 되는것도 선동당한 국민들이 깨는데 큰 역할을 합니다 퍼날라야 합니다 그리고 여의도센터가 속히 차려져서 다음세대들을 바른역사의 토대위에길러내야합니다 님의 자조섞인 푸념(?) 충분히 이해합니다 박정희 이승만은 우리에게 선물같은 대통령들이셨죠 이제 온국민이 그걸 인정하고 받아들이는 날이 와야하지 않을까요? 그래서 전 김성원 대표 같은분이 너무 귀하게 느껴집니다

김재규가 박정희를 쏴 죽이면 안됐다. 부산 마산을 피바다로 만들어야 진짜 꿀잼 영화가 탄생했을텐데.

쿠데타가 사실이야 역적이고 악인인것도 사실이야 국힘이 후예인것도 사실이야

@@user-jr3yc3cf8f이게 븅신인가 보수라인은 김영삼인데 김영삼이랑 전두환리랑 무슨사이였노?

@@user-jr3yc3cf8f ㅇㅇ 김재규가 쿠테타 일으켰지 맞다맞어

마치 감독이 속인것처럼 말하시네 다 얘기했는데! 하지만 기본적인 골격은 모두 팩트! 그래서 전방부대를 서울로 불러들인 사실이 없었어? 전두환 노태우 이후 합당해서 지금의 국힘당 전신인 당이 배출한 김영삼이 왜 하나회를 하루아침에 해체시켜버렸겠어? 이런 교묘한 영상보면 해로워요 유투브로 공부하심 큰일납니다 영화가 다큐가 아니지않소? 큰 맥락을 보시길

역적

걍 누가 선이냐.악이냐가아니라 권력투쟁아님? 결국 우리편 이냐 아니냐고

@@to-ism 왜 그 권력투쟁에 무고한 사람이 희생되어야 하며 책임은 누가집니까. 선악의 문제는 애초에 아니었고, 누가 더 우리 모두를 위해 합리적인 생각을 하고 행동으로 옮기느냐 일 것 같은데요. 동기야 알 수가 없으니 선악 판단은 의미도 없고 근거에도 한계가 분명합니다

저두요

정우성 박근혜 나와 할 때부터 젤 싫은 배우인데 영화는 봤습니다. 보고 왜곡된 내용을 맹목적인 분들께 알려줄려구요

@@myungsoonkang4871 그래도 정우성 꼴보기 싫은 건 어쩔수 없더군요.

​@@myungsoonkang4871정우성 난민발언하는거보고 학을 뗏네요

오히려 전두환 카리스마있게 나와서 멋있던데

독재자 처형 개꿀 ㅋㅋ

독재자라고는 죽어도 생각안하네 ㅋㅋ

봄은 선전선동 시레기 좀비 영화임~ {건국전쟁} 같은 역사 다큐가 찐찐 명작 🌠🙌🙌

이사람 말하는거부터가 선동인데요? 이미 정승화총장이 시해사건 가담자로 단정짓고말하잖아요

@@user-vw6sf8ih4l ㅋㅋㅋㅋ 네네 그딴 영화 많이 보세요. 니들이 추앙하는 박정희가 땅속에서 통곡하것다 ㅉㅉ

@@user-vw6sf8ih4l 네네 백번 천번 많이 보세요~

??? : 영화보고 탈원전하겠습니돠

그때 잘먹고 잘 살던 수준이 대기업 부장님이 소형차 프레스토 정도 장만하신 레벨 입니다. 인구와 경쟁도 적었죠. 80년대에도 농촌에서 식모로 팔려와 서울에서 남의집 살이 하던 여중생들이 많았습니다. 분명 희망과 꿈이 있던 시절 이지만 당시 대한민국 발전의 원동력을 지금의 베트남의 그것 정도로 보시면 됩니다. 원래 국민들의 정신이 바로 박힌 개도국은 발전이 비교적 쉽습니다. 지금과 비교해서 좋았던 점은 경제가 쭉쭉 발전 하니까 미래에 대한 근심 걱정이 훨씬 적었다는 것 정도라면 맞을듯 합니다. 대한민국의 경제 상황은 반드시 정치로만 연관 짓는게 아닌, 전반적인 사회 현상과 국제 정세등과 연결해서 평가 해야 합니다. 지금의 한국 경제가 한계에 다다른건, 꼭 정치만의 문제도 아닙니다.

