전쟁 시뮬레이션 '워게임', 중국에 대항할 대만의 승리 조건은? [대만 3부] 

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중국은 분명 달라지고 있다는 낭설 원래 중국은 그랬다 양아치의 근성

일본영토와 괌 기지를 공격하는데 중국 본토를 그냥 둔다는 가정 자체가 모순입니다

산샤뎀 까는거는 입 꾹~닫겠지요?ㅋㅋ

ㅈ가튼

나머지 2명은 정말 안나오는게 좋아요. 기자출신인가 하는 얘는 너무 시건방지고 껄렁껄렁한 못 되먹은 신문기자 냄새가 너무 나서 역겹고, 또 한명 나이들고 안경쓴 사람은 현실감 없는 헛소리만 해대서 너무 역겨워. 그냥 오늘 나온 2사람이 하세요.

저도 이 내용 본 적 있음

래피드 드래곤 프로그램이죠

전쟁은 무조건 막아야합니다. 아무리 멋진 구호와 명분을 내걸어도 전쟁 일으키는 자는 인간의 탈을 쓴 악마라고 보면 됩니다.

그런 전쟁을 일으키는 것을 좋아하는 공산주의 국가는 저쟁을 일으킨 경우엔 철저히 멸망시켜야 한다. 6.25남침하도록 도와주었던 중국과 러시아는 그 버릇을 계속 가지고 주변국을 공격해왔다 중국은 주변국의 영토를 협박하기 위해서 바다를 장악하려고 대만을 침공하려는 것이다.

더 무서운게 어리버리 서결이가 지금 군통수권자라는 사실~~ 아~ 서결이가 아니고 거니가 군통수권자라는 사실~

@@줄반장-x1i거니가 누구에요?

棒子太把自己当颗葱了

북한이 망하고 나면 100퍼센트인데 북한이 존재하는한 대만전쟁엔 안 끌려갑니다 북한의 유사시를 방어해야 된다는 핑계로요

​@@joonkim8667탬버린 흔들어대는 여자도 모르나.?

시간을 들일 의미가 있죠.

tv는 볼 것도 없음 ㅋ

동의합니다 동의합니다 동의합니다

ㅋㅋㅋ미귝이이긴대 로시아도 직접 치지도못한 미국 ㅋㅋㅋ 대리전쟁으로 자기ㅣ익 만챙기자너 프랑스바바 독립해냐 된다고 하지안앗냐 ㅋㅋ

你们半岛只是棋子，朝鲜是中国的棋子，你们是美国的棋子，如果台湾开战，那么你们北方的领居也会开始对你们进行开火，你们根本无法对中国造成任何伤害，你们的国家只是中国和美国对抗的牺牲品

일본에 A-10 겁나 많이 주둔해 있어요. 예전에 살던 동네에 기지가 있어서 자주 봄요

경제만 터지면 아무것도 아니좌

​@@이영수-g7g ~라도 출신인겨? 그런겨? ㅋㅎ

지금부터 군사업체 방산기업 주식 사놓으세요

주인이짓어라했나?망나니미국 전쟁범일본731부대 스진스랑을 인체해부해 생화학연구 자료넘기고 저들의고문으로 하는조건으로 맥아더가 전쟁범죄도 눈감아 주고 세계식민지들에 360여개 생화학기지 만들어놓고 반인륜범죄를 저지르는 지구의독버섯 아프칸도못이겨 쫓겨나는주제에 중국이긴다고?지나가던개가웃는다!

금문도는 대만이 포기할수 밖에 없을 겁니다. 크림반도에 비하면 매우 미미한 영토고 옛날 장개석 구상처럼 다시 본토수복을 한다는 정책은 사라진지 오래고. 금문도만 흡수한다고 해서 대만이 군사적 탈환 움직임을 보이지 않을 겁니다.

@@dennythedavinchi3832 마쭈열도라고 중국에 근접한 섬이 또 있더군요.. 잠재적 분쟁의 방아쇠인거 같습니다.

저는 잘보고 있는데, 엄마가 정프로 썬글라스 지적질 ㅋ

@@dennythedavinchi3832 선그리낀거 멋있는데..

@@dennythedavinchi3832 눈이안좋아서 쓰시는걸로 알고있네요

방송을 하면서 제발 선그라서는 벗는게 예의가 아닐까요?

​@@이용덕-c3u 안구건조증이라 쓰는겁니다 방송에서는 조명을 많이 쓰는데 그조명에 눈이 과민반응 한다고합니다..

기본을 지키는거죠. 이념을 국민들에게 강요하는 나라에선 선동해야되기 때문에 기본을 안지킵니다.

그럼우리 요동 요서 정벌가능하다랑 동급

북한은 무조건 참전이다 6.25때 도와줬는데 은혜는 갚아야지

6.25 다시 오는거지

김정은은 거부할거임 대만은 먹히겠지만 북한도 붕괴할테니 아무리 중국명이라도 지 집 날라가는 일을 택하지 않음 무력도발정도지 전면전은 안할거고 만일한다면 사전징후. 포착 못할리 없음

그거야 미국이 침략이고 중국이 방어니까.미국이 중국땅에서 전쟁하거든

제가볼때 워게임에서 스텔스 아니면 의미 없다고 한 부분은 대만 침공의 경우 중국 본토로 공격하기 어려울 수 있다고 보는거 같습니다 미국의 전략은 중국과의 전면전이 아닌 중국의 대만상륙을 최대한 늦추는 방향으로 개입 하려고 할거고 중국 본토(예를들어 미사일이나 레이더 기지) 공격 들어가면 미중 전면전이고 이러면 중국도 미국 본토로 미사일 날릴거고 핵도 나올거고 ㄷㄷ 내용에서도 나왔다시피 중국과의 교전은 대부분 전투기끼리의 공중전, 혹은 전투기와 함대와의 교전이 될 것이라서, 스텔스가 적 레이더기지 싹 훑고 F15가 폭격하는 경우는 없을거 같아요

중국이 J_20 스텔기스 200대를 배치하니..F_15c/d 로는. 대적하기. 힘들어서. 배치했다고. 하는.....얘기도 있어요..

csis보고서에 따르면 일본의 미 공군 전투기의 90%가 중국의 탄도 미사일에 파괴된다는...과도한 설정일수도 있지만...

