유럽은 왜 경쟁력을 상실했는가 

독일의 반도체회사에서 일하는 엔지니어입니다. 제가 생각하는 원인은 1. 인재가 없음, 잘난 놈들 다 돈 벌러 미국 감 2. 돈이 없음, 적자 감수하고 장기간 개발에 투자할 수 있는 회사가 없음, 투자도 못받음 3. 기술이 없음, 열정 가지고 촌각을 다투는 개발에 뛰어들만한 환경이 아니고 엔지니어 마인드셋도 공무원 마인드셋임, 동기부여가 없음

미국이 너무 압도적임 중국도 투자 엄청 많이 하는데도 역전은커녕 따라가는 것도 버거운 수준이고 다른 나라들은 끝 없이 뒤쳐지는 듯

발전하는것이 각각 세트라서. 보통은 그리고 우리 형들아 연예계 난리났음.. *내 채, 널에 남겨둔 주, 소로 ㄱㄱㄱ* *[참고로 난 보자마자 땰을두번침..]*

우리나라 걱정부터 라는 댓글이 달릴 예정입니다

미국 테크기업에 일합니다. 이젠 독일 엔지니어들을 가격절감을 위해서 고용하는 분위기네요. 한국에서 동남아에 공장 짓는거랑 크게 다르지 않다고 봐요.

편하고 뒤떨어지는것과 고통스럽고 발전하는것이 각각 세트라서. 보통은

미국은 진짜 개사기다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

데이터 센터가 해롭다고 유치 반대하는 주민들 속도로 왔습니다

규제 규제 규제 규제

알고 싶었던 주제였는데 잘 보겠습니다!

지금 세계는 그냥 미국 1황체제임… 일본도 유럽도 중국도 미국한테 상대가 전혀 안된다

EU는 자기들 경쟁력 없어서 다른 나라들 기술들 들어오면 규제만 하며 견제밖에 못하네

그 20년 동안 대한민국 언론에서 입만 열면 유럽을 배워야 한다고 했지...

시대가 지날수록 국가경쟁력은 결국 이공계/테크 분야에서 나오는듯

규제남발이 어떤 결과가 나오는 지 유럽을 보고도 느끼는 게 없다면 뭐 우리는 그냥 꼬라박을 겁니다.

파리 올림픽 개최를 보면 알 수 있다

유럽이 처한 고령화로 인한 데미지 누적, 중국의 공업력 상승으로 인한 경쟁자화는 한국도 남의 나라 이야기가 아니죠.

유럽 입장에서 히틀러가 진짜 빌런인게 식민지 다 짤라나가고 대 미소시대를 열어줌 ㅋㅋㅋ

한국의 미래는 넘쳐나는데, 이상하게 반면교사로 안삼고 그대로 따라가는중 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

신기하게 유럽, 독일 경제 문제가 한국에 그대로 적용되네요

열심히 일하기는 싫고. 누릴 건 누려야겠고. 방법없조. 원래 잘살았으니 있는거 조금씩 까먹으면서 천천히 버티는거조. 세상에 뿌려둔게 있으니 뭐 한동안은.

우리나라더 실패한 유럽따라갈랴다가 좆망의길러가고있음 진짜 규제 존나 심하다 제조업 점점 힘들어짐

유럽이 세계열강이 될 수 있었던건 과학기술과 산업력을 왕창 키운 덕분이었는데 산업력도 중국미국에 딸려, 과학기술도 다른 나라들한테 딸려, 그렇다고 지하자원이 막 그렇게 많은것도 아니니...

세상에 공짜는 없는듯. 군인이 총칼을 들고 나서야 평화가 있고, 누군가 손해를 봐야 누군가 이득도 있고..

유럽 요약 - 경쟁을 죄악시 - 과도한 평등추구 - 과도한 복지추구 ==> 부자와 인재의 급격한 유출 ==> 국가 혁신 급락 ==> 미래가 없음

한때 세계대장 하다가 미국이랑 투탑, 그리고 이젠 미중유로 3위가 되니까 엄살 피우는거지, 유럽엔 아직도 유수의 화학기업, 제약기업, 소재기업, 방산기업, 우주항공기업, IT기업, 제조업, 금융업 기업들이 있습니다. 분야별로 전부 다 한따까리 해요. 스마트폰 시대에서 IT가 본격적으로 포텐 터지면서부터 IT 최강인 미국이 너무 압도적으로 변한겁니다. 다른분야는 유럽이 지금도 탑인 분야들 많아요. 물론 AI라는, 궁극적으로 인간 지능 자체를 대체할 수 있는 기술이 IT니 다른 기술 우위의 의미가 점점 약해지고 있는것도 사실입니다.