역사 공부 좀 해라

@@user-lh9cn6jz6u애초에 영화에서도 김재규를 박대통령 죽인 사람이라 나오는데 이걸 왜 믿어 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋ자 이제 느그 2찍들이 추앙하는 2류영화 건국전쟁같은 영화는 얼마나 쓰레기취급을 받아야되는지 잘 알았지?

그거 하고싶어도 유튜브에서 바로 노딱 먹이고 5.18관련 반박하면 우리법연구회같은 좌편향 판사들이 무조건 실형때리는 거 모르심?? 반박만 해도 너 민주당이 성역 만든 거 건드렸어 그러면서 바로 조지는데 어떻게 언급함?? 이건 그라운드 씨 유튜버도 언급했어요

5.18관련해서도 할말 엄청 많은데 많은 유튜버들이 몸 사리는 이유가 채널이 날라가요.. 구글 코리아 민노총이 장악하고 예전에 문재인 관련 인사가 고위직으로 들어가고

저도 동감합니다

문재인정권때 추진해서 만들어진 5.18진상조사위원회에서 결국 '전두환의 발포 명령'에 대한 증거를 찾지 못해서 그 부분은 사실이 아닌 것으로 밝혀졌습니다

애초에 보안사령관에게는 계엄군에게 발포명령을 내리거나 개인적으로 지시를 내릴 수 있는 권한이 없습니다

12.12 그날 장태완과 정병주가 수경사 병력과 9공수 병력을 동원할 때 정승화에 대한 사적 감정 말고 무슨 근거로 병력을 동원 했습니까 군에서 사적으로 병력을 동원하면 이게 내란 행위 쿠데타 입니다 보안사의 주임무는 내란 쿠데타를 막고 진압하는 대전복 임무 입니다 그래서 보안사는 상시 군통신을 감청하고 있는 겁니다 보안사가 대전복 작전을 전개할 때 수도권에 배치된 부대 중에서 26사 30사 수기사와 1 3 5 공수등을 대전복 부대로 동원할 수 있습니다 그런데 26사 30사 수기사 부대장들이 모두 11.16 정승화가 지맘대로 새로 임명한 친정승화 인맥의 구군부 인사들로 이들 부대를 12.12 이날 대전복 부대로 동원할 수 없어 국빙차관과 대통령에게 보고하고 재가를 받아 9사단 병력을 대전복 부대로 동원한 겁니다 12.12 이날 보안사가 9사단 병력을 대전복 부대로 동원한 것은 정당한 임무 수행 입니다