네 저도 들었어오 하이랑 로우랑 섞는거죠.. 비용도 비용이고 용도가 다르니...

북한을 미국편으로 만들수도 있는데 미국은 항상 네편 내편 갈라서 대치상황 만들어 군수산업을 유지해야 하기 때문에 미국놈들에게 의존해선 안됨.

그러면 핵전쟁이니까

유투브 댓글에 너무 큰의미를 부여하는듯.

러시아못봄? 러시아무기 짝퉁이 중국무기인데 러시아보다 잘할거같어?ㅋㅋ

@Hdjd Hdidh 中国🐕进来干吗呢

@@ac8jot 러시아랑 중국의 가장 큰 차이점 : 돈

@@ac8jot 러시아가 약한게 아니라 돈이 없기때문에 무기체계 유지보수,개발을 못했던거임

팩트 : 댐 3개 끝.

대만이 과연 일치단결할까요 친중반중 반반인데

@@cats-korea 쏘련홍군은 우크라이나를 못밀어내고 있고 인민해방군의 전력은 더더욱 확정되지 않았으니... 미국은 2차세계대전의 승자이고 걸프전 아프간전 이라크전등 최근의 전쟁경험도 많지요 중공인들의 마지막 전쟁은 중월전쟁인데 그때도 졌음 심지어 미국처럼 게릴전으로 한정된 전쟁을 한것도 아닌데 상대를 무시하고 자신을 올리는 중공인들 보자면 대명이 만주족에게 먹히고 대송이 거란족 여진족 몽골족에게 차례로 털리던걸 잊은듯 싶음 불과 70년대만해도 쏘련이 무서워 미국에 빌붙던 대륙 아니던가

@@cats-korea 아이구 저윗분리 아니군요 죄송합니다잉

대만애들 군대가 군대가 아니고 군 내부에도 친중파가 많으니 베트남 전쟁시에 남부 베트남군 같이 제대로 항전하지 않을거임 결국 기댈건 미군인데 전장이 태평양 공해상이 아니고 중국 근해라 중국 극초음속 미사일과 해군력에 미일 연합군이 승리한다 절대 장담 못할거임 내 예상은 중국승 최악은 주한미군 참전으로 인한 한반도로 확전 되어서 시작은 대만이지만 주전장은 한반도가 되지 않을까 하는 불길한 예상이됨

우리하나도 힘들어 사실상 ㅋㅋ 일본은 원래 센카쿠열도가지고 싸운거구

우리 까지는 공격 안할것 같지만 한다면 우리도 배 띄어야지 뭐.. 미 동맹 아래에 사는 우리가 맞고도 버틸수는 없을거임ㅜ

아니 그런걸 떠나서 우리가 괜히 앞장서서 참전 안하기만 해도 다행임. 윤석열 살짝 불안함.

주한미군기지 캠프험프리스가 베이징까지 직선거리로 800km 정도, 중국이 바보가 아닌이상 턱밑에 비수인 이 기지를 대한민국영토라고 과연 그냥둘까?

한국은 중국이 직접치지않을꺼같습니다 북한을 이용해 내려올수있어요 그러므로 중국이 대만과 일본타격시 한국은 북한의 미사일기지국부터 선제타격 해야합니다 북한이 먼저 미사일쏘면 한국은 막대한 피해로 제대로 반격도 못합니다 중국은 대만을 다시 찾아오는 명분이라 한국은 북한을 다시찾아오는 명분입니다 중국이 껴들수가없지요 대만과 미일 신경쓰느냐

당연함. 입장을 밝히지만 않았을 뿐.

그럼 중국도 미국 본토공격한다.중국 icb미사일 미국본토 사정권있는거 모르냐.

@@크미-q1y 그렇게 되면 핵전쟁인데, 중국 지도부가 그렇게 간댕이가 붓지는 않음. 오히려 일본 제국보다 경제적으로 가진게 많고 전쟁승리 성취감이 없어서 겁쟁이 임.

그러니까 그렇게 치고 받을까봐 중국본토는 일단 무조건 안때리는걸롯가정하는거죠. 미국쪽이 엄청 두들겨 맞는데도 너네 땅을 건드는건 아니니까 핵 이런건 서로 쓰지 말자이겁니다

지리적으로 미국이 너무 불리함

동감입니다. 그러나 전쟁을 두려워하지 않고 싸울 강한 의지가 있어야 적이 깔보지 못하고 또 그래야 전쟁을 방지할 수 있다고 봅니다.

저도 전쟁 안 일어났음 좋겠습니다.

