🛑정치적 댓글이나 욕설은 경고 없이 삭제 혹은 차단 될 수 있습니다.🛑 * 0분39초 사회복무요원 근무 기간을 잘못 표기했습니다. 24개월 → 21개월 * 2분43초 박격포는 포병이 아닌 보병입니다. * '보인'은 '정군'에게 '현물'을 보냈던 것이 아니라 돈처럼 쓸 수 있었던 '군포' 즉 '면포'를 보냈습니다. ◎영상이 유익했다면, [구독]과 [좋아요] 버튼 한 번씩 부탁드립니다. 제작에 많은 도움이 됩니다.😊 내용상 잘못된 부분이 있다면 덧글 달아주세요. 설명란에 반영하도록 하겠습니다😉 질문이나 각종 문의는 이메일로 보내주세요. pyapyakim@naver.com
우리나라는 지역의 특수성 때문에 징병제는 필요하지 적국 하나에 잠재적 적성국가가 주위에 깔려있는데 유럽은 여러나라가 연합을 맺고 있고, 호주는 걱정할 필요없는 섬대륙이고 미국은 말이 필요없듯이 패권국이잖어 대신 징병제를 유지하되 사병들 처우개선과 부조리를 없애는게 한반도 입장에서는 현실적인거 같음
저는 육군 만기전역한 병사입니다. 만약 지인이 군대를 간다면 2년동안 모르는 사람들이랑 같은 방에서 함깨 지내며 티비도 한대로 모두가 같이보고 서로 추구하는 바가 다른 환경에서 생활해야하는 장병분들을 놀리지 말고 잘 대해주시길 바람니다. 군생활 지금 많이 좋아지긴 햇지만 일반인과 생활하는건 천차 만별입니다.
@@user-kg7kk1sl7m 이미 두번이나 했잔아..... 박정희때 전두환때... 뭐가 바꼈냐.....지들 권력 잡고 땡이였지... 아... 적어도 박정희는 미국몰래 핵실험 하다가 들겨서 나락갈뻔하긴 했지만... 첨단무기 사업 관련해서 그나마 챙겨주기 시작한건 신기하게 문민정부때부터 였던거로 기억함... 흠..... 노태우 때 부터였나? 긴가민가 하네...
일본이나 나치독일은 전 연령을 대상으로 징집했으며 따라서 한국 징병율보다 낮을 수밖에 없음 징용목적 또한 침략전쟁 수단이었으며 이걸 자국수호 국토방위가 목적인 징병제랑 비교하는건 말이 안되고 미국 역시 전시 상황에서는 징병제로 전환되는 법이 있음 따라서 미국 청년들은 18세에 모두 징병에 서명함 또한 강제 징용된 사람들은 위안부 광부 노동자등 다양하게 끌려갔으며 생존율이 극히 낮았음 대한민국 징병제가 문제있다고 해서 제국주의 전범국가들이랑 비교하면 안되는것 정도는 인지하고 있으면 좋겠다
장교 말고 병사 부사관 ㅈ같이 대우하던 전통은 사실 전근대 만국공통임..ㅋㅋ오죽하면 영국같은데서는 술취해서 자는놈 납치해서 입대시켰겠냐. 물론 일부 엘리트 정예부대는 예외. 그리고 장교도 예외. 장교는 예부터 귀족계급이라 사회지도층 대접이었음. 우리나라도 군사정권때까지만 해도 장교면 고급인력이고 엘리트층이긴 했지.
