Тёмный

차례는 불교문화, 제사는 천주교 문화?! 유교 문화인 줄 알았던 K-명절의 진실 [마음읽어드립니다-님과함께 EP.01] | 홍창진 신부&성진 스님 

사피엔스 스튜디오
Подписаться 2 млн
Просмотров 755 тыс.
50% 1

Опубликовано:

 

25 окт 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,4 тыс.   
@sapiens_studio
@sapiens_studio Год назад
인문학 베스트셀러 성경&불경 쉽게 읽는 방법 👉ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZhKFqDuOLsY.html
@happylin9974
@happylin9974 4 года назад
우리 성당에도 교회다니다 오신 분이 제사 문제로 신부님께 문의한적이 있음..교리가 달라 이해가 안간다셨음. 하튼 연세가 지긋하신 신부님이 셨는데 그냥 딱 한마디...제사를 귀신에게 모셔서 득되길 빌고 바라면 잘못이지만 내 부모 내 조상께 밥한끼 대접하고 인사하는 거를 뭐라고 하겠는가..내 부모 내 조상 위하는 마음을 죄라고 벌하는 신이 신이겠는가...라고..뭔가 감동이었음
@가생이-k5o
@가생이-k5o 4 года назад
멋진 신부님이시네요 ㅎㅎ
@ack3145
@ack3145 4 года назад
엄청 쿨하시네
@МимиКим-л7ф
@МимиКим-л7ф 4 года назад
@@윤정우-u7p 역시 개소리는 예수쟁이가 젤 잘해
@푸를렐레
@푸를렐레 4 года назад
교회다니는 사람이라 성당 찾아간거지. 믿음좋은 사람은 아니란 말이 팩트.
@diffusion0
@diffusion0 4 года назад
@@푸를렐레 네 다음 개독 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@물개작두
@물개작두 4 года назад
와.. 마지막 스님 말씀이 핵심이네요.. 결국 내가 죽더라도 내 자식들과의 관계가 유지되길 바라는 마음은 누구에게나 있고, 자식들이 그걸 존중해주는 방식인 것. 죽은 사람을 기리는 마음이 부모와 자식 간의 유대관계로까지 연결될 수 있다는 생각. 이게 우리나라 진짜 문화네요. 저는 5대째 기독교 집안입니다. 집안 어른들 중에는 자신도 이해하지 못한 규칙을 갖고 남을 헐뜯는 분이 많습니다. 이런 토론 프로그램이 많았으면 좋겠어요. 결국 종교를 통해 우리가 표현하고자 하는 마음은 무엇인가..
@전진-k8z
@전진-k8z 2 года назад
기독교도 조상님 제사는 안지내도 돌아가신날 기억하고 기도드리죠???
@물개작두
@물개작두 2 года назад
@@전진-k8z 네 추도예배라 하죠
@달의이면
@달의이면 2 года назад
기독교인이 싫은 이유중 하나만 꼽으라면, 그것은 이기심 때문입니다. 유일신에서 기인한 것으로 보이는데.. 오랫동안 만나온 친구가 어느날 교회를 다니더니, 나와 다른 친구들을 악마라 하더이다 ㅋ 유일신? 이슬람도, 천주교도 같은 하나님인데 서로 죽고 죽이면서 유일신이랍니다. 내가 믿는 하나님만 진짜라는 거지요. 이게 확대 되면, 내가 다니는 교회와 목사님만 진짜가 되고 목사의 성향에 따라 심화되어 이단, 사이비로 넘어갑니다. 손오공입니까? 그래놓고 유일신이요, 유일신에서 오는 나 이외에는 다 나쁜놈을 만듭니다. 나쁜놈이랑 무슨 유대관계를 갖을것이며, 악마와 친하게 지내겠습니까? 타인을 악마 또는 교화의 대상으로 보면서 본심을 숨기고 있다고 봅니다. 이런 성향이 끝까지 이어저, 주변에 이기적인 사람들을 보면 10중 8,9는 교회에 다닙디다. 알바생 알바비를 착취해서 교회에 100억 기부하는걸 보면서, 그럼 천국에 가나?? 좋은일을하고, 착한일을 하는것보다 선교가 더 높은 점수를 받는일은 인간을 해하게 됩니다. 어떤 종교든 인간을 죽이는 종교가 악이며, 신은 없고 신을 빌린 악인들만 있는겁니다.
@dolphinpark2264
@dolphinpark2264 2 года назад
여러분들께! 여러분들께! 천주교신부님들! 천주교신자님들! 그리고 모든 분들께!! 예수님께서 기도 많이하고 영적으로 깨어있는 교회를 통해서 영적비밀을 다 드러내시고 모든 사람들에게 전하라고 명령하신 영적비밀을 예수님의 이름으로 전합니다. 아래 링크 된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히! 필히! 필히! 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다. 교황과 추기경과 신부님들과 수녀님들이 외치는 소리입니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fnie1J-LsAU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CdtUUksPLrs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-a0BpPT3p3Bk.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YSHVpazg24Y.html 불교스님들! 불자님들! 그리고 모든 분들께!! ♤ 석가모니께서 불교스님들과 불자님들에게 꼭! 꼭! 필히! 필히! 전하라고 간청한 것 입니다. 아래 링크 된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 예수님을 믿고 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다.. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0gAu823GkOc.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9JlWZRkmSTs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-44eE7G522rQ.html 점사님들!! 무당님들!! 그리고 모든 분들께!! 예수님께서 기도 많이하고 영적으로 깨어있는 교회를 통해서 영적비밀을 다 드러내시고 모든 사람들에게 전하라고 명령하셨습니다. 아래 링크된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히! 필히! 필히! 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 예수님을 믿고 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-44eE7G522rQ.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9JlWZRkmSTs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DT83dacAC44.html ☆모든 목사님들! 신학교교수님들! 크리스천님들!! ☆카톨릭 신부님! 신자님들!! 그리고 모든 분들께!! ♤예수님께서 기도 많이하고 영적으로 깨어있는 교회를 통해서 영적비밀을 다 드러내시고 모든 사람들에게 전하라고 명령하셨습니다. ♤아래 링크 된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히! 필히! 필히! 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 사역하시고 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다. ♧목사님들! 교인들이 거의 다 지옥 떨어졌답니다. 예수님의 이름으로 전합니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OpRRDEM7gvs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UcyBtgadwQ8.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3MtcdAwDEhgh.htmlttps://ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-345Oh-yWgh8.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DrYNztu6sh8.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-J6WfxlUUHVo.html ☆아래 링크는 교황과 추기경과 신부님들과 수녀님들이 외치는 소리입니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fnie1J-LsAU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CdtUUksPLrs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-a0BpPT3p3Bk.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YSHVpazg24Y.html
@물개작두
@물개작두 2 года назад
@@달의이면 "기독교"가 잘못된 것이 아니라, 님 주변 기독교인들이 잘못된 겁니다. 왜냐하면 "기독교"라는 종교는 "교리"를 의미하는데(주식회사가 결국 정관을 의미하듯), 그 교리에서는 부모를 죽인 원수를 위해서도 목숨을 바쳐 희생하라 가르치기 때문이죠. 님이 비난하고자 하는 분들은 기독교의 교리를 따르는 사람들이 아니므로 엄밀히 말해 기독교인이 아닙니다. 기독교를 잘못 이해하고 교회 다니는 행위를 하는 사람들인 것이죠. 기독교의 신은 사실 우리 민족이 익숙한 개념의 신이 아닙니다. 유태인들은 신을 자연의 섭리와 유의어로 생각했습니다. 자연의 섭리가 여러개일 수는 없으므로, 당연히 하나죠. 기독교의 교리가 가르치는 것은 명백합니다. 인간이 가장 자연스럽게 살 수 있는 방법은 서로 사랑하는 것. 그리고 사랑의 끝판왕은 어머니를 강간하고 살해한 원수를 위해서도 목숨을 대신 던져 희생하는 것. 그런데 희한하게도, 이러한 희생을 각오하고 "잘 죽기 위한 삶"을 살고자 마음을 먹는 순간부터 영원히 행복한 삶을 살게 된다는 것. 즉, 이러한 마음을 먹는 순간 내가 거한 곳이 곧 천국이 되는 것이고, 지구 상 모든 이가 잉하 같은 목포로 살아가게 될 때 지구는 하나님의 나라(유토피아)가 된다는 것. 너무 당연한 원리 입니다. 이게 기독교에요.
@user-tx3ob8dz7o
@user-tx3ob8dz7o 4 года назад
종교가 서로 즐겁게 웃으며 한 화면에 있는 모습만으로 참 좋아 보입니다
@dancing_with_SANS
@dancing_with_SANS 4 года назад
맞습니다. 요즘 종교가 다르다고 서로 욕하고 헐뜯는 사람들이 참 많아 안타깝습니다.