무기라는 것은 국가 전략에 따라 다른것이기에 항모가 무용지물이라고 단정하기는 어렵습니다. 지금의 워게임은 중국과의 전면전이 아닌, 중국의 대만 상륙을 막는데에 초점을 두고 있습니다 중국과의 전면전을 한다면 중국에서 미 본토로 오는 미사일 방어도 계산해야 하고, 핵 무기도 계산해야하죠 미국의 현대전 전략인 적 레이더망과 대공망을 스텔스기나 미사일로 파괴 후 공중폭격이라는 것을 봤을때, 공중폭격이나 CAS 임무 수행할때는 항모는 여전히 필수입니다

@@또또또또-y3o 지금 이 보고서에서 얻을 수 있는 중요 포인트는 제1도련선 안으로 미 항모전단이 들어오는 순간부터 쏟아지는 중국의 포화공격에 미항모전단이 제대로 대응하지 못하고 미사일 막다가 한척씩 격침된다는 것입니다. 이번 CSIS보고서 말고도 다른 미국의 싱크탱크기관이나 서방들의 예측자료도 대동소이합니다. 즉, 중국의 감시정찰자산에 포착되는 순간부터 눈에 보이는 수상함전단은 큰 위력을 보이기 어렵다는 것이 핵심이구요 말그대로 항모전단이 감당할 수 없을 만큼의 포화공격이 들어오게 됩니다. 따라서 함정 하나에 많은 기능을 부여하거나 돈이 많이 들어가는 현재의 항모전단 보다는 유령함대를 기획 하는 것이구요 또 항모전단은 필수적으로 호위함세력까지 붙여줘야 합니다. 그리고 말씀하신 전술핵전까지 상황이 나아가면 항모전단에게는 더 최악의 환경이 다가오죠 그리되면 중국의 잠수함에서 잠대함 어뢰등에 핵탄두뿐만 아니라 ASBM등에도 핵탄두가 탑재된 채 항모전단을 노리게 됩니다 거기에 더해서 극초음속 활공체나 극초음속 순항미사일세력까지 미래는 덤하게 됩니다. 사실상 그리되면 항모가 아니라 항모 할애비라도 살아남기엔 더욱 버거운 환경이 된다는 것이죠 오죽하면 미국에서도 이미 수년전부터 제로베이스에서 미해군의 새로운 모습을 디자인 할 때가 왔다는 말이 심심찮게 나오겠습니까... 물론 중국이나 러시아같은 지대함 체계가 발달해 있는 몇개 국가를 제외하곤 아직도 미 항모전단은 상당한 파괴력을 자랑하는 것은 주지의 사실이긴 합니다.

한마디로 웃기네요. 무슨 워게임 시나리오가 이렇게 엉성한지. 몇 가지 시나리오에서 간과하고 있는 부분, 어쩌면 영상에서 빼놓은 지도 모르겠지만, 을 지적하고자 합니다. 미국 감시 정찰 자산과 전자전 자산은 다 고장나서 못쓰나요? 지대함 미사일이 아무리 발달해도 기동 중인 함정을 타격하는 것은 쉽지 않습니다. 워 게임 시나리오에 미국의 대 위성 무기 체계, 감시 정찰 자산의 능력과 전자전 능력은 전혀 포함시키지 않은 것 같습니다. 미국의 특급 국방 비밀이니 포함시키지 않았겠죠. 미 해군이 1도련선에 진입하기 전 발사할 함대지 미사일이 막강한 미 7함대 해군에는 없나요? 우리나라에서 2개 여단 정도를 뺀다고 하는 데... 위에도 적었지만 평택 미군 2사단은 미군 최강의 전력을 보유한 군대입니다. 그것을 무시하고 중국이 대만을 침공한다는 시나리오는 망상입니다. 중국은 대만을 침공하려면 어떤 형태로든 평택의 미군을 움직이지 못하게 해야 합니다. 달리 말하면 중국이 대만을 침공하려면 반드시 서해를 완전 봉쇄하거나 아니면 평택을 반드시 타격해야 합니다. 평택에 대한 타격은 남한 정부에 대한 전쟁 도발입니다. 중국은 남한이 참전할 명분을 주게 됩니다. 서해를 봉쇄하려면 발해만을 기항으로 하는 중국 함모 전단이 서해에서 남한 해군, 공군과 대치해야 합니다. 그러면 중국 해군 주력이 발이 묶입니다. 그러면 중국 동부 군구의 미사일, 공군, 해병대 전력만으로 대만 침공을 하는 것이 가능할 까요? 거기는 1도련선 밖에서 미사일로 타격이 불가능한 지역인가요? 북한이 비대칭 전력을 확충한다 해도, 3년 이내에 남한과 군사적 균형을 이룰만큼, 핵을 제외한 부문에서, 진척이 있을 까요? 북한의 전면전에 준하는 도발은 일어나기 힘듭니다. 남한의 재래식 전력, 특히 육군의 전력은 중국도 무시할 수 없는 수준입니다. 일본 주둔 미군은 해군이 주력입니다. 일본의 협력이 필수라는 데.. 글세요... 이미 동해와 일본 사이의 공해, 남해에서 러시아와 중국의 대잠 추적의 상당 부분을 일본 해상 자위대가 미군과 협력해서 수십년간 하고 있고 일본 오꼬즈카항이 미군 항모의 기항지인데... 무슨 새삼스런 강조가 필요할까요? 자위대를 없애고 일본군으로 바꾸려는 냄새가 납니다.

