임진왜란 때 명나라 식단에 두부가 들어간 이유／콩, 두부의 역사 

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@@cjfdlskfkche5162 강릉 초당두부 절대 안사먹는다

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두부신듯

그렇다면 마라탕의 건두부랑 비슷한 느낌일듯

저렇게 하도 단단하게 만들다보니 보존식량으로서도 기능했고 그래서 사람들이 멀리 이동할 때 들고가기도 했다고 합니다. 추가로 단단함이 악명이 높아 두부를 들고 가던 사람이 시비가 붙자 두부를 휘둘렀는데 상대의 머리가 깨져 죽었다는 이야기도 있다고 합니다. 서양에는 쉽비스킷이 단단히기로 악명 높은데 조선은 두부가 같은 위치였던 것이죠.

두부스톡 ㄷㄷ

콩의 원산지는 만주인데 뭐어? 한반도?

좋아요 22개 ㄷㄷ 좋아요 22개 ㄷㄷ

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숙주도 녹두를 기른 콩나물인걸요.

당시에 있었던 두부는 지금 만들어지는 것과는 달리 일일히 수작업으로 만들어졌고 콩의 알갱이가 일정하지 않았기 때문에 지금보다 더 거칠고 맛이 고소했을 것으로 추정이 됩니다

@@freshever5719그만큼 우리가 콩을 많이 먹었단 뜻같아요 녹두나 숙주를 안 먹었다는게 아니라요

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보통 콩나물에 쓰이는 콩이 따로 있습니다. 유태,오리알태,쥐눈이콩 등등.. 백태와 서리태에 비해 콩이 작고 나물도 훨씬 맛이 납니다.

당시 일본인들은 한국인이 중국을 숭상한다고 조선 사람을 당인이라고 많이들 불렀습니다.

일본에서는 과거에 외국을 통틀어서 카라(唐)라고 불렀습니다.

옛날 일본에선 중국 조선 다 싸잡아서 당이라고 불렀어요

과거 일본에서는 조선, 중국 싸그리 '당(唐)'이라고 표현하곤 했습니다. 일본을 방문한 조선 통신사 일행을 당인(唐人)이라 불렀습니다.

우리나라가 북쪽에서 들어온 문물에 출처 가리지 않고 胡를 붙여 부르듯 일본은 국외에서 들여온 문물에 唐자를 붙인 경우가 많습니다.

@@user-vy2yp8ng5l ??? 생간장에 찍어먹어 봤어요???

ㄷㄷ두부마이너 갤러리

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세상에 많은 갤이 있다지만 두부갤이 있을줄은 몰랐는데..

된장찌개 두부랑 삼겹살에 구운김치 넣어서 같이 싸먹는 두부가 ㄹㅇ 개맛있음. 오늘저녁은 삼겹살이다 딱대

와 볶음김치면 완전 극락..

당시에 있었던 두부는 지금보다 식감이 거칠고 고소했던 것으로 추정이 됩니다 지금처럼 운송기술이 발달한 것도 아니고 보관기술도 없었기에 무역을 통해 완전한 두부를 공급하는 것은 최상류층만 맛볼수 있었던 특권이었으니까요

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강릉두부보다는 속초두부가 더 맛있는데 속초두부는 맛좋아서 지역내에서 다 소비되서 외부까지 판매할 물량이 없슴

​@@user-pw2fh5mk3x두부를 어떻게 만드는지 잘 모르는듯 메주를 만들때도 콩을 푹 삶아서 무명 보자기에 싸서 발로 밟은다음 네모나게 만들어서 새끼로 묶어 매달아 놓는데 콩을 푹 삶으면 젖땐애 이유식 가능할정도로 부드러움 생콩이 아닌이상 거칠다는 표현이 성립이 안됨 두부는 물에 불린콩을 멧돌로 갈아서 삶는걸 간수로 굳히는데 거칠수가 없지 ㅋㅋㅋ

종자 특허는 죄다 미국넘들에게 있다는구먼요. 우리가 미국 기업에 로열티 내고 재배한다 함.

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콩농사 짓는 농부들이 로열티를 내진 않죠.. 종자를 사는 경우 종자에 로열티가 포함이 되었을듯.. 콩은 종자를 받아서 연속으로 사용가능하죠.. 미국산 gmo같은 콩은 종자 사용이 안되는걸로 압니다.

장이라는게 콩으로만 만드는게 아니라서 그럼니다. 콩으로 만든 장은 만주남부나 한반도 북부가 원조일 가능성이 있으나. 장 자체는 중국이 원조라는게 유력합니다. 사실 단백질이 들어 있는 식품으로는 웬만하면 장을 만들 수 있습니다. 그래서 중국에서 육장 즉 고기장을 담갔다고 영상에서 소개하는 겁니다. 생선으로도 장을 담글 수 있죠. 흔히 우리나라에서 까나리액젓 참지액젓이라 부르는 것이 비슷할 겁니다. 이러한 육류와 생선으로 장을 담그는 방식이 메주로 간장을 담그는 방법과 매우 유사합니다. 까나리액젓 담그는 방법을 찾아서 간장 담그는 법과 비교해보면 거의 같다는 걸 알 수 있을 겁니다. 그러니 기록이 훨씬 빠른 생선 육류 장이 먼저 있었고 이후에 콩으로 담그는 장이 수 세기 후에 나타난 겁니다. 다만 앞서 말했 듯 현재 콩으로 만드는 장류의 원조는 만주나 한반도 북부일 가능성이 꽤나 있습니다.