@musiczz789
@musiczz789 3 года назад
개신교만 안끼면 원래 천주교와 불교는 사이나쁘지않아요 둘다 민폐없는 종교기 때문
@dolphinpark2264
@dolphinpark2264 2 года назад
여러분들께! 여러분들께! 불교스님들! 불자님들! 그리고 모든 분들께!! ♤ 석가모니께서 불교스님들과 불자님들에게 꼭! 꼭! 필히! 필히! 전하라고 간청한 것 입니다. 아래 링크 된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 예수님을 믿고 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다.. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0gAu823GkOc.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9JlWZRkmSTs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-44eE7G522rQ.html 천주교신부님들! 천주교신자님들! 그리고 모든 분들께!! 예수님께서 기도 많이하고 영적으로 깨어있는 교회를 통해서 영적비밀을 다 드러내시고 모든 사람들에게 전하라고 명령하신 영적비밀을 예수님의 이름으로 전합니다. 아래 링크 된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히! 필히! 필히! 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다. 교황과 추기경과 신부님들과 수녀님들이 외치는 소리입니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fnie1J-LsAU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CdtUUksPLrs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-a0BpPT3p3Bk.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YSHVpazg24Y.html 점사님들!! 무당님들!! 그리고 모든 분들께!! 예수님께서 기도 많이하고 영적으로 깨어있는 교회를 통해서 영적비밀을 다 드러내시고 모든 사람들에게 전하라고 명령하셨습니다. 아래 링크된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히! 필히! 필히! 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 예수님을 믿고 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-44eE7G522rQ.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9JlWZRkmSTs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DT83dacAC44.html ☆모든 목사님들! 신학교교수님들! 크리스천님들!! ☆카톨릭 신부님! 신자님들!! 그리고 모든 분들께!! ♤예수님께서 기도 많이하고 영적으로 깨어있는 교회를 통해서 영적비밀을 다 드러내시고 모든 사람들에게 전하라고 명령하셨습니다. ♤아래 링크 된 간증파일을 꼭! 꼭! 꼭! 필히! 필히! 필히! 들으시고 영적비밀을 깨달으셔서 사역하시고 신앙생활 하시기를 예수님의 이름으로 강권합니다. ♧목사님들! 교인들이 거의 다 지옥 떨어졌답니다. 예수님의 이름으로 전합니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OpRRDEM7gvs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UcyBtgadwQ8.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3MtcdAwDEhgh.htmlttps://ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-345Oh-yWgh8.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DrYNztu6sh8.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-J6WfxlUUHVo.html ☆아래 링크는 교황과 추기경과 신부님들과 수녀님들이 외치는 소리입니다. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fnie1J-LsAU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CdtUUksPLrs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-a0BpPT3p3Bk.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YSHVpazg24Y.html
@dongheelee3390
@dongheelee3390 4 года назад
몇년 전에 뉴스 기사에서 본건데, 미국에서도 추수감사절 끝나면 부부싸움 하고서 이혼 신청률이 35% 오른다는 기사를 본적이 있습니다. 그니까 우리나라만의 문제가 아니고 이른바 "명절"이라는게 문제일 수도 있어요 ㅋㅋㅋ
@potterkim4714
@potterkim4714 4 года назад
성차별이 문제임 대리효도가 빛을 발하는 제사때 터지는거죠
@potterkim4714
@potterkim4714 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 명절을 없애라는게 아니라 자기조상은 자기가 챙기자는건데 자꾸 논점을 흐림
@ccc5152
@ccc5152 4 года назад
토론 방법이 논점을 흐리느니, 틀니압수라느니.... 정말 천박하다.
@꾸쓰-q7t
@꾸쓰-q7t 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 과거라고 하시는데 조선 후기보다 조금 더 올라가 조선 전기로 가면, 당시 유교로 인하여 제사에서 부정탄다고 여성이 음식준비도 하지 않았고, 그보다 위로 올라가 고려 때는, 딸아들 관계없이 내 부모 제사를 손수 지냈음. 하지만 조선 후기와 일제강점기를 지나면서 제사 음식은 점점 여성의 몫이 되었으며, 남성은 그저 예의를 표하며 절읗 하는 문화로 자리잡았음. 고려부터 시작해서 조선후기로 미루어보아, 우리나라의 전통이라 함은 전통을 무조건적으로 유지하는 것이 아니라 시대에 따라 사회에 따라 변화하는 것임. 때문에 현재 제사 문화를 탈피하거나 지내더라도 간소화하는 것, 시댁의 제사를 지내지 않는 것, 마찬가지로 며느리가 처가댁을 먼저 가는 것 등은 시대에 따라 변화하는 우리나라의 전통일 뿐 그 이상도 이하도 아님. 솔직히 조상들도 1년에 두어번 보는 남의 집 딸이 차리는 것보단 본인들 자식이 차리는 걸 먹고 싶지 않을까? 1년에 드어번 보는 사람이 차린 음식을 먹을 거라면 조상님들도 식당갔을 거임.ㅇㅇ 그냥 지내고 싶은 사람이 지내도록 하는 것이고 그게 싫으면 안 지내면 되는 것이고. 그리고 지금보다 약 5년전에는 솔직히 제사 준비는 여자가 하는 거라는 인식 박혀있지 않았나. 몇몇 지역빼고 지방에서는 대부분 여성이 음식준비부터 제사상까지 준비하고 절만 남자들이 했었는데 이게 성차별이 아니라고 하면 예 결혼 안하시면 됩니다.
@윤아혜-y9k
@윤아혜-y9k 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 바로 위에 정중히 말하는 덧글에도 이 악무는 거 보고 얘는 참 답 없다 싶음.
@대추나무사슴걸렸네
@대추나무사슴걸렸네 4 года назад
5:55 스님말이 맞음. 부잣집, 종가집이 아닌이상 지금처럼 일반 가정집에서 상차림 갖춰서 차례지내는 집이 얼마나 있었을까. 당시 상놈출신으로 차례 못지낸게 한이 맺힌 지금의 할아버지들이 형편이 나아지자 허레허식으로 만들어낸게 지금의 차례문화. 서민들에겐 근대화를 기점으로 고작 100년짜리 신생문화인대 전통 들먹이며 훈계하는것 자체가 논리적으로 말이 안됨.
@jojomythe
@jojomythe 4 года назад
맞아요 저희 친가도 차례제사 엄청 따지는데 알고보니 정작 할머니할버지께서 젊으셨을땐 안지냈더라구요...
@불협화음-e3c
@불협화음-e3c 3 года назад
ㅇㅈ 애초에 차례라는게 차를 올리는거라 차례인데 원래 차례에는 제삿상 올리는거 아님. 그리고 진짜 그시대 종가집 같은 경우는 제사음식 여자가 만들면 부정탄다고 남자들이 만들었는데 이상하게 변질된거임.
@김선근-d9x
@김선근-d9x 2 года назад
맞아요 거기에 예수쟁이들까지 얹어져서 이지랄이 된거에요 서해 류성룡과 퇴계 이황 분들의 공통적인 유언이 제를 간소화할것 이었다네요
@user_yong
@user_yong 2 года назад
저희 할머니께서도 돈 없으면 전만 간단하게 부쳐서 올려도 된다 하셨습니다.
@hdjjdsjensn
@hdjjdsjensn 2 года назад
이러면 다행이지 종갓집인 입장에선 ㅈ같음
@엘리-b3s
@엘리-b3s 4 года назад
저는 카톨릭 신자이지만 두분 모두 존경합니다.^^ 두분의 말씀 정말 지혜로운 고견이십니다. 저희는 명절때 모여서 해온 음식을 나누어 먹고 미사참례하는 식으로 바뀌었습니다. 차례상 차리느라 오랜시간 힘들어하는 며느리들 이젠 해방됩시다.😄 대신 보통때 기도할때 조상님들을 위한 기도를 같이 합시다.🤗
@tikiy1209
@tikiy1209 4 года назад
우리집은 기제사 명절제사 다 없앴습니다. 할머니가 돌아가시기 전에 나 죽으면 제사 다 없애라 라고 하셨고, 돌아가신 후 화장할 때 산소에 계시던 할아버지도 같이 화장하여 모셨습니다. 그리고 그냥 명절에 모여서 게 쪄먹고 광어 회에 문어 숙회 같은거 먹고 고스톱 치고 게임하고 놉니다. 10년 전만 해도 증조모 기제사 까지 챙겼었는데.. 참 격세지감입니다.