@@oankiekim9128 ASAT(대위성 무기체계의 경우) 이미 미국이나 중국이나 유사시 싼값에 궤도에 다량으로 올릴 수 있는 능력을 구비해놨기 때문에 떨궈도 금방 복구가 가능합니다. 그럴려고 실증시험까지 예전부터 해온것이구요 말그대로 CSIS보고서 뿐만아니라 최근에 나오는 미국발 서방발 시뮬레이션 에서의 결과가 대동소이한 점은 말그대로 포화 공격이기 때문입니다 미항모전단이 상대할 수 있는 그것을 아득히 넘은 공격이 들어옵니다. 미항모전단과 호위함들도 활약을 못하는게 아니라 이 포화공격 막느라 정신없다가 한척씩 침몰하는 겁니다. 중국의 항모전단 타격 플랫폼은 지대함 전력만 있는게 아니며 잠대함 전력과 지상발진 중국의 폭격기 세력에서 발사하는 ALBM부터 극초음속 활공체까지 그야말로 다종다양합니다. 미국의 전자전 능력이 대단하긴 허나 이중시커를 (듀얼밴드레이더+적외선종말유도) 다 상대 가능하다고 보여지긴 어렵죠 게다가 중국은 구식 J-6,j-7기들을 대량으로 드론화 시켜 일명 카미카제용으로 선빵용으로 준비중입니다 즉 일선에 이런녀석들을 대량으로 밀어넣어 미항모전단의 대공자산의 소비를 강요하게 만들죠 수년전부터 나오는 미국쪽 자료에 의하면 중국이 맘먹고 쏟아부을 경우 해당 해역에 시간당 수백톤의 (탄두중량만) 화력을 집중할 수 있다고 하더군요 이렇다보니 초기에 피해가 막심해지는 것이고 기본적으로 항공기는 베이스를 근간으로 운용하는데 항모나 기지가 타격을 입게 되면 비행자산은 꼼작을 할 수 없게 되는 겁니다. 그리고 북한의 경우 우리는 한미연합사와 같이 작계를 세운바에 따르면 D-day 부터 시작해서 퍼스트 데이에 써야할 대화력전 용도로 F-15K xx기가 항시 로테 이션별로 이 임무에 투입되고 있습니다. 즉, 365일 24시간 F-15K는 이 대화력전 임무에 전용되기 때문에 다른 임무에 차출이 불가하며 육군 미사일사령부의 자원또한 마찬가지입니다. 다시 말해서 북한이 일정한 움직임 이상을 보이게되면 당장 우리는 중국 문제가 아니라 북한에 대한 대화력전 작계 준비에 들어가야 하기 때문에 자원 배분이 상당히 어렵습니다. 게다가 정말 전술핵전이라도 가게 된다면 상황은 정말 복잡해지게 되겠구요 그리고 일본의 참여를 강조하는 부분은 현재 주일미해공군 기지 외에도 일본 전역의 흩어져 있는 아주 작은 섬들까지도 일본정부의 허락을 받지 않고 대중국 타격에 활용할 수 있는 수준을 말하는 겁니다. 이는 일본도 그리 쉽게 결정 할 수 있는 사안은 아닙니다. 내각뿐만 아니라 일본국회에서도 비준을 받아야 할 정도의 사안이기 때문에 일본내의 여론도 굉장히 중요하게 작용합니다.

@@appp7566 반론의 취지를 이해하지 못하시는 군요. 제 1 도련선 밖의 미 해군을 정확히 타격하는 포화 공격력을 중국이 갖고 있을까요? 즉, 거리와 정확도, 정밀도를 중국이 춤분히 확보했을까요? 그리고 미 해군과 공군은 그것을 방어만 하느라고 중국내의 미사일 기지나 군용 공항을 타격하지 못하고 미 항모전단이 무너질까요? 그것을 미군이 생각하지 않았을 까요? 저는 서방의 그러한 시뮬레이션이 특정한 목적을 갖고서 매우 과장되었다고 생각합니다. (서양인 특유의 황화론이 바탕에 깔려 있는..) 북한이 3년 이내에 우리와 전면전 수준의 전쟁을 할 수 있을 전력을 갖출 수 있다고 봅니까? 그런 북한이 남한에 대해 전면전 수준의 도발을 할 수 있을 까요? 물론 대비는 해야 하지만, 지금 논점은 대만 침공을 위해서 중국이 북한을 부추겨서 한반도에서 전쟁을 일으킬 것인가 입니다. 저는 북한에서 도발을 하지 않을 것이며, 하더라도 극히 제한적일 것이라고 생각합니다. (굳이 예를 들자면, 천안함이나 연평도 포격 정도 수준의 소규모 전투) 만약 북한이 전면전으로 도발하게 되면, 종국적으로는 남한의 군사전력과 중국 동북군이 북한 땅에서 직접 교전을 하는 상황이 올 수 있기 때문입니다. 그것을 중국도 바라지는 않을 겁니다. 결국 우리나라는 북한의 도발을 경계하면서 서해안의 중국의 해상 봉쇄에 대응해야 합니다. 만약 평택 미군기지를 타격하거나 하면 상응하는 조치를 해야 할 것인데 상당한 고심을 하겠지요. 그러나 일단 대한민국에 대한 직접적인 도발인 것은 변함이 없기 때문에 중국에 대한 직접적인 타격을 포함한 대응 방법을 찾겠지요. 결론적으로 시뮬레이션에 한반도와 일본의 군사적 상황을 얼만큼 반영한 지는 모르겠지만, 대단히 미국 일방적인 시각에서 한 것이고 더우기, 의도가 숨겨져 있다고 생각하는 데에는 변함이 없습니다.