콩 원산지가 한국이라고 콩음식도 한국것이라는 논리가 개소리지. 그럼 밀면이 부산에서 만들었지만 밀의 기원은 코카서스가 원산지니까 밀면도 코카서스기원임??? 왜 한국의 역사기록물도 중국이 만든 한자로 표현한거니까 중국유물이라고 말하지?

맞습니다 고구려 기마병이 삶은 콩을 비상 식량으로 사용했는데 그게 청국장의 기원이라는 설이 있습니다 안장 아래에 보관 했는데 이게 말의 체온에 의해 발효됐다고 하죠 예전에는 청국장이 아니라 전국장이라고 불렀습니다.

그건 청국장의 기원인데, 만주족이 원래 고구려랑 유관한 애들이라 고구려 유래설도 그럴듯함. 그리고 장은 콩으로 만드는 젓갈인데, 젓갈문화는 중국이 원조가 절대 아님. 내륙지방에서 그만한 소금을 못 구함. 한반도는 남방계 문화가 섞인 곳이고 바다도 가까우니, 각종 젓갈 요리가 풍부함. 그래서 한반도를 장의 본고장으로 추론하는 건 의외로 그럴싸함. 영상에서도 나오듯, 장의 중간단계인 메주의 원산지가 한반도-만주일 가능성도 큼.

원산지랑 요리랑 굳이 상관 있나 당장 배추김치의 알배추랑 고추 모두 중국이랑 남미에서 왔는데ㅋㅋㅋ

1kg 짜리 두부 1990원 함 ㅎㅎ

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나라 韓의 상고한어 음도 gar로 추정되죠.

ㅋㄹ 라는 말이 고대 한민족 이름이었던듯 어..지금도 그렇

콩의 민족인가. 콩의 민족인가

​​@@Euryaleferox 카라는 칸을 뜻하고. 칸은 모두 알다시피 북방민족의 부족장 칸을 말하는게 맞습니다. 우리 나라의 기원이 유목민족에서 출발하였음을 알 수 있죠.

많이

ㅇㅇ 지금 우리가 먹는것중에서도 있음

붕어빵 호떡 오뎅 탕후루(링고아메) 돈가스 초밥 고구마 포도 등등 다 일본꺼임

​@@takagi_타카기양짱그건 원래 일본서 만든 음식이니 어쩔 수 없고ㅋㅋ 포도는 정확히는 유럽 중남부 일대, 그중 이탈리아 지방과 프랑스 갈리아 쪽이 젤 유명함. 나중에 실크로드를 타고 들어온거지 일본산은 아님.

@@takagi_타카기양짱 호떡이 왜 일본거임 ㅋㅋ 호떡 호가 뭔뜻인지는 알고?

침고였어...

다이어트 하시나요? 두부가 식물성 단백질이고 포만감도 좋아서 다이어트 할때 탄수화물 줄여야 할때에 대체식품으로 좋은 다이어트 음식중에 하나이거든요 ^^

@@user-mw9bz6ge6s 식욕이 없어서....두부만 땡겨서 그랬었어요ㅋㅋㅋㅋ

그런데 한국에서 원래 가지고 있었던 음식이라면, 고유어 이름을 가지고 있는 게 합당할 텐데 실제로 보면 한자로 된 이름으로 불리고 있습니다. 식품류는 보통 서민들의 생활과 밀접하게 연관되어있었는데 아귀가 잘 안 맞는 거 같습니다.