@koreanentertainer3765
@koreanentertainer3765 3 года назад
1. 한국 여성의 99.9%가 조상에 드리는 제사상, 명절의 차례상 문화를 모두 원천 폐지한 것으로 압니다. 2. 그와 함께 한국 젊은 여성의 95%가 출산도 거부한다는 설문조사를 통계청이 발표했었구요. 3. 이에 따라 문재인 정부는 중국인과 조선족에게 한국 국적을 발급하고 있고, 지방의 인구 급감 현상은 동남아 노동력을 수입해서 해결하고 있습니다. 4. 청와대와 통계청도 2030년쯤에는 한국인보다 중국인과 동남아인 인구가 더 많이 분포할 것으로 예상하여, 그 외국인들이 한국을 지배할 것이라는 예상을 하고 있습니다. 자유민주주의 체제에서 공산주의 체제로 변화한다는 것이죠. 5. 한국이 공산화가 되면, 한글과 태극기는 사용이 금지되고, 월드컵에 출전할 시에 중국의 오성홍기를 부착하게될 가능성이 높다는 것이죠. 6. 이게 지금 문재인 정부와 한국 여성들의 결정이며, 이런 '한국의 중국 공산화'는 빠르게 진행 중입니다. 7. 한국 여성들도 알고는 계시라고 글을 적었습니다.
@성현엄-g5w
@성현엄-g5w 2 года назад
자식들고생시키기싫어서 오죽했으면 그랬은까요 제사 힘들죠
@기은-g6j
@기은-g6j 2 года назад
지혜로운 시어머니 네요. 명절이나 기일에 싸우지 말고, 모여서 맛있는것 먹으면서 자손들이 즐겁게 화목하게 살기를 바라셨네요. 이제 가족들이 명절이나 기일을 잘 기억하고 기다리는 날이 되었네요👍👍👍
@youngheepark5808
@youngheepark5808 2 года назад
@@koreanentertainer3765제사와 차례를 간소화하는 것은 저도 대찬성입니다. 그런데 그것과 출산율 낮은 것은 아무 상관없어요. 또 출산율과 공산화도 연관성 없는 다른 이슈입니다. 서구도 벌써부터 인구 절벽을 겪고있는데 다 공산화되지 않았습니다. 우리나라 친중 친러 종북 정치인들이 문제지요. 문정부가 삼성때리기를 그렇게 열심히 하더니 미국이 먹어버렸네요. 또 원전 기술도 미국이... 대형 차이나 타운은 대한민국 곳곳에 번성하고 , 도대체 국익을 위해 무엇을 했는지??? 미국같이 큰나라도 한 주에 하나? 아니면 없는데 도대체 한국은 쪼그만 나라에 몇개가 있습니까?
@lIIIIllIII
@lIIIIllIII 2 года назад
저희는 지금도3대를 지내고있어요 요즘은 어머님이 연세가많으셔서 모임도못가게하고 신랑을 조금씩 부려먹지만 나이차이도 많은 어린제가 형제많은집 막내랑 결혼해 서먹할때 전 음식준비에 기름칠 밀가루칠 꼬질하고있을때 신랑과 아주버님들은 친구모임에 술마시러 갔다가 친구들데려와 술상봐달라고 ㅠㅠ평발이라 오래서있기힘든데 제사음식준비하고 돌아서면 밥때라 삼시세끼준비하느라 지쳐있는데 신랑이 술왕창먹고 코골면서 자는데 얄미워서 실수인척 밟았어요.시댁 남매들 모두와서 하는김장준비에 배추몇백포기 수돗가에서 씻다 삐끗해 얻은 디스크 허리통증에 조금쉬려고 화장실가서 눈물을 삼켰지요 그러고 친정가서는 쉬려고하면 장모님도와주라고 옆구리 콕콕 찌르고 피곤하다고 방에가서 또 자더라고요 이런상황에 어떻게 제사 명절을 기분좋게 웃으며 보낼수있을까요?
@sagradavida1364
@sagradavida1364 2 года назад
스님 말씀이 맞아요. 원래란 없죠. 시대와 상황과 처지에 맞추면 그게 후세에겐 원래가 되죠. 마음이 제일 중요합니다.
@ellenkor1127
@ellenkor1127 4 года назад
두분 너무 유쾌하시네요 ㅎㅎ 전 30대 종갓집 둘째 며느리인데... 사정으로 시아버지 제사를 제가 모셔요. 벌써 6년차ㅎ 작년부턴 그냥 간소하게 지내고 있어요. 친인척이 다 흩어진 이유도 있지만 젤 중요한건 제가 허리디스크로 아파서 힘들게 혼자 껌딱지 4살 아이 데리고 음식하느라 고생하니ㅠ 남편이 우리 잘 보살펴 달라고 제사 지내는건데 이러다 조만간 마누라 제사도 지낼 판이라고 펄쩍 뛰며 형님네 통보하고 아주 간단히 과일, 전, 술 로만 지내요~ 힘들게 돈 들이고, 몸 아프고... 그렇게해서 병원신세 지느니 걍 형편에 맞게 상황에 맞게 지내는게 맞는거 같아요 ㅎ 그리고 제사는 딱 제 힘 닿을때 까지만 드리고 우리 아이들에겐 안물려 주기로 했어요 ㅎ 나중에 아이들 커서 시집 장가가면 그땐 각자의 배우자에게 최선을 다하기만 바랄뿐 내 짐 까진 지워주기 싫네요~
@아이고-g8u
@아이고-g8u 2 года назад
상다리 부러지게 차리고 힘들어서 투덜대는것 보다는, 여건 되는대로 차려서 진심으로 추모하는게 훨씬 좋다고 들었습니다. 열심히 하려고 하시는데, 허리디스크로 못하시는걸 그 누가 뭐라할 수 있을까요. 항상 건강하시고 행복한 날들 가득하시길 진심으로 기원합니다.
@Lee-tz4vv
@Lee-tz4vv 4 года назад
스님 말씀처럼 '원래'라는 것이 없고 신부님 말씀처럼 차례라는 게 조상과의 끈을 이어주는 것이니....제사와 차례의 형식이 시대에 맞게 바뀌어 가길 바랍니다. 그 형식의 문제로 인한 갈등이 현대사회에 더 많아 보입니다. 명절때마다 제사와 차례는 누가 준비하냐....등 가족간 갈등이 일어나죠.
@요루이찌니산시
@요루이찌니산시 4 года назад
옛 사람들은 제사지내는게 당연한거라 생각하고 음식의 질과 양으로 효심을 판단하며 후 자손들의 평안과 안녕을 바라지 않는다.
@dans5128
@dans5128 4 года назад
애초에 조상이랑 나랑 무슨 연관이 있는거지? 얼굴도못봤고 유산 받은것도 없는데 그런거 왜하는지 이해가 안됨 얻는건 1도없이 수고랑 노동을 하러 이동비용 깨져가면서 모이는것도 말이안되고
@dans5128
@dans5128 4 года назад
@Maximilian Ts'oe DNA 보전을 위한 본능을 따르는게 뭔놈의 높은수준의 사고야? 합리성과 자기객관화. 도구화로 집단의 세뇌로부터 벗어나고 독립된 개인으로서 존재하는것은 자연스럽지 않기에 가치있는 행위다 과거의 인간들이 혈연 지연 학연 친분 종교 국적 인종등에 얽매여 닫힌 사고밖에 할수 없었다면 지금은 더 다양한 사고가 가능해졌고 만인의 만인에 대한 투쟁이라는 리스크를 지지 않고도 상당한 수준의 자유를 누릴 수 있게 되었음
@dans5128
@dans5128 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 결국에는 DNA 보전도 번식으로 할 필요가 없어진다 또는 대체 가능하다라는 인식이 생기기 시작한 이상 공동체의식 가족의 유대의 가치도 떨어지는것이 순리지
@dans5128
@dans5128 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 아 그리고 인구밀도와 출산율은 유의미한 상관관계가 있다는 의견이 있음 인구가 일정수준을 넘기면 출산은 종의 보존이 아니라 멸망을 부름 지금 경제적으로는 출산이 맞지만 생태학적으로 보면 타노스가 정답 아닐까? 번식을 위한 도구가 쇠퇴하는건 당연한 일일수도 있음
@korakel6248
@korakel6248 4 года назад
조상 덕본 사람들은 명절에 집비우고 여행다니고 조상덕못본 사람들이 제사지낸다는게 국룰아님?
@kyukyu8888
@kyukyu8888 4 года назад
ㅆㅇㅈ
@요루이찌니산시
@요루이찌니산시 4 года назад
몸 멀쩡한 사람들이 만약에 아파서 큰돈 나갈까 걱정되어 보험에 돈 쓰는 것도 ㅎㅎ
@강철-j2j
@강철-j2j 4 года назад
ㄹㅇ
@요루이찌니산시
@요루이찌니산시 4 года назад
@@레리미체 보험사 직원들이 천사들이었으면 보험사는 이미 세상에 없음.