동감 합니다 미국의 패권놀이죠...그런 러시아와도 미군은 절대 전투를 벌이지 않죠 물론 중국군과의 실전도 없을테고 있다면 대리전.이런 흥미성 동영상이 자생적 부회뇌동으로 자가 발전하는게 부수적 효과죠 ㅎ

중국 해군의 현재 전력이 일본 해군전력한테 잽도 안되는걸 어떻케 알지? 과거 미국제임스타운의 군사 저문가 리처드 피셔가 2011년 센카쿠 열도에서 만일 중국 공군 해군과 일본 해군공군이 맞서면, 일본이 대패한다고 이미결론지었거든. 그때보다는 중국의 공군력과 해군력이 엄청나게 발전했고. 미국이 보유하지 못한 극초음속 미사일 실전배치, 대함탄도탄 실전배치했고. 2021년 영국 공군 군사 자문위원인 저스틴 브롱크에 의하면, 미국은 러시아는 핵전쟁 제외하면, 해결할수있는 상대, 중국은 미국의국운을 걸고 싸워야할 맞수라고 보고 있다고 했다.

@@historylover7394 해군이라고 했지요. 공군력이 합세하면 일본은 중국에 이길 수가 없습니다. 리처드 피셔는 국채팔이로 유명한 양반이죠. 국방예산 얻으려고 미국의 전략수정 등을 줄기차게 주장하던 양반인데 7함대가 주둔 중인 사세보 혹시 가보셨습니까? 전 많이 가봤는데요. 2차대전의 시작과 끝인 사세보(왜 시작과 끝인지는 아시지요? 사세보가 나가사키현에 있고 차로도 얼마 걸리지 않죠. 거기 하우스텐보스라는 곳 뒤에 미군 아파트가 있고요. 거기 조금 근처 높은 목욕탕 굴뚝 같은 게 과거 니이가타야마에노보레1208과 토라토라토라로 유명한 하리오 무선 탑입니다.)에 미 7함대가 주둔 중이지요. 그 7함대가 참전치 않아도 현재 단순 해군 전력만으로는 2022년 보고로도 일본이 앞선다고 미국 국방성에서 보고 있습니다. 일본이 군사 30만 겨우 되는 병력으로 중국과 공군까지 몰빵해도 이길 수 없고 해군 VS 해군력으로는 강하거나 대등하다 할 정도이고 해군 전력만큼은 세계 3위 수준입니다. 일본은 과거부터 해군 전력이 앞서 있었고 맥아더가 일본을 집권할 당시 두 번 다시 전쟁으로 재기할 수 없는 낙농 국가를 만들려고 하다가 한국전쟁이 일어나면서 일본군을 소수 한국전에 참전시키게 되지요. 그러면서 맥아더는 미국의 일정한 선 안에서 중국, 러시아, 북한을 견제할 필요가 있다고 하여 사면이 바다이고 주특기가 해군 전력만큼 비대칭이지만 미국의 묵인하에 일본 해군전력을 재무장시킬 수 있도록 발전시키게 되었지요. 영국 사관학교 출신 도고 헤이하치로가 1905년 1개였던 대마도 섬(작은 섬까지 98)을 개삭하여 2개(현재는 작은 섬까지 99개)로 만들어 모두가 진다던 로제스트벤스키의 발틱함대를 상대로 치른 전쟁에서도 학익진 전법으로 1주일 만에 승리했고. 하버드대 출신 야마모토 이소로쿠가 사세보에서 진주만 출격 전 합동훈련 뒤 하와이와 비슷한 수심의 가고시마까지 가서 재훈련한 이유는 그 당시에도 이미 다 바다를 잘 아는 노하우가 있었습니다. 영국도 그 먼 아르헨티나 본진까지 가서 이긴 이유는 전쟁의 경험을 무시할 수 없다는 것인데요. 중국은 바다를 한 번도 지배해본 적도 승리해본 적도 없고 소수민족이나 괴롭히고 죽여봤지, 현대전을 치러 본 적이 없습니다. 워시뮬 따위로 미국의 국운을 건다는 우스갯소리는 미국의 패권주의를 꾸준히 유지하자는 자신들의 말이고 중국에서 나온 말도 아닙니다. 국방예산에 더 많이 쏟아부으려니 이제 매커시즘도 통하지 않고 미국도 좌향좌들이 많아져 국방예산 따기도 전쟁을 꾸준히 해야 국채도 마구마구 파니까 말이죠. 근데 미국의 엄살이나 전쟁이 없으면 국방예산 따기도 말들이 많고 국채팔이도 쉽지 않으니 더 강하게 떠들 필요가 있지요. 베트남전도 승리하고서도 월맹의 청렴결백하다던 대통령 후보 쭝딘쥬도 간첩이었지 월남 내부에 간첩이 너무 많았고(물론, 나중에 월남을 배신하여 월맹을 도운 자는 월맹도 배신할 수 있다고 하여 인간개조학습소에 가서 다 죽었지만 말입니다.) 그런 월맹을 종전합의서라는 종이 한 장 때문에 철수하면서 포기한 전쟁이 결국 진 전쟁이 되어버린 것도 월남 내부의 썩은 내부와 베트남 지리상 주변국들의 문제 등도 있지만 미국 내 반전 여론이 너무 심해 포기했고 결국 패전이라는 멍에를 달게 된 것도 미국 내 문제도 있었기 때문임을 겪어봤기에 전쟁에 대해 강경하게 떠들고 엄살떠는 미국의 제스쳐가 더 필요하지요. 중국을 상대로 자국 정보 파는 미국인은 없을까요? 그런 것들을 내부에서 경계하고 미국민들의 정신을 바짝 차리게 하고 더러 얼빠진 정치계와 PC로 점점 물들어가는 미국을 단합시키는 것은 전쟁이기에 그런 목소리를 내는 것입니다. 