@@user-ky2fq7wd6s 질문 있습니다. 정승화 참모총장이 김재규와 가담하지 않았을까라는 합리적 의심,그렇게 의심할만한 정황은 충분히 보여지지만 유죄를 뒷받침할만한 결정적인 물적증거나 효력이 강한 기타 증거들이 있었습니까? 만약 그러한 증거들이 발견되었다면 대통령 시해에 가담한자인데도 어째서 사형 및 무기징역으로 엄히 다스리지않고 군복을 벗게하고 계급을 강등시키는것만으로 끝났으며 국민들은 정승화가 여태껏 김재규 시해에 가담한 사람이란걸 몰랐는지 궁금합니다. 그게 사실이라면 전두환과 하나회는 12.12사태의 정당성을 위해서 정승화의 유죄를 여기저기 언론에 뿌리고 다녔을텐데요? 그리고 체포 후 수사와 심문 절차에서 정승화 참모총장에게 고문에 의한 자백배제 수사가 충분히 이루어졌는지도 궁금하구요. 마지막으로 제가 생각하기에 전두환이란 사람의 권력이 정당성을 얻지 못하고 여태까지 많은 비판에 오르는 이유는 그가 12.12사태를 일으킨 이후 훗날 참여했던 장충체육관의 11대 대통령 선거에서 득표율이 99.37%나 나올 정도로 민주국가에서 정상적인 투표율이라고 볼수 없는 정당하지 못한 투표과정으로 대통령이 되었기 떄문이구요. 대한민국 보수우파에 대한 현재같은 부정적인 이미지와 프레임들도 사실 좌파정당들의 선동을 탓할게 아닌 보수우파들이 역사 내내 보여줬던 그들의 질서라는 명분 아래 일으킨 '인명경시사상'과 그로인한 수많은 인명피해를 낸 사건들 그리고 최순실게이트같은 부정한 정치비리들 떄문이라고 생각합니다. 보수우파들은 항상 역사 내내 스스로 좌파들에게 책잡힐 똥을 싸놓은거죠. 그러면서 항상 하는 말씀들이라곤 좌파들이 이런 영화를 만들어서 보수를 깎아내린다고 열을 내던데 본인들이 떳떳하게 정치를 해왔다면 좌파에게 책잡힐 일도 없지 않았겠습니까? 영화계를 정치화 시킨다고 비판하던데 미국에도 민주당 혹은 공화당 입맛에 맞춘 영화들은 더러 존재할것이며 전 오히려 그 좌파 성향의 감독들이 이해가 가요. 지금은 많은 보수 우파분들께서 보수사상을 내세우면 일베라고 몰아가는 프레임이 짜증난다는데 전두환 정권 당시엔 진보 성향을 내세우거나 정권을 반대하는 적극적인 시위를 했을때 종북 간첩으로 몰아가서 사람들을 폭행하고 잡아다가 고문하고 서울대 다니던 대학생이였던 박종철씨도 떄려죽이지 않았습니까? 지금에서야 표현의 자유가 포용되는 현재에서야 다 늙어서 떄늦은 반항이랍시고 이런 영화들을 소심한 복수처럼 만들어내는걸 보면 그들의 젊은 시절 상처 입었던 영혼이 저는 충분히 헤아려집니다. 만약 그라운드씨 김성원 대표님이 질서라는 명분 아래 부정적으로 권력을 찬탈하고 폭력적인 정치논리와 국가분위기를 형성해서 수많은 인명피해를 낸 지옥에 갔을 전두환을 쉴드치기만 하고 미화하기만 한다면 그리스도인으로서의 생명에 대한 존중이 담긴 태도보단 이념이 먼저 앞서는 인간과 별 다를바 없습니다. 그런 생각을 갖고 있다면 프랑스 파리올림픽 영상때처럼 앞으로 기독교 사상을 전면적으로 내세우시면 안돼요.

@@user-ky2fq7wd6s 그리고 전 전두환이 군인으로서 능력이 대단한 사람인지도 모르겠습니다. 줄을 잘서고 자기 인맥을 잘챙기고 혼란을 틈타 권력을 잡아내는 그런 정치적인 감각은 히틀러 안부러울만큼 뛰어나다고 생각하는데 전두환의 육사생도 시절 성적이나 베트남전쟁 당시 그의 지휘력이 어떤 평판을 얻고 있었습니까? 군인 그 자체로서 능력이 대단하다기보단 일종의 꽌시문화처럼 조직과 파벌,정치문화를 형성한 사람이 전두환 아닙니까?(물론 대통령이 되고 나서 내각은 훌륭하게 구성했다고 들었습니다) 국방으로 따져도 한국전쟁 참전해서 전투 경험 풍부하고 대한민국의 전술에 많은 이바지를 할수 있었던 선배세대 갑종장교들을 자기들과 다르게 육사를 제대로 거치지 않았다는 이유만으로 척지고 모조리 숙청해버린 뒤 하나회 자기들끼리 해먹어서 대한민국 군대의 보병 전술도 현재처럼 된거 아닌가요?

좌 쪽은 이런짓잘하지

그짝동네 사람들이 분노조절장애가 많은듯

애초에 걍일반인들은 전두광이 멋잇다고 생각한사람들도많음 그걸로 사실로 받아즐이고 븐노하는척하는건 좌파새끼들이니하는짓

강력한 통치자....ㅎㅎㅎ 웃고갑니다 독재자가 좋으면 북한으로 가지 그러노

​@@user-gb6ij5uk9t 정확한 통찰력이십니다~

대한민국은 헌법에 의해 국가가 운영돼는 자유민주주의 공화국입니다 강력한 지도자가 정당한 절차에 의해 정당한 방법으로 선출된다면 납득이 가능하지만 12.12는 그 어떤 미사여구로 포장을 하더라도 쿠테타이고 군부에 의한 독재정치의 연장입니다 민주주의 가치를 숭고히 여긴다면 절대 용납될 수 없는 행위라 생각합니다

이런 댓글 달아도 잡혀갔다고 ㅂㅅ아 ㅋㅋㅋ 생각좀 하셈 ㅋㅋ

영화가 틀리지 않았네. 강력히 리드해주기를 바라는 동물 여있네.