@shd3412
@shd3412 4 года назад
찐덕본사람은크게 모심 삼성현대이런 재벌가들은 근데 그런경우 모시고도남음 어차피 자기들이 준비안할거니깐
@gongtosang
@gongtosang 4 года назад
몇년전 성균관 의례부장이 홍동백서 같은것은 근거 없고 분수에 맞게 생전 좋아하셨던 음식을 놓은것이 가장 좋다고 해서 삽결삽 구워 올리자 했다가 숟가락 날라왔음 근본 없는 놈이라고... 우리집안이 상놈일 가능성은 97%인데 근본은 무슨...
@COSM5S
@COSM5S 4 года назад
옛날사람들 설득시키는게 가장 어려움 나도 돌아가시면 간소하게 싹 바꿀거임
@배추도사-y3p
@배추도사-y3p 4 года назад
15q455
@배추도사-y3p
@배추도사-y3p 4 года назад
44444
@배추도사-y3p
@배추도사-y3p 4 года назад
3
@배추도사-y3p
@배추도사-y3p 4 года назад
5
@뿌뿌뿡-e3p
@뿌뿌뿡-e3p 4 года назад
솔직히 자기 이름 쓰여진 종이앞에 음식 안놔줬다고 후손한테 해 끼치면 그게 조상님이냐? 잡귀,원귀지?
@뿌뿌뿡-e3p
@뿌뿌뿡-e3p 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 제사 간소하게 하자고하면 꼭 나오는 말이 집안이 기운다 안좋은일이 일어난다 이런말이여서 그럼
@wnstj207
@wnstj207 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 우리집도 간소하게하는데 울산에 산는데
@어른왕자-i4i
@어른왕자-i4i 4 года назад
배고파봐 ㅋㅋㅋ
@tameragon
@tameragon 4 года назад
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 밥안줬다고 해코지하면 퇴마해야지 ㅋㅋㅋ
@유주-p2o
@유주-p2o 4 года назад
그런 조상은 악귀니까 퇴마 퇴치해버려야 함
@날자-c2k
@날자-c2k 4 года назад
무교인으로써 종교인들끼리 서로 싸우는것 때문에 요즘 종교에 반감이 생겼는데 스님과 신부님이 유쾌하게 대화 하시는거 보니까 보기 좋네요ㅎ
@황준수-h3n
@황준수-h3n 3 года назад
이런 콘텐츠 아주 좋네요, 서로의 문화와 종교를 존중해주면서 대화를 하시는데, 두 분의 인자함과 지식의 깊이가 느껴집니다
@김중섭-l5x
@김중섭-l5x 4 года назад
인간 세계의 관습과 종교 교리 간의 충돌을 어떻게 화해하고 조화시키는지를 두 분이 잘 보여주시는 것 같아서 보기가 너무 좋네요!
@빵봉지-m9s
@빵봉지-m9s 4 года назад
거래처가 많다는 말씀 너무 재밌어요ㅜㅜ 제가 원하던 컨텐츠예요! 종교에 있어서는 늘 분열만 목도해와서 화합하는 모습, 그리고 유머러스하게 각 종교의 신념을 풀어내는 게 너무너무 유익하고 제 취향이에요라고 하고 보니 제 최애 프로그램 제작하셨던 분들이 만든 채널이군요
@crufus
@crufus 4 года назад
역시 술은 신부님이 제일 잘 아시지..ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런데 신부님 ㅠㅠ 나물반찬 하는 게 고기반찬 하는 거보다 더 손이 많이 가요 ㅠㅠ
@호설-m7g
@호설-m7g 4 года назад
요샌 나물값도 고기값 못지않지요
@황팡-v4m
@황팡-v4m 4 года назад
ㅠㅠㅋㅋㅋ 맞아요 요즘은 채소값이 ㄷ ㄷ ㄷ
@tj8669
@tj8669 4 года назад
@Illuminátus Novus 우리 나라에서 한번 가격이 확 오른게 그리 쉽게 떨어지던가요. 아마 풍년으로 남아돌면 서서히 조금씩 떨어지기는 하겠지만 예전 가격 찾을려면 더 오래 걸릴거에요.
@흰나미
@흰나미 4 года назад
500년간 세뇌된 유교적 핏줄,조상 중시 . 서양은 20살이면 독립 오직 한국만 사교육비,등록금,결혼비,손자돌봄... 늙어 죽을때까지 핏줄에게 퍼줌. 주식회사가 대기업부터 중소기업까지 전부다 핏줄 경영하는 유일한 나라. 진보,보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라. 그래서 힘들어지면 핏줄을 한 운명체로 보고 가족 살해가 매우 흔한 나라. 핏줄중시로 미혼모 왕따,비난,차별 수십년간 해외입양 세계 1위 비혼출산 oecd 평균 39% ,한국은 1% . 동거비율 세계 최저 서양은 제사 없음. 한국은 그 짧은 명절도 제사(핏줄)로 인해 그 누구도 행복하게 지내지 못하는 나라. 핏줄 이기주의, 핏줄 퍼주기->양육부담 , 양극화 , 희망포기 ->비혼급증->국가 소멸,
@우리는간다
@우리는간다 4 года назад
@@흰나미 ㅋㅋㅋㅋ 미국은 힐러리가가 정계부터 모든거 다 잡고있는데??ㄱㅋㄱㅋㄱㄱ 힐튼가, 케네디가, 카네기가 ㅋㅋㅋㄱ 다 지네 집안들이 다 해먹고 있는거 안보이냐ㅋㄱㅋ 우리 정계에서 전주이씨파 ㅇㅈㄹ하는거 본적있냐
@DISCO_MAN
@DISCO_MAN 4 года назад
근데 내가 알기로 바틴칸 공의회에서도 제사를 허락한 이유가 조상신을 믿으며 거래한다라기 보다는 친척들이 모여 조상을 기리며 그들을 추억하는 행위에 가깝다고 허락해준걸로 알고있음
@삼인행필유아사-i2t
@삼인행필유아사-i2t 4 года назад
제사 지내는 사람 : 정상 제사 안지내는 사람 : 정상 제사 지낸다고 귀신도 없는데 쓸데 없는짓 한다고 욕하는 사람: 비정상 제사 안지낸다고 조상의 은덕도 모르는 불효막심한 놈이라고 욕하는 사람 : 비정상
@JeongK030
@JeongK030 4 года назад
노재팬은 비정상
@mol_lang
@mol_lang 4 года назад
@@JeongK030 지 스스로 하는거면 문제 없지 왜 너가 뭐라 함;; 남한테 강요할 때나 뭐라하셈;
@그러니까-b9j
@그러니까-b9j 4 года назад
@@JeongK030 노재팬 안하는 사람: 정상 노재팬 하는 사람: 정상 노재팬 안한다고 간섭하는 사람: 비정상 노재팬 한다고 간섭하는 사람: 비정상
@JeongK030
@JeongK030 4 года назад
@@그러니까-b9j 노재팬 안하는 사람: 정상 노재팬 하는 사람: 비정상 노재팬 안한다고 간섭하는 사람: 비정상 노재팬 한다고 간섭하는 사람: 비정상
@그러니까-b9j
@그러니까-b9j 4 года назад
@@JeongK030 왜 이렇게 노재팬하는 사람을 싫어하냐? 노재팬을 하든 노차이나를 하든 노인도을 하든 지 마음이지. 너가 뭐 노재팬하는 사람들한테 불매운동 맞겨놨냐? 너 사회주의자야? 왜 이렇게 남에 행동에 간섭해?
@Ghksks-t6k
@Ghksks-t6k 4 года назад
제사 차려주는 사람(와이프, 며느리 등) 없으면 자연스럽게 제사 안지내더만....
@oneryang
@oneryang 4 года назад
ㅇㄱㄹㅇ
@Sx3Win
@Sx3Win 4 года назад
ㅇㅈ
@meyssam_
@meyssam_ 4 года назад
ㅋㅋㅋㅋ
@심제헌-b9f
@심제헌-b9f 3 года назад
케바케아님? 우리집은 엄마가 10년전 나 초6때 돌아가셨는데 나랑 아버지가 매해 엄마 제사 차례 생일 다 해줌 엄마가 좋아하는 음식 사오고 좋아하는 음식 만들면서 엄마 생각 한번이라도 더 하는건데 자기 엄빠 제사지내는게 그렇게 힘든가? 난 좋던데
@BIG-si3rm
@BIG-si3rm 3 года назад
케바케임ㅋㅋ
@이윤아-b5u9x
@이윤아-b5u9x 4 года назад
^^신부님 과 스님 께서 같이계시니까 참 기분이 좋았어요 평온합니다
@지켜봐주실거죠
@지켜봐주실거죠 4 года назад
옆에 신부님이 그분인가요? ???: 불교미워. 그냥 하느님탓하면 될걸 전생까지 얘기하고 말이야
@MJ-zt4uc
@MJ-zt4uc 4 года назад
네 그분이에요
@Tiger_Rabbit
@Tiger_Rabbit 4 года назад
천주교라 하느님...!
