Si vous n'arrivez pas à tout contredire avec des vrais arguments ( et non pas des "non ta tor fanebauy" ) alors vous avez tort et vous pouvez vous taire, toutes les preuves de l'univers sont contre vous et votre mauvaise interprétation, et n'hésitez pas à éviter de prendre l'animé comme source au passage. Edit: le DBAF que je montre sur la vidéo est celui de Young Jiji mais ça ne change rien à ce que je dis. Soutenir la chaîne gratuitement: utip.io/anikitaka
Ce n'est pas l'envie qui manque mais mes amis n'ont pas Dragon Ball comme religion comme moi ^^ sinon trés bonne vidéo ! je découvre et je m'abonne direct c'est rare.
Vortex Aniki - Fils de Akira Toriyama slt j ai un quetion pourquoi tu parle de son gohan dans db af parce que j ai pas trouvé qui etait l auteur de cette oeuvre et je suis pas sur que ce soit toriyama
Vortex Aniki tu ne peut pa savoir si gohan est en ultimate ou pas vu que cest juste sa force qui augmente Ça serait logique qu'il peut Mais sa puissance serait trop cheaté vu que de base il est de loin plus fort que le ssj3
2 choses : si gohan pouvait effectivement devenir super sayan tout en ayant son potentiel éveillé, alors pourquoi il ne l'a pas fait contre buutenks ? Il se faisait clairement dominer, il avait pas de raison de se retenir. Et ensuite, quand bien même il pourrait, ça représenterai qu'un changement de couleur de cheveux, pas un changement du niveau de puissance. Je pense que le potentiel caché, c'est juste pouvoir utiliser l'intégralité de sa réserve de puissance à un instant T. Ca veut pas dire qu'il a pas de marge de progression en s'entrainant, juste qu'à cet instant, c'est ça son absolu maximum, physiquement et spirituellement. Qu'il se transforme ou non, ça changera rien que son look, sa force sera la même avec ou sans transformation, du coup il se transforme pas pour éviter les effets secondaires du SSJ. Voilà ce que j'en pense.
gohan cest déja transformer en ssj4 dans dragon ball heroes un jeu de carte japonais et cest aussi une séries dragon ball avec des nouveaux perso voila donc ferme ta grosse gueule non blague!!!!
Je suis entièrement d'accord avec toi, à chaque fois ya toujours une personne pour te dire Gohan Ultime ne peut plus se transformer ou même qu'il ne pourra jamais dépasser son père alors que dans tous ça Gohan à un meilleur potentiel que végéta et goku et que si il s'entraîne régulièrement comme le fait son père il n'aurait aucun mal à le dépasser mais le problème c'est que goku étant le personnage principal il devient très difficile pour Gohan de s'améliorer correctement sachant quand plus que Gohan n'aime pas se battre. C'est pareil pour dbs qui selon moi n'a rien avoir avec dbz, Gohan est trop mis en arrière, il se fait marcher dessus à chaque instant alors que goku est toujours mis en avant, par ce que goku est le personnage principal. Je ne vais pas rentrer dans les détails mais pour l'instant je n'aime pas la façon dont dbs ont rendu Gohan.
Selon moi si Gohan Ultime avait les moyens de devenir SSJ contre Buu il l'aurait fait et l'aurait juste désintégré. (Même si j'avoue Gokû aurait juste pu téléporter Gohan pour tuer Buu petit mais je ne me souviens plus avec précisions des raisons empêchant la téléportation là, et puis au fond ils auraient aussi pu s'allier Gokû et Vegeta, voire refusionner en Vegeto pour tuer Buu petit mais ils ont brisé les potalas et ont décidé de l'affronter un par un). Pour moi les arguments style "faut pas enlever le mérite à Gokû ne tient pas", on a bien vu l'arc cell. Akira Toriyama a toujours justifié une décision et il l'aurait fait ici. Alors ma théorie est la suivante : l'énergie obtenue par le doyen était énorme, au point d'empêcher Gohan de devenir SSJ tout de suite car il ne maîtrisait pas autant son énergie. Toutefois en s'entraînant après l'arc Buu, et notamment dans DBS, il devrait être capable un jour de redevenir SSJ, voire SSJ2 ou plus dans DBS, puis de devenir incroyablement fort. Mais bon pour le moment DBS n'a pas encore été assez loin pour le permettre alors on verra bien.