맞는 말씀도 있지만(어쩌면 서로 정권 찬탈 - 정승화 을 시도했을수도있지만) 명확한것은 12.12는 구테타가 맞습니다

우물안 개구리라는 말이 딱 어울리네 진주만 트로이 잔 다르크 링컨 벤허 다키스트 아워 등등 역사를 다루고 그 역사를 영화를 통해 알게된 후 찾아보고 뭐가 팩트고 허구인지 공부한 사람이 많다.

역사를 영화로 배우는게 아니 역사를 배운 사람이 영화를 보는 거다 배우지 못한사람이 본다면 선동당하겠지만 배운사람이 본다면 사실을 걸러 들을수 있기 때문이다.

그렇다고 책을봄?

역사를 영화로 배우는게 문제가 아니라 허구적 사실을 추가한 영화를 100% 팩트라고 믿는 사람이 있는게 문제죠

그럼 건국전쟁도 영화로 역사배웠음? 말같잖은 소릴해야지

당연히 지금의 기준으로 당시의 역사를 판단하면 안되지만 국토와국민의 수호역할을 맡는 국군이 개인의 사조직으로 이용했다는 것은 설명하기가 어렵네요..

ㅂㅅ

뭔 개소리냐? 멍멍!!

뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@@user-ou2tx5em5d 가입 1년된 중공 댓글부대네. 중공에서도 공산당 반대시위를 하는데, 넌 여기서 뭐하니?

@@biosun2115 새뇌당함?

@@biosun2115 명백한 근거가 있나요?

518은 김대중의 구속으로 일어난 김대중석방운동이 격화된거라보시면 됩니다. 김대중 구속 이전에 전국에서 민주화시위로 몸살을 앓았는데 광주는 조용했습니다. 부산마산은 탱크로 밀어버려야한다는 말이나올정도로 경남쪽은 박정희정권에 저항이 심했었죠. 광주만 조용하다가 김대중이 구속되니 경찰서무기고등을 습격해서 M16등 자동소총과 12구경 중기관총, 수류탄으로 무장하고 경찰을 밀어내고 향토사단병력들도 제압 폐퇴해서 상부에 지원군을 요청해서 즉각지원가능한부대가 투입된거죠.

전두환의 1212는 타당한 것임 이건 쿠데타가 아니라 정승화참모총장을 최규하의 재가 하에 체포하고 내전을 막은 것

장태완이 먼저 대통령, 국방부 재가도 없이 최전방 군대 동원했음. 이건영 3군 사령관 증언에 다 나옵니다. 이건영 사령관이 "이러면 북의 남침 우려가 있지않겠냐"고 만류했는데도 개의치않고 계속 출동하라고 요청한게 장태완임. 전두환의 병력 동원은 그에 대한 응수 차원에서 국방차관, 대통령 재가를 통해서 절차대로 이루어진 거고 이또한 기록에 다 있습니다.

동원된 부대 중에 9사단 예하 최전방부대가 있었던건 사실인데, 애초에 무단으로 병력을 동원하여(최전방 전력 포함) 서울 시내와 대통령 경호부대를 위태롭게 만든 쪽에 먼저 책임을 물어야 하지 않나요;

@@user-mj7bk1cp5z 그렇게 억지로 군사반란 역적 놈들을 두둔하고 싶으면 미얀마로 이민 가세요.

@@user-mj7bk1cp5z 박정희의 쿠테타는 어느 정도 이해할 수 있지만... 전방 사단을 빼내 정권 잡으려 한 노태우는 비록 사과했다 해도 역사적으로 절대 용서 받지 못합니다.

그 논리면 박정희 죽었을 때 정승화가 무단으로 계엄령 선포하고 12.12에서 장태완이 먼저 군사 동원한건 더 큰 잘못아냐?