석유가 안나지 일은 ㅈ도안하지 누군가는 희생해야한다

근데 문득 생각인데 같은 연합 안에서도 저렇게 책임 미루고 안하려고 하는데 기후 대책을 전 세계가 같이 하리라고 생각하는게 얼마나 헛소린지 알거같음 심지어 저놈들은 그 대책조차도 겁나게 미뤄댐

유럽은 자본주의를 포기한거죠 사회주의 또는 사회 민주주의를 추구하다 보니 현재의 지금의 유럽이 된거라 생각합니다

드라기 : 연대보증 서서 투자해라. 독일 : 연대보증? 미쳤냐?

과거의 유럽 : 식민지로 삥 뜯기 현재의 유럽 : 과징금으로 삥 뜯기

그래도 유럽은 국가들 무역 통로가 다이렉트로 뚫려있어서 자체 유럽권 내수라도 있어서 뭐 알아서 살만하긴함. 규제도 기업 철수까지는 안시킬정도로만 규제하고 있음. 일본도 경제적으로 어렵다고해도 내수 1억이 넘으니 살만하고 그외 다른 국가들도 생각보다 버티기는 잘하는데 한국은 어떤 의미로 고립국이라서 내수도 힘들고 유럽보다 더 심한 규제 때문에 해외기업 유치도 생각보다 빡세서 쉽지 않지. 어떤 의미로 일본보다 해외기업이 더 안들어오는거 보면 유럽보다 규제가 더 심하다고 보면된다. 해외에는 있는데 한국에만 없는 해외기업이 엄청 많잖아. 그리고 한국은 법인세가 유럽보다 더 높음. 규제많은 고립국인데다 법인세까지 높으니 노답.

우리나라도 규제 엄청 많이 늘리는중ㅋㅋ 당장 게임산업부터 우리 아이들 중독자 성범죄자등등 군자놀인로 규제 장난아님

ㅋㅋㅋ 유럽이 저렇게 큰 투자를 하려면 독일이 주도적으로 진행시켜야 할텐데 독일 입장에서 하기 싫은게 당연할듯. 일단 무조건 반대 부터 하는 옆나라, 대출 받아놓고 빛 못갚겠다고 국민들이 대동단결해서 들어 누운 전적이 있는 나라들과 경제력이 크게 뒤지는 나라들까지 끌어안고 공동 사업하다가 잘못되면 독박쓰기 딱좋음. 경제 성장률도 폭망하고 제 코가 석자인데 저런 큰일을 버리고 싶지 않을거임.

(오늘의 교훈) 규제가 많은 국가는 경쟁력을 상실한다 16:15

전세계에서 가장 뛰어난 애들이 안짤리려고 가장 열심히 일하는 곳... 미국이 사기인 이유죠 뭐..

그 동만 유럽은 성장 보단 분배 발전 보단 안정을 택했슴. 문제는 우리도 국민들의 선택이 같아지고 있다는것

저기 사는 사람들은 영어도 어느정도 되니까 미국으로 넘어가는게 한국에서 넘어가는것보단 장벽이 낮죠..백인이기도 하고

솔직히 까놓고 말해 유럽이 뒤쳐질 수밖에 없는 이유는 너무도 극명하지 않나? 먹고 살기 좀 편해졌다고 정치적 올바름에 대한 지나친 과몰입이 각종 규제와 사회적 압력을 낳아 유수 기업들의 효율성을 무너뜨린게 첫째고, 이전부터 이어진 그놈의 지나친 워라밸이 경쟁력의 약화로 이어졌고요. 워라밸이 안 중요한 건 아니지만 뭐든 간에 적당히라는 게 있는 법인데 걔들은 적당히가 없어요.