아마도 재수입의 절차를 거친게 아닐까 하네요

@@user-ll4yj2wt3j 한자는 한국인들도 수천년간 써왔고 일본도 천오백년 넘게 써와서 고유어와 별반 차이가 없습니다. 조어를 할때 한자로 조어를 하는 것은 동아시아 각국 문화권에서 매우 흔한 일입니다. 현대 중국인에게는 미안한 말이지만 한자는 중국만의 문화가 아니며 한족만의 문화도 아니고 심지어 한족만이 만든 글자와 언어도 아닙니다. 동아시아 전체가 함께 발전시키고 만든 문자입니다. 애초에 고유한 한족의 문화라고 해봤자 미천합니다. 중국 대륙엔 수십 수백여 민족이 뒤섞이고 역사가 뒤섞여있습니다. 그들은 자신들을 하나의 역사라고 착각하는데 어림도 없는 소리입니다. 한자에는 우리만의 국자도 굉장히 많고, 우리식으로 쓰이는 표현도 많습니다. 한자를 공부하는 것이 꼭 중국의 옛 문화를 공부하는 것만은 아닙니다. 한자를 아는 것은 동아시아 역사 그 전체를 아우를 수 있는 문화를 이해하는 것입니다. 그러므로 두부가 한자라는 것이 중국에서 만들어졌다는 것도, 중국에서 만든 단어라는 것도 그 어떤 증거도 될 수 없습니다. 비엣남이라는 국명도 월남이라는 한자이고, 일본도 한자이고, 우리 국명인 대한민국도 한자인데, 중국에서 지어준 건가요? 게다가 원나라와 사돈맺고 직접 교류한 우리나라와 중국 대륙 남쪽 구석탱이로 찌그러져 사사건건 반목했던 한족들의 입장을 생각해보면 두부라는 요리가 과연 원나라에서 만들어서 전래된 것일까 하는 추측은 생각해볼 가치조차 없습니다. 몽골 애들은 콩이란걸 먹어본 적도 없을테니 말입니다. 고려시대에 이미 2천년 넘게 콩을 재배하고 장을 만들어 먹어 온 우리와 말 타고 다니며 마유주를 마시고 치즈를 먹는 몽골 사람들 중 누가 콩으로 먼저 두부를 해먹을 생각을 했을까라는 것은 추측할 필요조차도 없는 문제입니다. 마유주를 쌀로 흉내낸게 막걸리이고, 치즈를 흉내낸 게 두부일테니, 몽골사람들은 굳이 그것들을 쌀과 콩으로 만들어 먹을 수고를 들일 이유가 없는 겁니다. 바다로 나아가며 아라비아와 교역했던 고려와 조각배도 제대로 못만들어서 베트남한테 보급선 다 침몰당한 송나라 중 과연 누가 더 수준높은 기술을 가졌고 타 문화와 교류하는 나라인지는 비교할 필요도 없이 명명백백합니다. 모든 게 다 중국에서 왔다는 주장은 돌대가리 역사학자들의 멍청한 추론에 불과합니다.

기원이 모호하면 중국에서 유래했다고 보는게 합리적 해석인거죠... 재료의 원산지와 요리법의 발달이 항상 일치하는게 아님. 콩이 만주에서 기원했다 하더라도 콩이 이용해 두부를 만드는건 얼마든지 다른곳에서 먼저 시작했을 수 있음.

당연히 연구 결과를 바탕으로 합리적 결과를 도출해야 하는 건 맞는데, 원산지가 한국이라고 관련 음식이 무조건 한국에서 발생했다고 퉁치는 게 더 웃기지 않나요. 민족주의 감정에 약간만 거슬리면 죄다 강단이니 식민사학이니 치부하는 것도 정상은 아님. 우리도 우리측에 더 유리한 증거가 남아있으면 당연히 종주권을 주장하는데, 대표적인 예시가 목판, 금속 인쇄술.

그냥 고유명사 아님?

필승! 이 당시에 당(唐)이란 글자는 '외국'을 의미하는 글자이기도 했기 때문입니다!

일본에선 당시 조선사람을 당인이라고 부르는 경우가 많았다고 하네요.

언어사적으로 좀 복잡한 이유가 있는데 대략 열도에 살던 일본인들 입장에선 조선을 비롯한 한민족 국가나 중국 대륙의 국가나 굳이 구분할 필요가 없어서(그리고 실제로도 잘 몰라서) 일본인들 입장에서 바다 건너의 대륙계 문화를 대표하는 "당"으로 퉁쳤던 거라고 이해하시면 됩니다.

일본은 임진왜란 후에도 조선통신사가 오면 ‘당인’이 왔다고 했어요. 중국과 조선을 구분을 못함

저 궁금해서 그러는데 관련 자료 있나요?

ㅋㅋㅋㅋ

어떤 기준에서요?

어디서요

그 두부를 넣은 음식은 인정받고 있긴함, 만두라던가

강'낭'콩

우리집은 여름마다 믹서기로 노란콩 갈아서 콩국수 해먹어서 노란콩이 더 익숙한데 대두콩밥은 나도 못봄

서리태 가격이 넘사벽

콩은 백태가 서리태 보다 맛이 더 좋습니다.. 밥에 넣어서 먹어도 되는데 잘안넣기 때문이죠.. 콩을 갈아서 두부 콩국수 청국장 등을 만들면 노란콩이 훨씬 맛이 좋습니다. 콩을 후라이팬에 볶아서 먹어도 노란콩이 훨씬 고소하죠.. 요새는 백태와 서리태 가격차이가 많이 안납니다. 키로당 3천원정도 차이밖에 안나죠.. 면적대비 생산량은 노란콩이 훨씬 높습니다.

그 유목민족들이 중원으로 바글바글 몰려오기 시작한 이후로 두부가 기록에서 등장하기 시작하죠 그리고 무슨 2~3일이면 변질되요?ㅋㅋㅋ 옛날 사람들은 식품의 물기를 극한으로 빼던가 소금에 파묻던가 해서 현대인 입맛에는 맛없지만 오래 보관하고 먹었어요

괜히 건두부 미숫가루 간고등어 같은게 나온게 아니죠