@김민성-r4v4k
@김민성-r4v4k 4 года назад
엌ㅋㅋ맞아요 그분그분ㅋㅋㅋ
@IlIllllII
@IlIllllII 4 года назад
랩소디; 어휴
@daceniuu1135
@daceniuu1135 4 года назад
하나나 하느나 둘다 하늘인건 마찬가지임
@sapiens_studio
@sapiens_studio 4 года назад
[인생 고민 사연 모집] tvN 어쩌다어른 & 책읽어드립니다 제작진이 새로 만드는 홍창진 신부님과 성진 스님의 콜라보 토크쇼 [마음 읽어드립니다 - 님과함께]! 두 ‘님’들에게 황당하고 엉뚱한 질문을 던지고 싶으시거나, 고구마처럼 답답한 세상살이 속 사이다같이 속이 뻥-뚫리는 해법이 필요하다면 아래 이메일 주소로 사연과 질문 남겨주세요! 이메일 주소 : with_nim@naver.com (예시 주제 : 제사, 차례, 명절, 가족, 욕망, 절제, 사회생활, 관계, 갈등, 독신, 운명, 사후세계, 미신 등등)
@김별이-u8w
@김별이-u8w 4 года назад
목련존자 이야기 마저하면, 효성이 지극한 목련존자가 어머니를 위해서 스님들께 공양을 올립니다. 그 공덕으로 무간지옥에 있는 어머니께 지옥에서 벗어날 밧줄이 내려가는데 평소에 이기적이고 질투와 시기심이 많았던 목련존자의 어머니는 혼자 구제를 받기 위해 같이 타고 올라가자는 주변 지옥중생들을 몸으로 뿌리치다가 그만 밧줄을 놓치고 다시 무간지옥으로 떨어지고 맙니다. 불교에서는 나를 지옥에서 끄집어내줄 어떤 '신'은 존재하지 않습니다. 지옥에 떨어지게 하는 것도 '나 자신'이고 그걸 구원하는 것도 결국 '나 자신'이기 때문이죠. 이 이야기는 "자기 자신이 아니면 그 누구도 스스로를 지옥과 불행에서 구제할 수 없다" 는 불교의 가르침을 잘 말해주는 일화입니다. 그것이 부처님의 법력을 입은 10대 제자중에 한 명이라도 말이죠...
@furylee2813
@furylee2813 4 года назад
크으 감사합니다
@침닦개
@침닦개 4 года назад
그 밧줄이 어디서 누가 내려준건지 궁금
@bosttl
@bosttl 4 года назад
목련존자의 어머니가 평소에 근력운동을 게을리 하지 않았다면 어찌 되었을까요? 80kg의 악력을 가졌더라면 한손으로 밧줄을 잡고도 주변 지옥중생들을 웃으면서 뿌리칠 수 있었을텐데... 자기 자신이 스스로를 구제한다는 불교의 가르침과도 일맥상통합니다. 벌써부터 활배근과 전완근이 저릿저릿 하네요. 목련존자의 일화를 기억하며 풀업하러 갑니다...
@두유러브
@두유러브 4 года назад
이거 일본식으론 생전에 나쁜짓을 일삼던 어떤사람이 생전에 딱 한번 착한일을 한것이 바로 발 밑에 있건 거미를 밟아 죽이지 않았던 일이었고. 이걸 본 부처님이 아무리 악인이지만 그래도 생전에 벌레를 죽이지 않은 그 마음 하나만을 보고 지옥에서 꺼내주기 위해 거미줄을 내려보내심. 그리고 그 악인은 거미줄을 잡고 올라가려는데 다른 지옥에 있던 귀신들도 지옥 구덩이 속에서 빠져나가고자 거미줄에 손을 대지만 줄이 거미줄이다보니 끊어질걸 걱정한 악인은 거미줄을 잡으려는 다른 귀신들을 발로 차서 떨어뜨리려고 하자 거미줄이 갑자기 끊어져버림. 그 상태로 악인과 다른 귀신들은 함께 다시 지옥늪으로 빠지고 허공엔 반짝거리는 거미줄 한줄밖엔 없었다. 라는 이야기도 있죠.
@남승엽-x9r
@남승엽-x9r 4 года назад
@@bosttl 만약 어머니께서 생존주의를 공부하셨다면 지옥에서도 편안히 생존해 아들의 고통을 줄여주셨을텐데 안타깝네요
@요루이찌니산시
@요루이찌니산시 4 года назад
저희 올 추석부터 성묘만 가고 차례는 안지내기로 했습니다. ㅎㅎㅎ 반대하던 아버지도 막상 하고나니 흡족해 하십니다.
@토끼몰랑이-w5c
@토끼몰랑이-w5c 4 года назад
이 영상 많은사람들이봤으면좋겠어요 쓸때없는걸로 싸우지말고 스님말씀처럼 제사때뽑기해버리고 재미있는명절로가족들이랑 즐겁게보냈으면좋겠어요
@soeony
@soeony 4 года назад
거래처가 많아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@mardy5480
@mardy5480 4 года назад
ㄹㅇㅋㅋ
@YeonBy
@YeonBy 4 года назад
표현 너무 재밌네ㅋㅋㅋㅋㅋ 요즘 스님들은 보수적이지 않고 현대적인 분들도 많이 계셔서 꺼리낌이 없음ㅋㅋ
@오정석
@오정석 4 года назад
@@YeonBy 맞아요!! 그리고 천주교 불교가 저런식으로 어우러지는게 참 재미지기도 하고 보기도 좋고 하네요!! 종교가 나와 다른 사람도 사랑하고 용서도 하고 그래야지.. 진짜 교회 떠난지가 20년이 넘은 사람으로서.. 산에 가서 절에 잠시 들려서 참배하면 마음이 참 홀가분해지던데.. 결혼식 등으로 성당에 가게 되면 경건한 마음으로 미사를 함께 드리게 되고.. 나와 다름을 인정하고 포용하는게 종교의 참 모습중 하나가 아닐까 싶네요
@혁이-u5e
@혁이-u5e 3 года назад
거래처 많은데 하나님과 알라 등 각종 신들과 교감하면 진정한 종교대통합이다ㅋㅋ
@orangehyuns
@orangehyuns 3 года назад
개독은 없어졌음 좋것다. 가톨릭이랑 불교는 저리 변해가는데 쯧쯧
@jungsukkim7731
@jungsukkim7731 4 года назад
각자 한 가지씩 해 오는거 찬성. 우리도 그렇게 했지요, 간단하고 부담없고, 무엇보다 바쁜 생활로 자주 보지 못하는 가족들 만나 웃고 안부 전하는 만나의 장 입니다. 그득하게 상에 올려야 효도 인가요? 바뀌어야지요.
@먼로-s4s
@먼로-s4s 4 года назад
종교인끼리는 장르가 달라도 잘통하시네요 전이 안주로 좋다에 캐공감하는 스님 역시 진정한 종교인은 경험 못한것도 이해할 수 있는 도량을 보여주시네요
@신도림에서갈아타고서
@신도림에서갈아타고서 2 года назад
미스터선샤인이라는 드라마에서 애기씨가 죽은 선교사를 위해 등을 올리려 하면서 물어보죠. 그런데 그이는 하나님을 믿는 이라네. 괜찮겠나? 라고. 그에 돌아온 답은 저 위에 계시는 분들끼리야 다 알아서 친하시겠지요. 였죠. 그 대사를 그 저 위에 계시는 분들의 수행자분들께서 현실로 보여주시는 거네요.
@hyooon9504
@hyooon9504 4 года назад
차례를 나쁘게 생각치 않습니다. 외국도 부활절이나 크리스마스때 가족이 모여서 같이 음식을 나누지 않습니까. 심지어 연인들도 이날은 각자의 집으로 가서 가족과함께 즐거운 시간을 가집니다. 차례는 한국만의 고유 문화이며, 가족을 하나로 묶어주는 계속 이어가야하는 좋은 풍습이라고 생각합니다. 단, 음식을 준비하는 방식과 음식의 종류는 바뀌어야 한다고 생각합니다.