EU 공동체라는 허상을 포기하고 개별 국가체제로 가야 함

빅테크 없는 유럽덕에 한국이 반사이익 보고있긴하지

한국도 기술적인 하청만 있을 뿐 창의적인 빅테크는 없음

유럽은 조금 빡세게 일한다 치면 독일 정도여... 나머지는 한국 기준으로 볼때 그냥 노는 수준이야.. 뭔 점심시간이 2~3시간이고 관공서는 4시면 다 집에가고... ... 일을 안하는데 관광지 같은데서 입장료만 비싸게 받던지.... 뭘 팔아도 중국, 한국에서 수입한 물건 7배 올려 팔아먹는 애들이여... .

투자금의 문제도 있지만 주 30시간 근무하는 라이프를 추구하는 국가들이 새로운 산업에서 주 7일 근무하는 미국하고 중국을 이길 수가 있겠는가.

유럽은 빅테크 대형기업들이 없지만 원천 기술이랑 기초과학이 튼튼해서 하이테크 기업들이 많습니다. 뛰어난 기술력을 지닌 중소기업도 많구요.

미국 STEM명문대, 엔지니어링 명문대 가라 그리고 실리콘밸리 취직해라. 나이 좀 들면 무조건 부자 된다............유럽에서 대학 준비생들 하는 말입니다.

미래를 내다본 히틀러 수령님 ㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽은 경쟁력을 상실했겠지만 헬조선은 모든걸 상-실

유럽은 차팔이 원툴인데 그마저도 전기차 시대로 넘어가면 경쟁력 없어짐..

우리나라도 유럽화 얼마 안남은듯

공共이란 단어가 붙으면 공空이 될 가능성이 높더라고

그나마 한국은 미국 열화판이지만 쓸만한 제품을 가성비있게 뽑아내는 기술은 좋음.

좋은 정보에 감사드려요. 여러가지 규제만 하니까 점점 경쟁력이 사라지네요. 유럽도 자구책을 통해 건강한 사회로 나가야 되겠어요!

다국적 기업은 진짜 어느 나라 기업인지 국적을 알 수가 없네..

유럽 통합은 허상! 역사는 반복되고 유럽은 항상 분열되고 경쟁하며 발전해옴. 억지 통합의 결과는 역사를 보면 됨.

유럽이 잠식되었다면 한국도 잠식된 것과 같지요. 금융과 인맥 차이입니다. 달러 풀수록 유럽의 달러 자산은 저평가 됩니다. 집중을 하려면 체급을 키울 기준점이 필요한데 그럴만한 지역이나 세력이 한국에 아직 없거나 있더라도 국민적 동의를 얻지 못한 실정입니다. 미국의 법제도 등을 따르는 것은 좋으나 사회적 측면은 미국을 따라갈수 없습니다. 미국처럼 석유를 쓸수도 없고 곡물이 남아돌지도 않고 달러도 못찍어내고 미국식 의료를 할수 없고 총기도 허용할수 없고 학문이나 다른 역량들도 마찬가지 미국에 붙었다고 미국처럼 살수있는게 아니지요. EU에서는 현재 네덜란드가 구심점을 담당할수 있습니다. 그러나 EU는 여전히 집중의 길을 선택하지 않을듯 합니다. 삶의 질적 측면도 여전히 유럽이 우세합니다.

EU 체제 자체가 한계에 다다른 모습인듯. 각국 입장은 다 다른데 결국 반영을 못하고 서로 불만만 쌓이고 있고. 각국 주체성과 자주성도 떨어지고 통화 정책도 묶여있으니 답답하고. 그렇다고 정말 똘똘 뭉쳐서 하나가 되느냐면 또 그것도 아니고. 어느 한 나라에서 뭐 해보려고 해도 이해관계가 상충되는 다른 나라들에서는 '응 너 그거 못해. 법적 지원 안해줄거야.' 이러고. 이해관계는 각국이 다 다른데 정책은 다 똑같이 적용되니 아우성이 터져나오고.

흠...삼성 망하면 다른 삼성 만든다는 사람들이 있던데 힘듭니다. 기업을 너무 악마적으로 보면 안되요

좌경화 답없으니까 글치 우리도 데이터센터 안들어온다는거 시민단체.지역민반대심해서 혀내둘르고 런.

우리나라도 규제가 너무 많다. 남 얘기할때가 아님

걱정해서 이야기하는게 아닙니다 그냥 실제로 못하고있어서 이야기할 뿐입니다 반면교사로 삼아야하거든요

때되면 휴가 1달씩가야하고 월차도 써야하고 일하는것보다 노는걸 더좋아하는 나라들 성공보다 지금 현상태를 유지하는걸 더 좋아하는 사람들이 있는게 유럽이라 당연히 새로운 빅테크가 나올수가 없음... 그들의 최대목적은 조상이 물려준 재산으로 잘먹고 잘살자인데 이제는 그재산 다 까먹고 어찌할바를 모르는거지... 있는 재산으로 놀면서 일했는데 새로운걸 할려 했겠음?..