고조선 귀족들 한에 붙어먹어서 나라 망하게 하고 고구려 연남생새끼 당에 붙어먹어 나라 말아먹고 고려 권문세족새끼들에 조선에 외국군대 끌어들인 쥐쉒 명성황후와 을사오적과 북 인사들 제거해서 권력 독점한 더러운 김씨일가의 유구한 전통을 이어받은 문쩝쩝씌 발로 차버리고 싶다~~ 역사는 돌고 도는고만
실제로 엄청 뜯고 있습니다. 삼성이나 SK등 대기업들은 군대 병역에서 빠지니까 그대신 대기업 회장들은 얻는순익(순익의 예시로 김밥가게에서 김밥을 팔았는데 재료값. 가게부동산 비용. 전기세.가스비.식수비. 직원월급비용을 쓰고 남는 수익입니다) 원래는 10%를 내면되는데. 20~30%를 세금으로 지출됩니다. 특히 해외에서 벌어들인 순익의 30%를 국가세금으로 줘야 됩니다. 어마어마하죠. 한국에서 벌어들인 순익의 20%를 줘야 됩니다. 해외에서 벌어들인 순익이 많을시 30~34.5%까지도 거둘수 있습니다. 그정도로 많이 거두고 있다는 이야기입니다. 그돈으로 서민과 중산층들의 의료를 담당하게 되고. 군인복지가 좋아집니다. 군인들도 훈련받고 다쳤을때 바로 치료할수 있게되고. 심한경우 치료비를 그돈으로 삭감시켰고요. 거의 대한민국 여당.야당도 사실상 군대 병역에 임하지 않아도 되는건데. 추미애 민주당 그쪽도 세금 엄청 내게 하고 있습니다. 월급의 30%가 세금으로 떼입니다. 그돈으로 군대복지도 하고 기존 물류의 물품들의 가격을 절감시켜 주었습니다. 그리고 저출산을 빠르게 해결해 나가기 위해 정부는 이들에게 휴가도 더많이 하게 하고. 보육서비스도 확충하고. 주택지원금으로 결혼한 사람에 한하여 500만원씩 주었습니다. 여기에 병원비도 줄였고요. 하지만 문재인 대통령이 추진하고 있는 이것이 더 이득입니다. 왜냐하면 국민이 계속 줄어들고 있고. 일할수 있는 사람들도 부족할거고. 군인수도 유지가 힘들어집니다. 그러면 보이는게 용병입니다. 하지만 용병의 값이 한국 예비군수준으로 잘하는 용병을 구하려면 1명당 1년에 10억원이상 듭니다. 10억은 정말 최소한으로 된거고 사실상 1명을 고용하는데 15억에서 21억이 들어버립니다. 그것도 1년에 말입니다. 필히 어쩔수 없는 선택이었습니다. 그러면 65만명의 용병으로 해버릴시 상상이상으로 국가돈이 깨집니다. 그리고 살인적인 세금을 내야됩니다. 2년만지나도 용병비용으로 우리국민의 세금이 버는돈의 80%가 깨집니다. 상상해보세요 국민들이 부족해져 군인을 사실상 용병으로 쓰는거 때문에 여러분의 세금이 8배로 증가됩니다. 그말은 잼민이들도 한순간에 용돈이 8분의1로 줄어듭니다. 그니까 여러분이 1주일 용돈이 1만원이라고 하면 하루아침에 1250원으로 1주일을 버텨야된다고 생각을 하신다면 당연히 빡치겠죠. 이래서 경제가 완전히 휘청하는데 이럴바엔 출산지원정책을 울며 겨자먹기라도 해야됩니다.
현대의 군인 일반 현역: 1년 6개월~3년 특수부대: 2년에서 최대 5년 예비군: 5년 민방위: 예비군 끝난 시점에서 최소 40세 최대 45세 까지 20살 입대 기준으로 따지면 최소 20년 6개월 최대 25년 6개월 동안 징집 즉 군대에 지내는 시간만 1년 6개월일 뿐 대한민국 현역 남성은 20~25년 동안 모두 군인 신분으로 정규적으로 징집됨 특히 전시에는 급한 경우 6급이나 50세 이상도 동원 대상 즉 공익 수준도 아닌 진짜 장애인이랑 노인도 전쟁에 동원됨 남자라는 이름의 노예로 태어난 죄 조선의 군인 44년이라는 m2D진 복무기간 농사일 하면서 군복무 까지 하는데 봉급은 없음 생업까지 따로 알아서 해야함 16~60세 까지 군사 훈련 필참 + 각종 국가적 건축 사업이나 노동력에 동원됨( 현 공병과 유사) 이것 역시 당연하게도 제대로된 급여는 없음 공통점 정당한 처우X 정당한 혜택X 정당한 급여X 예로부터 한반도 자체가 남자는 ㄹㅇ 노동력 동원용 노예였음 여자만 처우 ㅈ같았다 이러는데 그건 그짝 사상가들이나 하는 지능 미달 발언이고 양반 미만은 애초에 사람 취급을 안했음 근본이 이따군데 당연히 지금이라고 나을리가 없지 ㅋㅋ 그런데도 군인 혜댁 이나 처우 개선 발언하면 성차별자 사회 부적응자로 낙인 찍음 군인 관련 혜택 발언= 성차별자 그럼 니들도 군대 가라= 여혐종자 무엇??? 오늘도 매국심+1 적립하고 갑니다
저 당시 조선시대 상황은 전쟁과 범죄 치안문제가 극심했죠 임진왜란에 병자호란 뿐만 아니라도 사방에 도적과 산적 왜구같은 해적들이 나타나 약탈과 납치를 일삼았던 세상이죠 군인분들 희생에 매우 감사함과 존경심을 느끼지만 저때 치안은 지금 현재로치면 막장이라 생각함 가난의 대기근 터지면 인육도 먹는 시대인데 ㄷㄷ
조선시대에는 지금과 같은 인권이란 개념도 없었기에 요즘 기준으로 '에이 복지 안 좋은건 여전하네.'라고 하기에는 어렵죠. 복지가 그렇게 좋다는 미군 복지도 수백년후 미래 기준에서 보면 '와 어떻게 사람이 저런데서 살수가 있지?'할걸요? 그리고 잘 안 알려진 사실이지만 구한말 대한제국군의 경우에는 부식도 빵빵하고 프랑스산 위스키를 지급할 정도로 복지가 매우 좋았다네요!