@요루이찌니산시
@요루이찌니산시 4 года назад
답이 나왔네요. 직접 자기가 원하는만큼 자기손으로 음식해서 올리면 되는겁니다. 왜 다같이 하려고하나요.
@시츄야행복해
@시츄야행복해 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 하나만 알고 둘은 모르는것은 댁인것 같은데, 제사나 차례 지낼거면 너네 집안끼리 지내라는 소리가 왜 지금까지 나오겠습니까? 제사든 차례든 하나의 사건으로 치면 이 사건이 터질때마다 수습하고 처리하는 역할의 할당된 양이 여성쪽으로 치우쳐 져있기 때문입니다. 역할 분담이 잘되고 하는 일이 공평하다면 저런 얘기가 왜 나올까요? 그럼 요즘 세상이 많이 바뀌어서 남자들도 분담하여 하는것이많다 개소리 시전하실텐데 천만의말씀. 밤이나 몇개 쳐까고 운전한번 쳐했다고 그거 일하는거 아닙니다. 모르시면 폐차 프레스 시키기전에 확 쳐밀어넣어버리기전에 주둥이 닫으세요.
@시츄야행복해
@시츄야행복해 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 뇌기능이 부족하시면 조용히 입이라도 쳐다물면 반이라도 갑니다. 이런 영상들이나 글들에 일부 혹은 대다수의 여성들이 소리내어 말하는 것들은 실제로 사회로부터 느끼는 것에서부터 시작된게 아닐까요? 과연 자신이 당하지도 않은 일에 공감하고 얘기를 할까요? 혹은 본인이 겪지 않아도 이런 일례들은 가까운 가족이나 부모님(고부 편)을 보고 들은게 있으니 말하는게 아닐까요? 보통 이런 얘기를 꺼내면 "우리집은 안그런데?"를 시전하기 마련입니다. 제발 부탁인데 당신 가정사 물어본 것 아닙니다. 사회전반적인 형태가 이렇다는걸 말씀드린거죠. 예를들면 군대얘기가 나오면 남성들이 나와 여성징집이나 학점가산제에 소리를 내는 것 처럼 서로 인정할 부분이 있다는 겁니다. 당연히 그 부분들도 인정합니다. 아마 지나가던 영상관람자 분들도 느끼시겠죠. 당신같은 인간 만나서 결혼할빠엔 혼자사는게 낫다고. 아저씨, 제발 남이 하는 이야기에 귀 기울이기도 하고 듣는척이라도 해서 대화하는 방법이라도 익히세요. 나는 지금 이 순간에도 분노가 차서 사리분별은 커녕 본인은 융화된 삶을 살고 있다고 느낄 당신이 소름 끼치네요.
@시츄야행복해
@시츄야행복해 4 года назад
@Maximilian Ts'oe 일반화가 아니라 본인 가정사 얘기는 극히 일부일 뿐이며 사회적 동태가 시작되고 있는 것은 맞으나 미미하다는것을 얘기한다. 왜 그럼 이런 영상들이나 글들에 비판적인 내용들이 올라올까요 겪은 바나 본게 있어서가 아닐까요 라고 글에 대해 반문한 것들은 싹 다 무시한채 혼자 일방통행이라니 참. 다른 사람과 대화를 하기전에 대화하는 법을 배우고 대화하는 법을 배우기전에 인간이 되는것을 배우시는게 빠르시겠네요. 질문에 대한 답을 줘도 답은 듣지 않고 본인 생각만 필력하니 이런게 소 귀에 경읽기가 아니고 무엇이겠습니까? 이게 가정교육 문제인지 본인 뉴런 문제인지 모르겠으나 그냥 그만합시다. 차라리 벽보고 소리한번 지르시고 주무세요. 그게 당신 말도안되는 대화를 종결시킬 방법 같으니까...
@뭐라카노-z7g
@뭐라카노-z7g 4 года назад
@@nugu5555 하고싶으면 본인이 해서 가족들에게 대접을 하시지요 . ㅎㅎ
@오리라-s4g
@오리라-s4g 4 года назад
경계없는 대화 넘 좋습니다 ㅎ
@moonlight3373
@moonlight3373 4 года назад
다른종교는 신이 있어 신이 해준다고 믿고, 불교는 자기 하기 달렸다고 하죠.아무튼 멋있습니다.ㅎ 불교에대한 이야기 더 듣고싶었는데 스님분들 세상밖으로 나와주세요 🙏
@스탈린-v8k
@스탈린-v8k 3 года назад
섭외를 정말 잘하셨어요~정말 본인들의 종교적인 가치관에서 벗어나지 않으면서도 서로 존중하고 이해하면 받아들이는 모습이 너무나 보기 좋습니다....말씀들도 정말 정갈하게 잘하시고 서로 다른 주장을 하시면서도 언성이 높아지지 않는 모습이 현대를 살면서 화만 쌓이는 제 모습을 반성하게 하네요
@reviewkade6498
@reviewkade6498 2 года назад
ㅐㅔㅔ
@wgn3807
@wgn3807 4 года назад
새로워요 ㅎㅎ 무교지만 너무 보기 좋은 콘텐츠입니다. 얕은 식견으론, 다른 종교가 서로에 대해서 대화하는 것. 세계 어디에서도 볼 수 없는 콘텐츠 같습니다
@sunfeelchoi6086
@sunfeelchoi6086 4 года назад
부모님껜 말씀 안드렸지만, 제가 나이들면 제사를 간소화하다가 후손쯤 가서는 아예 없애려구요. 누구 좋자고 하는지도 모르겠고, 요즘들어 집안 어른들도 조부모님들 돌아가시고 나니 힘들게 모여서 돈쓰고 제사 지내는 것에 회의감을 느끼시네요. 친척간의 우애나 연결고리를 위한 거라면 더 좋은 일이 있겠죠?
@요루이찌니산시
@요루이찌니산시 4 года назад
저는 올해부터 간소화중입니다. 명절엔 성묘만 간단히하고 기제사만 올립니다.
@널죽이러가겠다
@널죽이러가겠다 4 года назад
저희집은 12년전에 제사 전부 없앴습니다 물론 명절 차례도 없구요 명절에 우리 식구 먹을 음식만 식구들도란도란 앉아서 만들어 먹습니다 제사 없애는것 아버지 어머니 두분이 먼저 시작하셨네요
@Soo_yeony
@Soo_yeony 4 года назад
와.. 정말 어른들께서 생각을 바꾸셔야할텐데요..ㅠ 저희 시집도 생각을좀 바꾸셨으면 좋겠어요..ㅠ 저도 나중에 없애버릴꺼예요ㅋㅋㅋ 저의 후손들은 좀 편하게 해주고 싶네요ㅠ
@МимиКим-л7ф
@МимиКим-л7ф 4 года назад
저는 안할거니까 기대하지 말라고 했습니다 그냥 살아계실때 한번이라도 더 찾아갈려고 노력합니다
@liampark6643
@liampark6643 4 года назад
저도 안할 예정이에용
@임민규-n1v
@임민규-n1v 4 года назад
유쾌하게 서로의 종교에대해 얘기하는게 너무 좋네요
@lotus4405
@lotus4405 4 года назад
성진스님 합장. 역시 불교의 가르침이 좋아. 불교는 부처, 보살 등이 많아 누구한테 기도하면 좋으냐는 불자들의 질문이 많은데 불교의 가르침은 맞춤교육이자 개인교습이다. 그러니 세계 최고의 위없는 최상의 가르침이다. 합장
@gyuminlee2451
@gyuminlee2451 2 года назад
개인적으로 좋아하는 종교인이네요. 두 분 말씀이 유쾌하고, 공감되고 좋네요.
@user-rk9ok3jf6m
@user-rk9ok3jf6m 4 года назад
솔직히 말해요 두분 친구죠
@polyonomata
@polyonomata 3 года назад
원래가 없다는 스님의 말씀에 공감합니다. 사실 유교식 기제사의 원조를 찾는다고 라면 주례가 있을건데, 주례의 예법대로라면 우리 대부분은 부친 기제사 말고는 제사 못지냅니다. 그리고 제사에도 천자의 제사와 제후의 제사, 공경대부의 제사, 선비의 제사 예법이 구분되고, 현대시대에 우리는 천자도, 제후도, 공경대부도, 하다못해 선비도 아니라...
@veragon04
@veragon04 4 года назад
잘봤습니다 저두 젤 싫어하는 말 '원래' 차례 제사 형식적으로 하는거보다 조상에 대한 마음가짐이 더 중요한거 같아요~
@양은자-z8c
@양은자-z8c 4 года назад
두 분 다 깨어 있네요 종교는 결국 행복해지는 길을 찾는 것이니 형식은 형식일 뿐 변하는 않은 것은 아무것도 없으니 현실에 맞게 변해감을 인정만 하면 될 듯...