Le SSJ est un coefficient multiplicateur, il n'y a aucun limite d'énergie possible à ce niveau là. De toute façon le débat est clos depuis un petit moment, ça a été confirmé dans le manga DBS qu'il pouvait se transformer en SSJ en étant "Ultime". Voici une vidéo regroupant quelques théories si tu veux approfondir le sujet bro: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bNPZeDzPLjs.html
@@AnikiTaka Ta vidéo est super intéressante, du coup on pense pareil, Gohan ne devait pas maîtriser son ki suffisamment contre Buutenks pour devenir SSJ, et le fait de l'avoir sous-estimé en se rendant compe trop tard de son erreur, n'ayant plus assez d'énergie pour devenir SSJ ensuite est totalement possible ! Toutefois cela soulève 2 énormes interrogations et je ne t'ai pas vu les aborder dans ta vidéo, les voici : si Buuhan, ayant absorbé Gohan donc, hérite de tous ses pouvoirs, il est en théorie capable d'ajouter à sa propre puissance, le niveau d'un Gohan "Ultime" SSJ2 non ? Du coup Buuhan utilise juste le niveau de puissance de Gohan Ultime normal contre Vegeto ? Ou alors un Gohan Ultime SSJ ? Ultime SSJ2 ? Car cela rendrait Vegeto encore plus abusé s'il a battu un Buuhan contenant l'énergie de Buu + Piccolo + Goten SSJ + Trunks SSJ + Gohan Ultime SSJ2. Vegeto avait seulement utilisé le SSJ. Il était même montré non transformé pendant un moment dans l'animé. Un Vegeto SSJ2 ou SSJ3 serait sûrement pété. Mais le pire dans tout ça, c'est que dans DBS, Gokû ne pense même pas pouvoir vaincre Beerus en utilisant la fusion avec Vegeta, donc il pense un Vegeto SSJ3 inférieur à Beerus, et en SSJ God, Gokû se sent enfin capable de battre Beerus, même s'il se trompait. M'enfin bon cela rend Gokû God supérieur à Vegeto SSJ3 et cela rend le niveau God encore plus incroyable pour le téléspectateur, de plus les niveaux de Beerus et Whis aussi sont démentiels en comparaison. D'après je crois les auteurs de GT (corrige moi si je me trompe), Gokû SSJ4 aurait le niveau de Vegeto SSJ, c'est incroyable en y repensant, et selon moi selon ce raisonnement, le SSJ God a au moins la puissance d'un hypothétique SSJ6. (Si l'on devait canoniser le SSJ4 et le SSJ5, je pense que le SSJ4 vaudrait effectivement Vegeto SSJ et le SSJ5 vaudrait du coup sûrement un Vegeto SSJ3). Et on en a la preuve dans DBS, Vegeto est obligé d'utiliser une transformation divine pour battre Zamasu fusionné. Le SSJ3 n'aurait donc pas suffi. Le God par contre c'est discutable. Le God aurait probablement suffi mais vu le reboot de DBS sur la durée de la fusion potala, ils ont dû vouloir utiliser leur pouvoir max dès le début pour bien faire mal à Zamasu. Dans le film DBS Broly aussi on a un Gogeta devant utiliser une transformation divine pour battre Broly. (Pourtant un Gogeta issu de DBS à transformation égale à un hypothétique Gogeta s'il était apparu dans DBZ, est bien meilleur, on voit Gogeta SSJ dans DBS rivaliser avec Broly SSJ, mais selon moi Gogeta SSJ s'il était apparu dans DBZ n'aurait jamais pu atteindre Broly). Et oui comme tu l'as dit, les métis sont censés avoir un potentiel plus élevé. Si Gohan était inférieur à Gokû God en étant sous sa forme "Ultime" potentiel caché, alors soit ce serait incohérent, soit Gokû et Vegeta auraient surestimé les pouvoirs des métis dans l'oeuvre. Gohan Ultime utilise le SSJ seulement pour le rituel (il ne devait sûrement pas avoir assez de maîtrise pour faire le SSJ2 sinon il l'aurait fait) et comme c'était nécessaire il l'a fait. Là où pour Freezer il semblait avoir régressé à force de ne plus s'entraîner mais en plus Gokû et Vegeta pouvaient le sauver donc il n'avait aucune raison de risquer sa vie à utiliser un SSJ2 et à s'épuiser trop vite. Au final là-aussi il semblait avoir sous-estimé Freezer au lieu d'y aller à fond et Piccolo a dû se sacrifier pour compenser l'erreur de Gohan. Du coup leur entraînement avant le tournoi du pouvoir prend d'autant plus son sens. Au final Vegeta aussi aurait pu buter Freezer en Blue mais lui a laissé un peu de répit avant de l'achever et Freezer a pu détruire la Terre, obligeant Whis à remonter dans le temps. Donc ouais si Gohan s'entraînait il pourrait atteindre un niveau de puissance fabuleux.