퍄퍄킴님께서 속오군이 스스로 조총을 구비하고 군물들을 준비해야한다는 것을 자세히 설명하는 영상을 제작해주셔서 정말 기쁩니다. 해당 내용을 알아야지만 조선 후기 군사력에 관한 역사를 이해하는데 도움이 되는지라 정말 귀중한 영상입니다. 영상에서도 언급되었는데 그중에서 제 주분야인 '조총'에 관하여 해당 영상 내용과 관련된 기록들은 아래와 같습니다. . . 국조보감 제46권 - 숙종조 6 [숙종 9년(계해, 1683)] ...“호남의 속오군(束伍軍)으로서 스스로 조총(鳥銃)을 구비한 자에게는 복호(復戶) 1결을 주고 조총이 없는 자에게는 50부(負)를 주고 있었습니다. 그런데 경술년에 감축할 때에 스스로 조총을 구비한 자에게 50부를 주는 것으로 감하였고 조총이 없는 자는 완전히 삭감하였습니다. 대개 애당초 조총이 희귀했기 때문에 백성을 모집하여 복호를 주어서 스스로 조총을 구비하게 하였던 것인데, 지금은 경외에서 제조하여 숫자가 넉넉하여 나누어 줄 수 있으니 복호를 주는 규례를 일체 혁파하는 것이 마땅하겠습니다.” 하니, 상이 따랐다. . . 이 기록은 국조보감에서 기록된 것으로 군역을 지내는 속오군 병사 스스로가 조총을 구비할 경우 세금을 감하는 규례를 폐지하는 것에 대한 기록으로 이는 병사가 스스로 조총을 구비해온 것을 알려주는 기록입니다. 저는 혹시나하여 동시기 실록 기록도 교차 확인하였는데, 실록에서도 동일한 기록이 있었습니다. . . [조선왕조실록 숙종 9년 1월 10일 ] ....민유중(閔維重) 등이 또 말하기를, "호남(湖南)의 속오군(束伍軍)으로서 스스로 조총(鳥銃)을 갖춘 자에게 복호(復戶) 1결(結)을 주고, 조총이 없는 자에게는 50부(負)를 주고 있었습니다. 그런데 경술년의 재감(裁減) 때에 〈조총을〉 스스로 갖춘 자는 50부(負)로 감하였고, 조총이 없는 자는 제감(除減)하였습니다. 대개 당초에 조총이 희귀(稀貴)함으로 인하여 백성을 모집하여 복호(復戶)를 주어서 스스로 갖추게 하였던 것이나, 지금은 경외(京外)에서 타조(打造)하는 것이 나누어 주기에 넉넉합니다. 그러니 복호(復戶)를 주는 규칙(規則)을 모두 혁파(革罷)하는 것이 마땅할 듯합니다." 하니, 임금이 그대로 따랐다. 이 뒤에 민유중(閔維重)이 호서(湖西)에도 이 규칙이 있다 하여 또 임금께 아뢰어서 이를 혁파(革罷)하였다. . . 이 기록들은 속오군이 만약 스스로 조총을 구해서 올 경우 세금을 감하는 법령이 이제 조총 수가 넉넉하니 이 법령을 없애는 것이 좋겠다는 이야기로, 이는 '군인이 스스로 조총을 구해서 오는 것이 가능하고 그리하면 세금도 감해준다.'라는 의미가 됩니다. 현대에서 농담으로 하는 'PX에서 총 사와라.'가 조선시대에서는 현실이였다는 것입니다. 이는 국가에서 조총을 넉넉하게 구하지 못하였을때 제정한 법령으로 추측하고 있으며 이 기록들에서 두가지 사실을 알수가 있습니다. 