미국은 소련이 이미 60년부터 소련의 군사력이 생각보다 약하다는 것을 알고도 고도의 전략으로 60년대부터 20년 넘게 미국민과 세계인을 대상으로 공포심을 심어놓아 군사력을 키운 나라입니다. 보통 미국 민주당이 집권하면 더 나을 것처럼 받아들이는 사람들이 많은데 전쟁은 민주당이나 공화당이나 항상 치렀다는 것. 미국을 개판으로 만든 오바마도 전쟁을 치렀다는 것이고요. 중국과 일본과 중국과 일본과 해상 충돌이 일어나 만에 하나 일본이 불리하다고 해도 미국이 지원만 하고 구태여 전쟁에 참전치 않아도 중국이 이긴다고 보지 않는다는 게 보통의 해군 군사전문가들의 의견입니다. 중국을 과대평가해야 일본이 부족한 공군력 및 재무장을 할 수 있고 주변국에 긴장감을 주어 미 패권주의를 유지하는 것이지요. 전쟁은 치러봐야 아는 것이지만 상륙작전도 한번 해보지 않은 나라가 전쟁 경험의 노하우가 있는 일본에 이긴다는 그런 말은 국채팔이, 패권 강화, 군수산업, 상·하원 몇 명당 1명꼴인 군수 로비스트들보다 더 많은 상·하원 2명당 1명인 제약회사 로비스트들 등 그 돈이 돌고 돌아 모든 미국 경제=군사=패권주의자들에게 윤활유와 같아서 종합적으로 미국이 좋아할 일이지요. 코로나로 돈을 벌어들인 제약회사 돈들이 다시 미국 정부와 나눠 치기 하여 다 그 돈이 또 군수산업으로 가고 세계가 코로나로 중국 혐오에 타겟 맞춰 긴장감을 조성하고 있는 미국이고 이때 우크라이나 전쟁 치르면서 공포감 조성하니 유럽이 바짝 긴장하고 미국의 필요함과 중요성을 유럽에 한 번 일깨워주고 발칸반도 주변국들과 중립국들 노선 바뀌게 하여 무장 국가로 바꾸고 미국 주둔하고 무기팔고... 정말 미국은 똑똑한 나라죠. 또, 이럴 때 틈을 타 일본이 재무장을 신속히 하려는 것이고 미국이 묵인해주고 미국법안에 의해 수출 금지된 무기는 정보라도 일본에 돈 받고 주고 동북아에 북한과 중국에 맞서는 한국을 서포터 한다는 명분이지만 일본을 재무장시켜 한국과 일본을 또 경쟁시키며 무기 팔고 군사력 강화시켜 중국 목조르기 하는 것이 미국의 계산이지요. 한국의 핵무장 이야기도 나오는 이야기가 다 미국의 계산된 심산이겠지요? 미국이나 전쟁으로 패전하여 비록 패전국 100년 조약에 의해 독일이나 일본이 미국의 발에 묶여 군사력이 약한감이 없지 않아 있어 보이지만 이제 2045년이면 2차대전 패전 100년이 끝나기 때문에 일본은 어떻게든 군사력을 이끌어놔야 미국의 간접 지배가 끝나는 2045년 고삐 풀린 망아지가 되거나 다시 동북아 군사 강국이 되거나 둘 중 하나 일 겁니다. 그런 일본을 적절히 또 견제하기 위해 한국에게 무기개발과 동북아 위기감을 주고 일본에게 중국의 정보자산을 주면서 또 일본에게 위기감을 주면서 동북아의 평화유지와 더불어 군사력의 긴장감과 군사력 강화와 무기 판매 등 일거다득을 노리는 게 미국이지요? 중국분이신 거 같은데 당장 대만이나 이기고 일본 이야기나 하시지요. 미국의 국운을 걸고 싸워야 한다는 강대국 중국이 그 강대국 중국이 코앞에 있는 대만도 지금 당장 어찌하지 못하는데 무슨 일본을 이기며 미국의 국운을 걸고 싸웁니까? 미국 군사전문가들은 군사력 강화를 줄기차게 주장하고 미국의 약세론을 펼쳐야 미국의 국방예산이 현재 970조 정도인데 최소 1500조 정도 받을 거 아닙니까? F-22 비싸다고 퇴역시켰는데 6세대 전투기를 2030년에 실전배치 하는 나라지요? F-22 비싸다고 퇴역시켜놓고 6세대 전투기를 비밀리에 시험 중인데 2030년이면 6년 뒤인데 실전배치라니요? 이상하지요? 미국은 바보도 아니고 중국보다 똑똑합니다. 수많은 전쟁 경험과 세계를 다루어본 정치적 경험 그리고, 랜드리스 같은 이자율 높은 장사법과 기축통화 등 아주 능수능란하죠. 핵융합 에너지도 다른 댓글 보면 제가 예전부터 말했는데 얼마 전 발표했지요? GDP가 매년 10년 뒤면 미국을 추월한다던 중국이 그게 십 년 전에도 나온 소리인데 또 2034년쯤이면 미국을 추월한다네요. 미국은 그런 나라입니다. 적국을 만들어 상대국을 무지하게 띄워서 공포조성, 자국 발전 등으로 발전하는 나라이죠. 현재 중국은 핵무기를 쓰지 않고 군수 물량 말고 전력으로는 미국 전력의 30퍼센트 정도 보는 것이 전문가들의 의견입니다. 미국이 중국의 경제는 가만둘까요? 너무 중국을 얕잡아봐도 안 되겠지만 쿠빌라이칸의 군대가 1274년과 1281년 바다의 멀미에 시달리며 도착한 원나라(안타깝게도 고려군사도 포함)군사들이 배에서 내리는 족족 칼이 달린 창으로 가미카제를 외치며 찔러 죽이는 무사가 일본이라면 산 깊은 곳에서 무예만 30년 닦던 중국은 소림사의 긴 봉을 든 무도 승리이고 미국은 기관총을 든 UFC 선수라고 보시면 이해가 되실까요?