@몽오-y3p
@몽오-y3p 4 года назад
거래처가 많대ㅋㅋㅋ 빵터졌어욬ㅋㅋㅋ
@MrShr3221
@MrShr3221 4 года назад
5:43 거래처가 많아ㅋㅋㅋㅋ 이구동성ㅋㅋㅋ 6:51 왜 아~하시면서 깨달음을 얻으세요ㅋㅋㅋ
@poo2614
@poo2614 4 года назад
재밌네요. 분야는 다르지만 모두 영적인 존재와 신을 믿는다는 것! 그리고 도덕적이게 살아야한다는 건 공통이죠. 맞고 틀리다고 하는게 아니라 다름을 인정하는 모습이 보기 좋습니다. 이런 자세가 현대의 종교인들에게 꼭 필요합니다.
@유혼-p3n
@유혼-p3n 2 года назад
두분 어르신들이 티격대며 장난스레 나누는 말씀이지만 두분 말씀중에 정말 큰 진리와 믿음이 있다는걸 알수 있네요. 존경스럽습니다 ^^
@아름다운수행
@아름다운수행 4 года назад
ㅋㅋㅋㅋㅋ 두분다 맞아요.,모든것은 형식에 지나지 않으니, 하나는 마음 입니다.
@jinos_japikel_2223
@jinos_japikel_2223 4 года назад
거래처가 많으시다고요? 유쾌하십니다
@부자이모규원
@부자이모규원 3 года назад
조상과의 관계성 그것이 진짜 제사의 의미라는 말씀 정말 옳습니다. 우리의 소중한 문화는 개선되더라도 우리의 뿌리인데 지켜졌으면 합니다.
@흑빠따
@흑빠따 3 года назад
스님 말씀이 이해가 가는게.. 제사의 의미가 음식 거창하게 잘 차리고 그런게 아니라 가족간의 구성원을 잊지 않고 하루라도 기억하고 생각하고 하는 의미에서 지내는게 맞다고 본다
@개판냥판
@개판냥판 3 года назад
너무 재미있으셔요 두분 ㅠㅠ 케미 장난없네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 종교인은 아니지만 재미있게 보고 느끼는것도 많고 ㅎㅎ 좋은 영상 감사합니다! 더욱더 흥해랏
@화방
@화방 3 года назад
저희 아들이 우리가족 11명이라고 선생님께 말했던거 기억나네요ㅋㅋ 외가 친가 증조할머니까지ㅋ 말할때 선생님이해안간다며 놀랐는데 이영상보니 너무뿌듯하네요~~
@her7152
@her7152 3 года назад
두분의 말씀~~무거웠든 마음의 짐을 덜어낸시간이였습니다 감사합니다 고맙습니다
@졸려-y3u
@졸려-y3u 4 года назад
전 만약 자식이 생긴다면 제 제사는 맛있는 에스프레소/차에 가벼운 간식을 올려달라고 하고싶어요. 내가 좋아하는거니까ㅋㅋㅋㅋ
@김희수01
@김희수01 4 года назад
미소가 지어지네요. ㅎㅎ
@유아현-t2t
@유아현-t2t 3 года назад
실제 종가에선 제사를 크게 지내지 않는 경우도 있습니다(모든 종가가 그렇진 않습니다) 저희집도 증조할아버지부터 제사,차례릏 간소화했습니다. 그 전에는 제사와 차례가 일종의 잔치였고 빈민구제의 역할도 있었다고 합니다. 지역 유지(혹은 그 지역의 양반)이 제사와 차례를 지내고 남은 음식들을 그 마을 사람들에게 나누어 주면서 반찬의 가짓수나 양이 늘어간게 아닐까하는 생각이 듭니다. 이제는 제사때는 생선구이,밥,국,사과 만 올리고 차례때는 밤과 백설기만 올려요.
@aprillime2998
@aprillime2998 4 года назад
이런 대화 진짜 참신하고 너무 재밌어요!!!!!계속 해주세용~~~~~^^
@sky8585
@sky8585 3 года назад
아 우리 아빠 이거 틀어드려야겠네요 제발 제사 좀 간소화하고싶음
@김포댁-d7m
@김포댁-d7m 4 года назад
깨어있는 두분말씀 잘 들었습니다 행복하고 풍성한 추석보내세요
@chloep8402
@chloep8402 4 года назад
넘 잼나 ㅋㅋ 전 불교인데 두분다 좋아요 ! 스님도 신부님도 ~ 부처님도 하느님도 ㅎㅎ
@화이트모비딕
@화이트모비딕 3 года назад
울 엄마 한평생 시집살이에 제사에 시달리다 스트레스로 암에걸려 죽다 살아나셨는데 대체 누구 좋으라고 있는 건지 모르겠음. 내가 같이 일해도 한계가있는데다가 엄마 환갑넘으셔서 온몸이 아프신데도 친가인간들은 계속 매년 제삿밥 처먹으러 오는데 진짜 빌어먹을 거지처럼 우악스럽게 먹어대는데 더러워서 못봐주겠음. 전생에 아귀들이었나 진짜. 여자들 착취하고 갈아넣는 제사문화따위 사라졌음 좋겠음.
@뫼비우스-o7d
@뫼비우스-o7d 4 года назад
서로의 종교를 인정하고 존중하는 서로 대화하고 ~👏👏 다른종교도 틀리다하지말고 다름을 인정하면 전쟁이나테러가 일어나지않을텐데~
@소스마요네즈
@소스마요네즈 Год назад
궁금한 점을ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 신부님이 다 말해주셔서 넘 웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 영업비밀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ거래사ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 말 주변 종교인들에게 하면 화내던데 스님과 신부님께서는 서로 웃으며 대화하시는 모습이 새롭고 재밌어요
@뭐라카노-z7g
@뭐라카노-z7g 4 года назад
제사를 하고싶으시면 직접 손으로 해서 제사를 지내시지요.ㅎㅎ 마누라와 애들 시켜놓지 마시구요. 죽은사람보단 내 곁에 살아있는 가족이 제일 중요합니다. 자기 가족하나 챙기지 못하면서 조상에게 잘 살게 해달라고 제사지내는건 어불성설 아닐까요? 과연 조상도 가족한테 제대로 못하면서 자기에게 하는모습을보고 좋아할까요?
@wl5107
@wl5107 4 года назад
배달시켜야지 이젠. 안파는게 어딧어 요즘시대에
@KDX1945
@KDX1945 4 года назад
근데...실제로 지금도 유서 깊은 명문가들은 제사음식은 남자들이 챙기는 경우가 많습니다.
@땅투-j9e
@땅투-j9e 4 года назад
알아서 하세요 남보고 이래라 저래라 하지 말고
@Noble.6
@Noble.6 4 года назад
명절날 주부들만 제사 준비하는 건 일제 침략기 이후에 양민들 사이에서 양반집 제사 어설프게 흉내내다가 만들어진 폐습이고 원래 조선시대부터 이어지는 전통있는 양반집에서는 남자 여자 각자 역할분담을 했습니다. 저희집만 해도 밤과 과일을 준비하고 깎는 일이나 떡을 찌고 술을 빚는 건 남자들이 합니다. 제사 진행과정과, 제기 관리 부터 온갖 중노동은 다 남자들이 합니다. 평민들이 양반 흉내를 낼거면 좀 제대로 흉내를 내야 하는데 그냥 어깨너머로 본 거 어설프게 따라하다보니 오늘날과 같은 명절날 풍경을 만들어 버린거죠.
@팩폭하는강아지
@팩폭하는강아지 4 года назад
일하기싫어서 염병을 떠네
@달봉이-o7w
@달봉이-o7w 3 года назад
그러고 보니 지금은 비록 돌아가셨지만 받기만 하고 원하시는게 뭔지도 모르고 알바해서 용돈만 드렸던 제가 반성 하게 되는 시간이었습니다. 보고싶다. 우리 할매 굳이 행사가 아니라도 꿈속에 나타나면 아빠한테 말해서 내가 가자고 할께
@c_m_c_Eagles_Lions
@c_m_c_Eagles_Lions 3 года назад
저희 가족은 천주교 집안인데.. 명절에 집에서 연도 보고 산소 가서 조상님께 인사 드리고 옵니다
@이제그만나좀놔줘
@이제그만나좀놔줘 3 года назад
제사, 명절 차례 자체가 문제될 건 없다고 생각되요. 문제는 그게 보여주기식의 과한 것. 자신이 아닌 타인에게 무임금의 하청을 주는것이 문제. 제사/차례를 지내고 싶은 사람은 셀프로 하시면 됩니다
@Konunim
@Konunim 4 года назад
최근에 본 모든 유튜브 통틀어서 가장 재밌고 유쾌하고 따뜻해요! 다음 편 빨리 주세요 ㅠㅠ
@mamamiya4180
@mamamiya4180 2 года назад
두분 멋져요! 두분이야 말로 세계 평화에 공헌하시는 종교인의 귀감! 엄청 사랑스럽네요!