좌익 편파보도로 경고횟수 1위 먹은 MBC 영상 가져와선 반박해보라고 하네 ㅋㅋㅋㅋ 자기가 반박할 자신도 지능도 없고 뉴스 같지도 않은 곳의 자료를 던져주고 보고 반박하라고 하네 ㅋㅋㅋ 영화가 왜곡이라는 사실이 그렇게 화나고 분하면 이 채널주인이 한 말 글로 반박해라 감성좌좀아

폭동날일있습니까?

보수의 현재 진실은 날마다 술마시고 취해있다는 것이 대신해줍니다. 그러면서 반대하면 좌빨이라고 말하죠. 자신을 반대하는 의견이 있으면 좌빨이고 공산당 교육받았다고 말하기도 하죠.

영화계에 좌파들이 많고 정권잡으면 세금으로 팍팍 밀어주니까요...

우리나라 예술계 90퍼센트는 좌파들이 먹었기때문이죠

방송계 대부분이 좌측 분들이라 그런것 같네요

이게 팩트임 ㅋㅋㅋ 근데 모지리들은 그저 전두환 찬양하고 자빠져있음

그렇게 보면 안됩니다 전두환 입장에서는 혁명할려는 사람은 정승화 라인이라고 보는겁니다 장태완이가 전차부대 투입시킨다 다 죽여 버린다 라고 하니까 아 재내들 진짜 김재규랑 손잡고 뭔짓 할려는구나 라고 생각해서 투입 시키는겁니다

그리고 황영시 장군은 그때 당시에 하나회도 아닙니다 그리고 정승화랑 같이 근무 하면서 친하게 지내던 인물임 근데 황영시 장군 마저 정승화 이상하다 재 왜 헛소리 하고 다니고 그러냐 전두환 한테 찾아가서 왜 빨리 조사 안하냐라고 까지 했었음

참모총장이 당시 국가 통수권자를 시해당한 장소에있엇어면 그 상황을 잘 알면서 주디 딱 다물었는게 조그만 잘못이요???? 그럼 댁같으면 정총장 잘못한 정황이잇어도 하나회 움직이면 안되 그냥 묻고가자 할거우? 이사람 사회생활하면 비겁자 딸랑이질 잘 하것네?

@@반사다 뭔가 착각하고 있는거 같은데 하나회라는 단체부터가 잘못된겁니다. 군인이 정치적 중립을 지키지 않고 단체로 행동하는게 군사 정권을 만든거 아시나요? 그리고 절차는 지키라고 있는 것이지 절차 무시하고 하고 싶은거 다할거면 절차를 뭣하러 만들어요?

읽었는데 부들부들되면서 전두환 욕하냐?

그럼 이런 역사왜곡 개같은 영화로 명예가 훼손되는 거는 어떻게 책임지냐 너 혹시 변호인도 실화라고 믿냐

21년도에 교육과정이 바꼈습니다 문재인씨께서 말이죠 애초에 교사들은 좌파들이 많아요 좌파들은 대체로 박정희,전두환 싫어하는데 좋게 적었을까요? 우리가 학교에서 배우는것도 외곡이 없지 않아 있습니다

영화는 각색이니 아노대고 드라마는 괜찮다? 도대체 그건 무슨 마인드임?

@@ssamorang 미디어로 역사를 배우는 사람이 많으니 곧이곧대로 받이들이지 말라는 얘기임 영화에서는 전장군 혼자 케리하는거 같지만 실상은 하나회라는 조직의 단결력으로 성공시킨 1212임 영화만 보고 전두환 겁나 나쁜사람이구나 라고 느낄게 아니라 군대에 사조직이 단합된 모습에서 두려움과 위험성을 깨달아야한다 생각함

@@rblbfg 하나회라는 사조직이 나라를 회 쳐 먹은거지. 그게 사실이고 팩트임.

@@ssamorang 영화는 하나회는 전두환 후광 빨아먹는 조직마냥 표현햇고 드라마는 하나회의 단결심을 잘표현햇고 고증도 잘해서 영화보다 드라마를 추천하네요 그게 드라마를 본 사람들이 영화보다 드라마를 더 선호하는 이유인거 같네요

드라마 5공도 각색됐는데 먼 소리노???