주4일도 많다고 주3일 하는 애들이 무슨 발전이 있겠음 인권이랍시고 해달라는거 다 해주면 이꼴 나는거임 문제는 이제 다시 예전으로 못돌아간다는거지

애초에 소프트웨어 시초가 미국아니였는가? 소프트웨어 개발도 영미권 나라에 특화되어 있고, 돈도 많고 포용적인 미국이 아시아나 유럽 등지에서 S급 인재들 뽑아다 쓰면 그거야 말로 무한 자원이지. 영어가 세계공용어 인걸 생각하면 미국에서 성공하면 세계에서 성공한다와 같지. 미국군사력의 비호를 받으면서 말이야.

왜 한국에는 스티브 잡스같은 창의적 인재가 없나요? 틀린답 : 한국 교육이 잘못돼서 그래 옳은답: 응 유럽, 일본에도 없어, 그냥 미국이 잘난거

한국 보안전문가들이 유럽으로 이민간것 처럼 느껴집니다. 유럽은 정보보안 규제가 너무 심해서 빅테크가 발전할수가 없습니다.

오 일단 써본다 그래도 유럽가고싶다

유럽이 실패한게 아니라 미국만 성공했음. 중국은 성공이라고 보기 어려움. 앞으로도 미국만 계속 성공할 예정임.

유럽은 경쟁력 상실 한국은 그냥 삭제

미국은 영어를 쓰고 중국은 중국어를 쓰는데.. 유럽은 열개가 넘는다. 단일체제는 불가.

유럽에 아일랜드 아시아에는 싱가폴. 결국 영어쓰면 된다가 정답임. 싱가폴은 영어가 사실상 국가언어고 모든시스템이 영어로 돌아감. 사람들이 영어를 잘하는것만 중요한게 아님. 시스템이 영어로 되는것도 중요함.

우리도 규제가 너무 많아서...

확실히 유럽은 미래산업에 필요한 기업이나 정책이 없다시피 함. 물론 우리나라도 정신차리고 중국의 경쟁자화에 대비해 기초과학과 ai산업 국가차원에서 투자해야 합니다.

항상 고맙습니다 ❤❤

투자는 없고 규제만 만들기 바쁜 한국은 더 깊은 수렁에 빠지겠구나

미국도 주마다 격차가 너무 커서 나중에 큰 스노우볼로 돌아올 가능성 많은데..

뭐 우리가 걱정할 일은 아니긴 하지...

허울좋은 삶에 질 인권 그리고 평등...사회주의 지향...유럽의 기본 성향입니다...그 허울좋은 단어들의 실제 모습은 게으름 무경쟁 나태하기 짝이없음...5년 살아보고 느낀 점이니 안가보고 토달지말고... 미국으로 기업이 넘어가는이유, 빅테크도 미국.. 그 이유는 미국은 보상이 확실한 자본주의이기때문... 진정한 평등은 더 열심히 살고 능력이 있는 자가 더 가져가는것이 평등임

유럽 전체가 언어와 문화가 비슷했으면 이렇게 안됐음. 미국 사람들 아무리 사는 주가 다르더라도 누군가 출신을 물어보면 아메리카라고 하는데 유럽 사람들한테 물어봤을 때 암 프롬 유럽이라 하는 사람은 없음. 선진 문명을 가지고도 자기들끼리 견제하다보니 이지경까지 와버린거임. 언어와 문화가 다르다는 이유로..

독일을 제외하고 제조업을 포기한 대가임. 우리나라가 놓으면 안되는 이유기도함.