@@daerimgodang1615 좋은 말씀입니다.

@@wealthyj4234 현대전에서 해군단독으로 싸우는 전쟁은 거의 없지요. 해군 공군 협공전투 입니다. 중국은 항공모함전단이 있어 전투기 작전반경이 일본공군보다 크지요. 리처드피셔도 2011년 중국해군이 일본 해군을 상대로 비등하지만, 해군력증가 속도와 항공모함전단을실전배치하는순간 일본 해군을 압도할거라고 예측했지요. 일본이 이즈모같은 경항모를 실전 배치하려는것도 대중국대 열세해진 해군력을 만회하려는 시도지요. 과거사를 들추어 일본의 현재 해군력을 과대평가 하고, 중국의 현재 해군력을 과소평가하는 경향인것같은데, 황해전투에서 청의 북양함대는 배수량 철갑선숫자에 일본을 압도 했습니다. 내부부정으로 인해, 북양함대가 쏜 포탄은 일본 군함을 맞고도 터지지 않았다는 보고도 있었지요. 일본이 청이나 러시아를 이기리라고 당시 국제 정치 군사평론가들이 의심했지만, 일본이승리 했지요. 태평양전쟁때 일본 해군지휘관들 대부분이 전함이 해전을 이길수 있다고 착각하고 있었지요. 그때와 지금은 미사일 전력이 많이 달라져서 또모르지만, 당시로는 전함이 항공모함을 이길수있다는 착각은 일본지휘관들도 구시대적 사고를 못타파한 오판이었고요. 항상 새로운 무기체계나 전술전략이 생기면, 기존 군대지휘관 대부분이 새로운 무기체계에 의심을 하고 달갑지 않케 생각하여, 전쟁에 패하는 오판을 범하지요. 중국이 실전 배치한 극초음속 미사일과 대함탄도탄에 비관적이고 냉소를 하는 일본, 한국, 미국의 군사전문가들 넘치지요. 미국이 극초음속 미사일을 개발하는데 비관적인 여론이 있는게, 많은 미국 군사 전문가들과 과학자들이 극초음속 미사일은 1. 다른 미사일보다 비싸다, 2. 대륙간탄도 핵미사일이 더빠르다 3. 명중도가 더떨어진다. 굳이 극초음속미사일을 개발해야 하는 이유에 회의적이지요. 중국의 대함탄도탄에도 회의적이지요. 1. 구소련이 대함탄도탄 개발에 실패했다. 2.중국이 구소련이 실패한 그어려운 기술적 난제를 극복했으리라 믿기 어렵다. 그런데 CSIS 워게임에서 미국 항모와 군함 대부분이 중국이 보유한 대함탄도탄( DF21D)에 격침될거라고 예상했다는것을 아나요? 미국국방부나 란드같은 군사 연구소에서 중국군사력의 급부상을 예산 더 타겠다는 엄살로 주장하는것도 웃긴얘기인게, 미국은 수십년간 세계최대의 국방예산을 지출했지요. 그것도 모자라, 더 예산을 요구한다는것은 비효율적인 낭비라고 밖에는 생각되지 않네요. 예산( budget)이란뜻 자체가 무한하지 않은 제한된 범위에서, 효율적으로 지출하는게 목적이지요. 그효율적으로 지출하는데 가장 중요한 두요소는, 1. 내부 부정 낭비를 최소화. 2. 어떤 전략전술체계에 맞는 무기, 구매, 훈련을 할지 해야되는 비젼과 결단력이지요. 가령 미국은 줌왈트라는 스텔스군함을 10여척계획했는데, 원래 예상했던 것보다 척당 엄청나게 비싸자, 3척으로 변경했습니다. 줌왈트에 배치할 장거리 포의 포탄값이 처음 예상했던 몇만불에서, 수십여만불을 초과할거라고 군수 업체가 밝히자, 장거리포를 포기할건지 고민하고 있지요. 그리고 역시 줌왈트에 배치 하려던 레일건 개발도, 개발중 제한된 사거리, 발사속도 제한, 7-8발발사하고 나서 녹는 레일의 문제에 봉착하여, 계속 개발을 할지 포기 할지 고민하고 있지요. 미국 국방 예산이 900 조인데, 1500조로 간다면, 미국은 파산할지도 모르지요. 않만 달러 패권일지라도, 없는 돈을 마구 찍어내는데는 한계가 있지요. 중국이 대만을 일대일로 침입하면, 올해래도 이기지요. 미국과 일본이 있기 때문에 최대한 명분이 필요하고, 최대한의 군사력을 키우는데 고심하고 있는것이지요. 그리고 인권비가 미국보다 훨씬 싸서, 중국 국방예산은 실제로 PPP 비율로 따지는게 더 정확할것이지요. HARP 에대해서는 잘모르겠는데, HARP를 마치 신의무기인것마냥 구라치는 음모론자들이 많아서.솔직히 얼마나 위력적인지를 떠나서, 전세를 밖꿀정도는 아니라고 생각되네요. 완전 음모론자들이 만들어낸 군사 무기도 아닌 전파통신 수단일것같은 게 더 현실적인 결론일것같네요.ㅋㅋㅋㅋ 미국의 GROWLER 같은 전자전 장비도 엄청 과장하는 밀덕들도 넘쳐 나지요. 중국의 미사일보다 훨씬 유도 능력이 떨어지는 북한탄도탄 격추 시키면그능력이 어느정도입증됐다고 보지만. 그때까지는. ㅋ 우스개소리로 미국과 중국과 싸움을 총든 UFC 전사와 곤봉든 소림사 중이에 비유 하는데, 나는 맨주먹의 타이슨대 이소룡의 싸움이라고 생각 되네요. 내판단엔 이소룡최전성기때와 타이슨 최전성기때 타이슨을 처발릴것같에서요.작은 체구의 이소룡의 파워와 스피드가 거구의 타이슨을 쓰러뜨릴것같네요.ㅋㅋ