Ton interrogation est intéresse. Buu est à priori incapable de chopper un niveau de puissance qui n'est pas révélé sur le coup, autrement dit si il absorbe un adversaire qui n'est pas transformé en SSJ sur le moment, il absorbera sa puissance de base uniquement, du coup effectivement, Buu utilise uniquement le niveau de puissance de Gohan "Ultime normal" contre Vegetto :p Concernant Vegetto, il est très peu probable que celui-ci eut la capacité de se transformer en SSJ3, in RP pourquoi pas mais rien ne l'indique, au contraire. Vegeta n'est lui même pas capable de se transformer en SSJ3, la fusion étant un processus complexe, il semble logique que Vegetto ne le pouvait pas non plus. Concernant le niveau de puissance du SSJ4 je pourrais pas te dire, j'ai jamais lu une interview qui se rapproche de ce sujet donc difficile à dire. Néanmoins je pense que tu te prends juste trop la tête pour rien à ce niveau là. Les niveaux de puissances sont un sujet complexe de base, encore plus quand on essaye de prendre des points de comparaisons sur des éléments non-canon, puisqu'on s'éloigne un peu plus de la tête de l'auteur et on perd forcément des éléments pour notre argumentaire. Du coup difficile de dire si SSJ4 = Vegetto SSJ, DBGT n'est vraiment pas un point de comparaison facile à faire...
@@AnikiTaka Ouais tu as sûrement raison, après tout il attend de voir Gotenks en SSJ3 avant de l'absorber, donc il aurait sûrement eu moins de bonus s'il avait absorbé Gotenks normal ou SSJ. Pour Vegeto je suis plus mitigé, rien ne le prouve certes, mais la fusion des potalas est dite supérieure à la fusion Metamol, or la fusion Metamol permet déjà à Goten et Trunks, ne dépassant pas le SSJ individuellement, de devenir SSJ3 en Gotenks, alors je vois mal Gotenks pouvoir devenir SSJ3 et pas Vegeto, même si la fusion potala est différente de la fusion Métamol, certes, elle est tout de même dite supérieure à la fusion Métamol. De plus on voit Vegeto utiliser les capacités de Gokû et Vegeta, en étant même capable de les combiner, comme le Final Kaméhaméha, ou la téléportation, donc pour les transformations c'est sûrement pareil (bon certes on ne voit pas Vegeto utiliser le Blue Kaioken contre Zamasu mais Gokû ne maîtrisait pas encore à mort le Blue Kaioken à cette période et Vegeto Blue suffisait largement pour Zamasu). Ah j'ai retrouvé la vidéo de Saikyo Devin montrant la source parlant du niveau de puissance de Gokû SSJ4, la formulation est un peu évasive mais laisse supposer un niveau de puissance comparable entre Vegeto SSJ et Gokû SSJ4 : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ek1KgpUWNmM.html Mais sinon oui tu as raison, GT n'étant pas canon, et les rapports de puissance restant difficiles à déterminer, cette information est à prendre avec des pincettes, même si je la trouverais plutôt cohérente, car cela rendrait Li Shenron et Oméga Shenron supérieurs à Buuhan et donc les dragons seraient les ennemis les plus puissants de DB (en dehors de Super), rendant leur menace crédible et justifiant la fusion pour obtenir Gogeta SSJ4.
bah Gohan ultime a son potentiel déployé au max... il est au summon de ce qu'il peut atteindre alors le fait de se transformé serait juste pour l’esthétique
Par contre, il y a une petite différence physique avant et après la révélation de potentiel. Sa nuque est plus large et plus épaisse, sa musculature générale un peu plus prononcée.