미국 빅테크 기업들은 엄청난 연봉을 대가로 하루 12시간 이상씩 일하고, 계속해서 뭔가 보여주지 않으면 도태되고 짤리고, 유럽은 탑 기업들조차 여름휴가 한달씩 떠나고 주 근무시간 40이네 뭐네 하는데 끝없이 혁신하고 경쟁해야하는 테크 분야에서 전 세계 천재들 돈으로 끌어모아 빡세게 돌리는 미국과 경쟁이 될 리가... 거기다 비교적 높은 연금 보장과 복지에 쓰느라 좀 벌면 소득에서 50%씩 떼가는데 근로의욕 떨어지고 열심히 하려는 인재 누가 유럽에 남겠음? 유럽은 그냥 성장보다 지금 편하기/내 세대가 편하기를 선택한거임

걍 친환경에 난민 받고 나락간거지뭐

25:05 1 + 1 + 1 + (투자 성공) = 7이 되어야 하는데 1 + 1 + 1 + 나는 안 할래 및 EU의 규제 등 = -1 ㅋㅋㅋ

주4일제하고 쳐 놀생각만 그득그득한데 1툴사업이 제조업 ㅋㅋㅋ 그러니 망하지

유럽에는 왜 빅테크가 없냐가 아니고... 전세계어디에도 미국 아닌 나라는 빅테크가 없어요. 삼성이 빅테크? 네덜란드 ASML이 삼성보다 더 커요 더 빅테크예요

우리나라 걱정부터 해야 합니다. 우리나라도 점점 첨단산업에서 밀려나는 형국이에요. 유럽은 그래도 기존에 쌓아놨던 체력이라도 있지, 우리나라는 한 번 쓰러지기 시작하면 큰일입니다.

기껏생각해서 나온말이 연대보증으로 돈모으자 ㅋㅋㅋㅋ

미국 중국은 통합도 되고 규모도 있고 Eu는 규모는 있지만 통합이 안되서 저러는데 우리나라는 둘다.....

EU가 출범이후 국가간 경쟁이 사라지고 보조금으로 연명하니까 경쟁력이 약화됨 통일과 단결이 오히려 약화요인

그것은 빅테크가 없기 때무닙니다

개사기 미국. 셰일가스 까지 터지자 더 개사기가 된 미국. 러시아한테 가스로 협박당하는 서유럽은 결국 미국에게 굽신거릴수 밖에 없네.

게을러서 망한거야..,

프랑스 무시하지말아라 AIㅈㄴ 잘한다

유럽을 무시하는 사람들이 많네 애초에 asml 없으면 삼성도 제대로된 반도체도 못만듬. 그리고 그asml 노광기에 2만여개나 들어가는 핵심부품인 렌즈도 독일 자이스밖에 못만듬. 거기에 기초과학은 유럽에 비하면 박사와 초등생차이임. 독일만해도 노벨상이 110여명 되는데 이는 아시아전체에 몇배나 되는 숫자임

세계 최초 자공차를 발명한 영국은 무슨 깃발법때문에 속도 규제가 생겨 독일한테 자동차 사업을 다 뺏겼다는 그런 일화가 있죠..

전보다 못한 것은 사실입니다. 미래도 불투명하고요. 근데, 사실 미국 빼면 거의 모든 나라가 마찬가지라, 유럽이 그리 못하는 것도 아니라고 봅니다.

우리나라도 아일랜드처럼 법인세 낮춰서 해외기업 많이 들어오게 하면 좋을텐데

*우리나라도 잘생각 해야합니다..전기차 불났다고 지하에 주차하지마, 뭐하지마 그거 안돼, 규제!규제! 거리다가 유럽꼴 나는겁니다*(평등평등 찡찡거릴 때가 아니고 자유로움 속에서 경쟁을하게 해야합니다)

솔직히 유럽이 강했던 건 2차세계대전 끝나기 전까지였지 2차대전 이후로 식민지들이 다 독립하니 그 부실함이 드러나는 것... 유럽 자체부터가 변화에 소극적이고 오래된 것을 바꾸려고 하지 않음. 거기다 유럽은 여러 나라로 쪼개져 있는데다 유럽연합도 예전같지 않고 유럽연합에 속해있지 않은 유럽 나라들도 있음. 심지어 유럽의 나라들 중에 그리스처럼 경제가 나쁜 나라들이 생각보다 있는 편이고 영국이나 프랑스나 독일처럼 경제력이 그나마 좋은 나라도 별로 없음...

우리도 뭐.. 최근 20년 내로 삼성 현대. sk. lg. 한화. 농심. 삼양 같은 기존 기업 말고 달러 벌어오는 기업 있음? 새로운 빅테크는 커녕. 기존에 있던 제조업체가 해외로 빠져나가지 않음? 우리나라도 규제 하면 빠질수 없는 국가.