북한은 중립을 지켜야 이익이지...

​@@정원석-f1o왜 기회인데

법률사무소 아닌가요?

그러니까 주요 지휘뿌를 무력화시키는건 좋은데 가서 점령해야합니다. 점령안하면 젤렌스키처럼 키이우에서 계속 반항을합니다. 그래서 점령을해버려야합니다. 아니면 절반이라도. 아니면 수도라도. 북한과 러시아 끌어들여도 게네들이 상륙작전하는건 아니잖아요.

그래서 2023 05 18 최근에는 중국이 러시아로부터 중국군이 블라디보스토크 항구 사용에 대한 사용에 대해 동의 받았다고 하죠, 아마 대만을 위해서 전선확대 위협이나 그럴 가능성이 상당히 높다고 봅니다 ^^

소련과 북한은 실리를 따질고 참전 안한다에 한표...

​@@정원석-f1oㄹㅓ시아는 당연히 하지 서방이 우크라이나한테 무기 공급 계속 해주는데 자기딴엔 명분도 복수도 하는건데 ㅋㅋ

전쟁 터지면 한국도 아예 참가를 안하지는 않을 거 같네요. 동아시아 앞마당에서 전쟁 터졌는데, 방관한다하면 국가위상이 아주 머저리로 추락할겁니다.

@@dennythedavinchi3832 북한때문이겠죠. 한국참전억제기가 있는데 중국이 북한을 이용안하겠어요? 이미 시나리오에 들어있고 그 이유인듯 합니다.

뭘로 초토화시킬건데 그동안 미국본토는 안전할까

그럼 미국 본토도 공격 받습니다

북한도발 방어대비

한국은 북한 막아야 하니까 참전은 안 됨

중국패배 = 중국 분열, 소련의 붕괴와 같이 민족 자치주들이 각각 독립선언

중국의 핵무기도

그래서 이번 워계엠 시나리오에서 중국 동부전구 한개만 투입하고 자신은 일본 대만 미국 세나라 투입햇나??? ㅎㅎ 그리고 앞전 워계임에서는 미국이 개발도 안된 6세대 전투기를 투입하셧나? ㅎㅎㅎ

@@여화최-w1i 그러니까 워 게임 자체가 엉터리거나, 특정한 목적을 갖고서 한 것이라는 말이지.

@@여화최-w1i ㅋㅋㅋ 힘내라.. 어떻게 우겨도 미국을 이길순 없어

@@KW-zb3sf 이래서 한국은 영원이 패권국이 못되는것... 영원이 강대국 똥개로 살 운명...

@@oankiekim9128 그냥 미국이 겁먹은거지요... 24번의 워계임에서 중국에 개처럼 발렷죠...그래서 6세대도 투입해보고 중국에 전투력 반이상을 빼바리고 찌질하게 굴죠

응 아니야

저 시나리오가 중국군 자칭스펙100%를 반영했다고 하는데, 러시아군자칭스펙100%를 반영했을때 시나리오가 사실 더 궁금함 ㅋ

@@jungwoo45632이 시나리오가 중국 동부전구 한개만 넣고 대만 일본 미국을 상대하는 말도 안되는 시나리오인데...

미사일 빈국 유톤하는 현무 보유국민 시야로 뚱펑을 바라보지마시길...

@@여화최-w1i 동부전구 한개만 투입할수없죠??사방팔방이 적이고 인민들 통제하려면 어쩔수없죠??자업자득이죠??

핵뚜두려맞을라고?̊̈

핵하나만 날리면 대만없어지는데?

@ 중국이 대만을 핵공격하기 전에 대만이 중국 연안의 핵발전소를 공격할 겁니다 아마 중국은 영원히 재기불능일 것으로 예상됨

@@엄공주-z4g 핵은 그렇게 쉽게 날리는 무기가 아님. 정권이 절체정명에 빠질때만 쓰는 보험임.

@@엄공주-z4g 대만에핵쏘면 대만이 버리는땅이되면서 전세계적으로 고립되는건데 러시아가 발리면서도 핵못쓰는거보면 중국도 핵은 못쏜다고보면됨

전쟁나면 한국이 살아있을지부터 생각해야지 무슨 김치국부터먹을려구

한국걱정이나 해라

서울로 미사일 날라오면?