Non, aucune, c'est simplement des jeux de perspectives. je te laisse regarder des planches avant l'éveil, pendant l'éveil, avant qu'il apprenne que l'éveil était terminé depuis un moment, puis après cette annonce. Ça n'aurait même aucun sens qu'il y ai des différences physiques, étant donné que personne n'en a remarqué aucune, ni même lui, et que le rituel n'a rien fait pour développer sa musculature, ou autre. Les changements sont purement mentaux, et c'est via un état d'esprit.
dans dbz et dbs Vegeta le dit ; Gohan est celui qui a le plus gros potentiel de TOUS (Vegeta et Goku compris) et pas le genre de Vegeta de vanté les autres
Je trouve que la question est vraiment trop compliquée pour pas grand chose car Gohan semble tout simplement être transformé en forme ultime et l’absence de ssj viendrai de là car si Gohan avait eu les moyens de vaincre buu il l’aurait fait sinon c’est un peu stupide et le scénario serait illogique
C'est dit dans le manga par le vieux kaioshin que le "super machin truc" est impur à est qu'il est alors déconseiller ( mais pas impossible ) de l'utiliser avec l'éveil. comme la forme divine du super sayan est pure ( car il faut l'obtenir avec 5 sayan pure ) il pourra sûrement la combiner avec la force de son éveil.
1. "forme impur" j'en parle dans la vidéo, il parle du SSJ qui est une transformation utilisant de la rage et un Ki normal ( non divin ) donc rien a voir. 2. il ne faut pas 5 Saiyan pur mais 5 Saiyan AU COEUR PUR, rien a voir encore une fois.
Vortex Aniki - Fils de Akira Toriyama 5 saiyans pur / au coeur pur, tu joue sur les mots xD et quand je parle du ki divin, cela n'est qu'une théorie pour le futur de sangohan dans dragon Ball super
Tu as raison...par exemple goku jr est bien super sayian et c'est le petit fils de pan donc le gêne sayian se transmet de génération en génération et se developpe en plus il deviennent de plus en plus fort (un peu comme le one for all meme si ca a rien a voir)
gohan ne peut pas se tranformer en super saiyan une fois en ultime vortex,réfléchis 2s sinon il aurait déjà écrasé tout le monde,meme si tu parle bien il y a beaucoup d'erreur dans tout ce que ta dis
Le pir c'est que quand tu dit que tout le monde peut se transformer en ssjg bah c'est pcq autre le fais que chaque sayan ayant le coeur pur peit se transformer en ssjg c'est que le fils d'un sayajin a plus de cellule S ( donc les cellules pour se transformer en ssj ) que son père ( ou sa mère )
Akira Toriyama a expliqué lors d’une interview que les transformations SSJ requièrent un cœur pur et des “cellules S” dans le corps qui se développent davantage chez les saiyens lorsqu’ils vivent dans un environnement paisible. C pourquoi Goten et Trunks qui ont hérité de leurs parents et qui habitent sur Terre , ont appri instinctivement à se transformer si jeunes.
Je trouve ce concept nul car déjà c'est juste pour justifier kale et caulifla en super saiyen. Et en plus cet explication est la même que les midicloriens dans starwars qui est un mauvaise idée. Quand on voyait goten et trunks se transformait pour la première fois , on voyait que toriyama nous montrait le potentiel qui peuvent avoir. Là en expliquant ça , tu gâche un peu leur potentiel , je trouve. Et ça n'a pas sens car goku petit a vécu paisiblement pendant 10 ans donc il y'a super saiyen . Et ça rend le super saiyen plus basique maintenant.
Du coup les dernier épisode de DBS nous montre bien que le mode Ultime est une transformation à part. Gohan peut donc se transformer en SSJ, SSJ2 (en colère), potentiellement SSJ3 et Ultime
Vortex Aniki sauf que toriyama bosse pour toei, et tout les travaux de toriyama sont la propriété de toei. donc ce que dis et fait toei à plus d'importance du point de vue du canon.
Devil Raylenn : même si les travaux de Toriyama appartient à Toei, ce sont justement les travaux de Toriyama, l'auteur de DB, le créateur du manga. L'animé n'est qu'une adaptation (dont je ne contredit absolument pas le côté canon de l'histoire et du scénario).