첫째는 '조선시대 당시 군인이 스스로 조총을 구비하는 경우가 존재하였다.'이며 두번째는 '시장 좌판에서 조총이 팔리고 있었으며 군인이 사올정도로 조선에 조총이 널리 팔리고 있었다.'라는 사실을 알수있습니다. 여기서 조총이 민간에서 널리 판매되는 시기는 언제인가를 개인적으로 조사한 결과 인조대 당시에 조총을 시장에서 구했다는 기록이 있었습니다. . . . [조선왕조실록 인조 2년 4월 25일] (..."도감(都監)의 군기(軍器)는 변란을 겪은 뒤에 아주 없는데, 근래 저자에서 산 것은 겨우 2백여 자루의 조총뿐입니다. 쌀을 마련하여 지금 더 사들인다면 많은 수량을 장만할 수 있을 것입니다." 하니, 상이 이르기를, "해조로 하여금 쌀을 지급하여 사도록 하는 것이 좋겠다." 하였다.) 여기서 실록 원문을 보니 "都監軍器, 經亂之後, 蕩然一空。近來市上所貿, 僅二百餘柄鳥銃。 若得米斛, 及今加貿, 則可以優數辦得。 " 上曰: "令該曹, 給米以貿可矣。"으로 여기서 눈여겨본 것은 (근래시상소무, 근이백여병조총 - 近來市上所貿, 僅二百餘柄鳥銃)이라는 구절이였습니다. 특히 여기서 (약득미곡, 급금가무, 칙가이우수판득 - 若得米斛, 及今加貿, 則可以優數辦得)이라는 구절에서 '무역할 무(貿)'가 보였다는 것은 이를 구매하였다는 것인데, 앞 구절에서 보인 시상'市上' 즉, 시장에서 구매하였다는 뜻이 됩니다. 일반적으로 알려지기를 '조선에서 병기의 사조와 휴대를 엄금하고 단속하였다.'라고 알려져 있는데, 조선에서 무기 판매를 엄격하게 금지하고 이들을 처벌하였다고 하였으면 시장에서 판매하고 있는 것을 쌀을 주어서 구매하였다는 것은 이치에 맞지 않습니다. 숙종대 상평전을 발행하기 전에는 쌀과 면포가 현금으로서의 역할을 하였기에 쌀을 주어 구매하였다는 것은 돈을 주어 시장에서 조총을 구매하자는 의미가 되기에 이 기록은 '민간에서 조총 제조 및 판매를 엄격하게 금지하였다는 의견과 상반된 기록입니다.' 더군다나 인조가 이를 듣고 (명해조, 급미이무가의 令該曹, 給米以貿可矣。)"해조에게 쌀(돈)을 주어 구매하라고 명하였다."라고 한 것은 임금조차 이를 듣고 압류나 처벌을 하는 것이 아닌 돈을 주고 사오라고 명을 내린 것이기에 나라에서 엄격하게 관리하고있는 군영 소속 장인들이 제작한 조총이 아닌 다른곳에서 제작하여 팔리는 조총이라는 관점이 됩니다. 영상을 보시는 분들께 도움이 되길 바라는 마음으로 해당 기록들을 댓글로 남기게되었습니다.
조선만까는데..1700년대 영국 해군도 피차 마찬가지였고...월급을 안주니까 해적으로 전향한 영국 해군 선원들도 많았음. 의무복부제로 한게 1차 세계대전같은 총력전때 생겨났고...모병제로 된 것도 미국이나 유럽국가들 실행한게 얼마 되지 않음...미국이나 유럽은 전쟁을 하나의 사업으로 생각하지만, 우리나라는 그렇게 벌이기엔 주변 강대국들이 여건이 좋지 않죠. 모병제니 용병제니 이런걸로 가는 것도 그 나라가 엄청 돈이 많아야지 가능한 일임.