@lkj098
@lkj098 4 года назад
스님이랑 신부님 입담 실화입니까ㅋㅋㅋ 거래처에 술안주에 영업비밀까짘ㅋㅋㅋ
@madoxpark8532
@madoxpark8532 4 года назад
이런식의 종교 토론은 재미있고 좋네요 서로이해하고 존중할줄아는 진정한 종교입니다. 나머지 쓰레기들이 빨리 없어져야 할텐데..나쁜건 참 질기게 안없어져요.
@조운-f1r
@조운-f1r 3 года назад
스님, 신부님의 따스한 말씀 감사합니다!
@RDJWBWN
@RDJWBWN 4 года назад
거래처드립ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@홈런볼해태
@홈런볼해태 4 года назад
부모 조상 제사 지내는데 귀신에게 절 할 수 없다 귀신이 먹던 밥 먹을수 없다며 치를 떠는 사람들 이해가 안가요 근데 스님과 신부님 두 종교에서 말씀 나누는 모습 훈훈하다
@김희수01
@김희수01 4 года назад
그러니까요.. 그냥 효의 연장인데..
@나마스까
@나마스까 4 года назад
두분의 명쾌한 말씀 즐겁게 잘들었습니다.🙏🙏🙏
@왜곡된불교신불교만이
@왜곡된불교신불교만이 3 года назад
모두 건강하시길 바랍니다 🙇
@user-a2ta2
@user-a2ta2 2 года назад
스님이랑 신부님이 말씀하고 계신데 분위기는 끝나고 포차에서 한잔 하실것만 같네 ㅋㅋㅋ 분위기가 두 분 다 너무 친근하고 편안해 보이세요 제사 이야기 많이 느끼고 갑니다 옛부터 제사철?만 되면 여성분들 너무 고생 많으셨죠 저희집은 그래서 설겆이는 남자들이 하고 있어요 그나마 덜 미안할려고 ㅋㅋ 점점 핵가족화니 출산율 저하니 머잖아 제사란 문화 자체가 사라지는게 아닐까 걱정 아닌 걱정도 되네요 그것마저 사라지면 진짜 씁쓸할것 같아요
@지상최대꽃미남
@지상최대꽃미남 4 года назад
맞습니다. 원래가 어디있어요^^
@nemorago
@nemorago 4 года назад
우리 친가도 몇 년 뒤엔 제사 없앨거라고 하시더라구요 어릴 땐 정말 여러 음식 올리고 엄마도 불려가서 일하고 했는데 이젠 음식 몇개 사서 올리고 간편하게 해요
@브리-j3z
@브리-j3z 4 года назад
원래가 없다...... 아주 좋은 말이네요.
@양봉-f3f
@양봉-f3f 3 года назад
참어른의 모습을 두분한테서 보네요.... 보고있으면 참 따뜻해지네요
@leemoce
@leemoce 4 года назад
이런말 하면 안되지만.. 신부님 정종철씨 닮았....
@user-cs7bu7dq7w
@user-cs7bu7dq7w 4 года назад
앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자꾸보면서 익숙한데...라고생각했는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 맞네여
@youtoo4699
@youtoo4699 4 года назад
맞아요ㅋㅋㅋ 약간 옥동자 닮았음
@jojomythe
@jojomythe 4 года назад
저도 보자마자 딱 그 생각
@대성경
@대성경 3 года назад
딴데보니까 나이 많은 사람은 정종철 젊은 애들은 랩퍼 면도 닮았다고 하던데요 ㅋㅋ
@KKK-vl9be
@KKK-vl9be 4 года назад
전 나쁘지 않다고 생각해요 그날 한번이라도 돌아가신 분 기억하고 떠올리고 회상해드리고 또 그 핑계 삼아 못보던 가족들이랑 만나고 굳이 제사상을 차리고 뭘 하고 하기보다 그냥 생전에 좋아하시던 음식 한두가지 준비해서 다같이 나눠먹으면 좋을거같아요
@크림빵-t9r
@크림빵-t9r 4 года назад
너무 재밌어요!! 완전 공감!!
@NAES
@NAES 4 года назад
이 신부님 넘 좋음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@NAES
@NAES 4 года назад
이... 이 티키타카가 좋아 ㅋㅋㅋㅋ
@NAES
@NAES 4 года назад
두분 진짜 좋아 ㅋㅋㅋㅋ
@xkdzlf75
@xkdzlf75 4 года назад
능글능글 ㅋㅋ
@heaimipark661
@heaimipark661 4 года назад
각자 알아서 믿고 맘편히 살읍시다. 자기종교 열심히... 백날 천날 말해도 서로 귀를 닫더라 ㅠㅠ 천국 지옥 누가 책임질까? 본인이 스스로의 길이기에.. 참견 비난 욕설은 잠시 넣어두시요들~~
@InOS-ex6hb
@InOS-ex6hb 3 года назад
제사라는게 어느순간 살아있는 사람 마음 편하자고 하는 것 같아요. 그 마음 편한 기준이 사람마다 그 사람이 있는 사회의 형태에 따라 달라 본인 마음이 편한대로 하면 되지 않을까요
@백례순
@백례순 4 года назад
두분.짱 열린 마음으로 대화하는 모습 멋있네요
@Hoony_GyeongHye
@Hoony_GyeongHye 4 года назад
요새 명절은 그냥 자주 못뵀던 집안 어르신들이나 친척분들 얼굴보러 모이는 자리라고 생각해요 ㅎㅎ 사실 명절 자체가 잘못됐다기 보다는 명절에 모여서 남에게 상처주고 차별하는 것을 당연시하는 문화가 잘못된 거라고 봅니다.
@관균성
@관균성 4 года назад
그림만으로 재밌음..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ신부님 스님 ㅠㅠ 말씀 너무 재밌어요
@stepan1004
@stepan1004 3 года назад
13년전 돌아가신 아버지 제사미사봉헌같이 10년만 3년전 부터 미사만 돌아가신 조상들 대단합니다 집성촌이라 뭔 친척까지 같이 제사지냄 난 30년 가까이 6대조까지 지내고 힘들었다 명절에 40 명 가까이와도 힘들었는데 장보기에 음식준비 모친이랑 둘이 준비했는데 아무도 않도와줌
@쉼-y2b
@쉼-y2b 4 года назад
모든종교인들이 모여 지혜를 일구어낸다라... 감사합니다()()()
@Dosolcheon79
@Dosolcheon79 2 года назад
제사...이것은 어렵게 생각말자.그냥 내가 이세상에 존재할수 있게 해주신 부모님과조상님께 감사하고 일년에 한번 그분을 기억하고 추억을 생각한다 생각하자.그것을 법과예를 따져가며 스트레스는 받지말자.
@anythink6410
@anythink6410 4 года назад
정말 맥을 잘짚으시네요
@keyyoung8228
@keyyoung8228 4 года назад
차례,, 제가 직접 나서서 제 손으로 상을 차리는건 싫지 않습니다,, 살아생전 정말 사랑한 가족을 기리며 좋아하셨던 음식 올려서 맛있게 드시던 모습 되새기고 다시금 명복 비는거니까요, 다만 그게 사공이 많아지면서 이해와 양보 안 하고 뜻이 변질되어 파국이 시작되는 겁니다,
@낭만곰뎅
@낭만곰뎅 3 года назад
구마사제도 궁금한데 이런주제로도 두분이 토크 또해주시면 안될까용🤗
@전진-k8z
@전진-k8z 2 года назад
돌아가신 분 기억하는날,형제 친척들이 모이는날이라고 생각하면 좋을거 같아요 제사날 명절날 아니면 볼일없자나요...
@강성은-e3t
@강성은-e3t 3 года назад
“거래처가 많아” ㅋㅋㅋㅋㅋ 빵터졌네요 ㅋㅋㅋ
@gangchanhyeog
@gangchanhyeog 3 года назад
저희 증조 할어버지때는 집안이 망해도 최대한 예를 갖추었다던데 이제 아빠대가 오면 제사 없애는걸로 삼촌하고 결정했음 시대가 바꿘거임 조상보다는 자신이 중요한거
Далее
ДУБАЙСКАЯ ШОКОЛАДКА 🍫
00:55
Просмотров 843 тыс.
진정한사과 위드유
4:43
Просмотров 33 тыс.