Oui évidement mais il peux MAIS ne pouvez pas et ne peux probablement toujours pas, il doit pouvoir le maitriser je pense parce sinon il se serait transformé contre buutenks et l'aurait laminé
comme dit dans la vidéo: "si il ne se transforme pas c'est pour des raisons scénaristiques" stop de trouver des excuses, il a toujours pu se transformer.
Freezer 2ème ou 3ème forme osef ça n'a pas empêché la suite du scénario, si il se serait transformé en SSJ sa puissance aurait était multiplié par 50, il l'aurait one shot, totalement détruit et pouf plus de Buu, pas de Goku/Vegeta contre Kid Buu/pas de Genkidama final pour terminer le manga en beauté etc etc etc
Vortex Aniki si le scénario empêche une suite logique d'évènements cohérents d'être canon alors le scénario est à chier et mérite d'être décanonisé. point barre. si gohan est plus balèze que goku en terme de potentiel tu déveloope le dit potentiel et tu le fais niquer des mères. on appelle ça la règle du fusil de tchéckov,qui n'est pas respecté ici.donc nique le scénario si il est pas fichu d'être canon et cohérent en même temps.
je pense que certains perso on des limites de puissance ou qu'il progresseront plus d'une manière d'entraînement par exemple un saiyan à son maximum pourra progressé en passant au bord de la mort
avec un système de power up donc ? oui possible, m'enfin la limite de puissance dans Dragon Ball me semble très paradoxale personnellement, alors je n'en vois pas pour l'instant ^^
Vortex Aniki - Fils de Akira Toriyama par exemple Freezer on nous a pas mentionné une augmentation de la puissance de base je crois mais il la réussi à revenir au niveau avec la forme golden
D'ailleurs, est-ce qu'il peut y avoir un forme ssj en ultra instinct ? Ça me semble réaliste, comme l'ultra-instinct, qui n'est pas une forme de ssj, touche surtout aux réactions instinctives, et non à la puissance brut
Bah je suis d'accord avec toi je vois pas pk gohan ne pourrait plus de transformer en ssj mais alors pk contre buutenks il ne l'a pas fait car il l'aurait explosé donc je trouve ça étrange
Gohan avait bien commencer mais il est tombée dans l'oublie le meilleur est Gohan ado ensuite il tombe dans un rôle de papa poule et n'ai plus un combattant
je pense que tout les sj métisse ( gohan goten ect) ne sont pas des sayan comme végéta goku car le mélange sj humain donne une forme évoluer du sj gohan ultime à atteint cette forme évoluer et à donc plus besoin de sais racine sj mais sj humain cela donne sa forme ultime je pense que les sj humain son beaucoup plus forte que les sj ordinaire gohan,trucks,goten ils ont tousse des capacités supérieur au sj ordinaire je pense donc que les sj humain n'auront plus besoin de leur côté sj après avoir utilisé leur forme sj humain que gahan a atteint. le côté ultime est leur côté humain et le côté sj enragé de trunks est leur côté sj gohan va mélanger c deux côté pour être un ssj je sais pas quoi plus tard en bref gohan utilise son potentiel humain il a donc pas besoin d'être un ssj alors que trunks utilise son côté sj donc pas besoin de côté ultime désolé pour les fautes je me suis pas relu mdr
alors, d'abord merci pour ton commentaire et pas grave pour l'orthographe. le truc c'est qu'il n'existe pas de potentiel humain ou Saiyan, y'a uniquement le "potentiel caché" qui a les mêmes caractéristiques ( mais pas la même puissance ) pour absolument n'importe quel personnage, le métissage entre humain/Saiyan n'influe en rien sur les gènes, sans doute car ce sont deux races plutôt proche et surtout je pense car les humains sont très polyvalent, Gohan possède des gènes humain oui mais qui s'adapte parfaitement a ses gènes de Saiyan, ce qui lui permet d'avoir toutes les caractéristiques d'un Saiyan. de plus si il n'aurait réellement pas besoin d'être un SSJ, il ne pourrait plus du tout pu se transformer car ses gènes auraient disparu ( ce qui n'est pas le cas ) + Trunks peut utiliser son potentiel caché tout en se transformant en SSJ comme montré dans la vidéo.