근대 저런 군사 시스템은 우리나라만의 현상이 아니라, 산업혁명이 일어나기 전 세계에서 보편적인 현상이였음... 병농일체 사회인 중국도 말할것도 없고, 직업군인이 주력인 중세 유럽의 영주 조차도 스스로 장비와 군비를 마련해야 할것은 물론이 였음은 물론이고, 용병 역시도 상황이 양호하긴 했지만 장비와 무기는 말할것도 없거니와 (전쟁이 매일 있는 것도 아니거니와 용병을 계속유지할 재력이 있는 영주들이 흔한것도 아니였음)계약이 없으면 얄짤없이 생업을 위해서 부업을 하는게 파다했음, 게다가 굳이 중세가 아니라도 로마시대 역시도 말단병사부터 장군까지 스스로 장비를 마련해야 했고, 각종 다른 생업에 종사했어야 했음.. 심지어 근대로 넘어가서도 마찬가지 였는데... 재정이 풍부한 영국군을 제외하고 마찬가지 상황이 지속되었는데.. 프랑스혁명이후 국민계병제 시대가 도래해도 나폴래옹시대의 프랑스군은 조선시대 처럼 몇가구가 군인들을 지원해주는 식으로 운영되었는데... 굳이 크게 바뀐게 없을 뿐더러, 유일하게 장비를 나눠주는 영국 역시도 지금처럼 병사들에게 나눠주는게 아니라, 병사들의 급여를 '미리 가불'해서 나눠주는 방식이였음(장교들은 얄짤없이 사비로)... 지금처럼 병사에서 부터 장군까지 하나하나까지 전적으로 국가가 책임지는 시스템이 정착한건 생산력이 증가된 산업혁명 이후 였음, 이게 굳이 조선만의 문제가 아니라 전세계적인 보편적인 현상이였음
다른 점은 옛날 군대라서 그럴 수도 있겠구나 했지만 속오군은 좀 많이 너무하네요. 진짜 무기를 사와야 하는 군대가 있을 줄도 몰랐고 심지어 무관까지 직접 말을 준비해야 하는게 이게 군대가 맞는지 싶습니다. 그리고 예나 지금이나 군납비리 있었던 것 까지 역시 하고 갑니다. 좋은 영상 감사합니다.
그렇게 병역이 돈으로 교환 가능한 가치라는게 완전히 사회에 통용되면 중산층들도 가만히 안 있음 자기들도 일정 금액 낼테니 빼달라고 하지 결국 돈 없는 자들만 군대가고 병역 제도가 붕괴됨. 임진왜란 직전 조선의 국방이 붕괴된게 그런거 때문임. 군포로 때우면 군대 안가도 된다는 식으로. 상류층들이 알음알음 불법 편법으로 눈치껏 빼는 것과 그게 제도화돼서 당연한 것으로 받아들여지는 건 완전히 다른 이야기임
@@thefuture6465 진짜 적어도 총기는 엄금하더라도 폭행정도는 보복성 용도정도 까지라면 허가해줘야함 자국민 학살하는 군인이나 군인 함부로 대하는 국민을 같은무게의 죄질로 보고 처벌해야 함 국민들도 군인 함부로 대하면 군법처벌로 재판열어서 사형시켜야 함 자국민 학살하는 군인이 적군이라면 자국 군대 함부로 대하는 국민은 간첩임
농업국가의 현실이고 한계임. 백성 대부분이 농사만 지으면 당연히 농작물 값은 떨어지고 화폐가 없던(있어도 소수만 독점하던) 시절에는 자기 땅 없으면 아무리 일을 해도 가난할 수 밖에 없었음. 지금도 방글라데시의 쌀 생산량은 어마무지한테 국민 모두가 가난한것 처럼. 조선 초기엔 장영실 등 과학기술쪽 등 성리학 외 여러분야의 전문가들을 노비에서 해방시켜주거나 공직에 임명시키고 서양의 학문을 배우려고 노력은 했음. 근데 조선후기에는 농사로 먹고사는 사람들 외에 일부 소수 배웠다는 새끼들도 할줄 아는게 성리학과 한자밖에 없으니, 그냥 나라 자체가 망할 일 밖에 없던 병신집단 그 이상 그 이하도 아니었음.
이래서 조선시대의 임진왜란에서 개 털린거요. 누가 전쟁에서 공짜로 나라를 지키냐고? 싸우는 것에는 많은 병참이 필요한데, 제도 자체가 평시에도 턱걸이로 운용이 될 정도로 병참이 없는데 전시가 되면 병창이 아예 없다고 봐도 무방하니 일본군이 파죽지세의 진격이 가능한 거요.
이게 달라요 일본은 자작농이 없고 모두 영주나 가신들이 수취해가는 토지지만 조선은 소작농들이 많아서 50%는 소작료로 내고 그 나머지를 가지고 비용충당과 군역 부역을 했고 공납을 했으니까 토지에 대한 세금 10분의1 가까이는 양반이나 지주가 냈지만 소작농은 살기 힘듬 자작농이 많지가 아않은 것이 문제 그래서 한때는 인구의 50%가 노비