Tu dis trop de bêtises... Si tu connaissais autant DBZ tu saurais qu’en ultime c’est sa forme « finale » actuel et qu’il est au dessus de tout ce qu’il a fait précédemment. Si il était en SSJ ça voudrait donc dire qu’il serait moins puissant. Exemple quand Freezer revient il n’a plus la forme ultime et se fait complément éclaté en SSJ
Avant de poster un commentaire, tache déjà de regarder et *comprendre* ce que je dis dans la vidéo, au risque de prendre un perma ban ce qui fera que tu seras le seul à voir tes commentaires stupide. Pourquoi stupide ? Quand Freezer revient sur terre (ndlr: Fukkatsu no F ), Gohan n'est plus "Ultime" comme tu dis, il a perdu en puissance, et ça va également au delà de la notion de "puissance" mais ton petit cerveau aurait trop de mal à assimiler.
AnikiTaka Z tu dis des bêtises et tu n’accepte pas la critique, ce n’est pas grave. Ban si tu veux, ça ne changera pas ma vie. Faire des hypothèses alors que tout est dit dans le manga c’est bête
@@AnikiTaka tu me fais rire avec ton agressivité de gamin qui veut avoir toujours raison même lorsque tu as tort il faut savoir reconnaître ses erreurs.
Gohan Ultime > Goku SSJ3 Buutenks > Goku SSJ3 Kid Buu = Goku SSJ3 qui n'est pas a fond, il rivalise alors qu'il est fatigué et qu'il est a court de Ki. Buutenks absorbe Gohan Ultime donc Buuhan et Buutenks > Kid Buu sinon on peut aussi dire: dans le manga papier le Buu originel est Kid Buu, puis il va absorber les Kaioshin du moment et va successivement changer de forme, en absorbant le plus fort il va devenir Super Buu donc Super Buu > Kid Buu ;)
J'aimerais tellement voir un gohan ultime revenir avec le ssj 1 ,2 , god et blue la je place mes dernier espoirs dans le prochain arc sinon continue comme ça tu fais de très bonne vidéos
c'est vrai que beaucoup attendent ça ! je signe le retour de Gohan personnellement, pas de Gohan "Ultime" car Gohan n'a jamais était "Ultime" =) merci en tout cas bro ! =P
Mais le truc s'est que ça forme ultime est beaucoup plus puissant que le ssj ou ssj2 ou ssj3, ça forme ultime est plus ou moins un power up avancé il n'a plus besoin de se transformer en ssj et je pense pas que il puisse les combiner ça perdrais tout le charme de cette forme. Ce n'est que mon avis.
Les stades en SSJ n'ont pas de puissances, ce sont des coefficients multiplicateurs contrairement au Potentiel Éveillé qui n'a AUCUN coefficient. PS: C'est ironique de dire ça quand ton pseudo combine l'Ultra Instinct Maitrisé et le SSJB.
Vortex Aniki mdr non s'est une erreur quand j'ai voulus changé mon pseudo de base s'etais "vegeto blue" et en changeant mon pseudo j'ai appuyer sur ok en laissant comme nom "blue" et maintenant je suis obliger d'attendre un certains temps pour remodifier comme il faut mdr
Je sui tro un fou je regard le manga dbs sur tounami. Pui ta fo gohan peupa ceux transforme en ssj ultim parseke le vieu kayochin di ke ses inpur. Voila. Jean-kikoopute : grand fan de tout dragon Ball fils et cousin d'akira toriyama depuis la sortie de dbz kai sur mcm.
ah la la gohan ultime ssj sa te suivra plus j espere mdr et oui sa nickerai le scenar imagine gohan ultime se serait mis en ssj 2 face a buu bah one shot Xd gg la vidéo bro !
nope. pas forcément. avec un bon scénar y a moyen de sortir un bon combat face à gohan ultime ssj 1 2 ou 3. mais bon c'était pas le cas dans l'arc buu.
"en general 'utilise pas la perfect edition car elle est extremement mal traduite" la perfect edition est justement sortie pour corriger les trad foireuses des premières editions francaises et de l'animé issou
Une nouvelle édition d'un manga n'a rien à voir avec un animé. Bref, ce qui est dit dans cette vidéo est contextuel, dans un débat comme celui ci je ne peux pas utiliser une seule et même édition comme source sinon je me retrouve à devoir interpréter beaucoup d'informations, alors qu'avec 2 autres traductions en plus je peux aisément comprendre le sens de la phrase d'un personnage, sauf qu'au montage, je peux pas intégrer 3 traductions différentes, c'est aussi simple que ça. Et puis bon, la Perfect Edition a beau être sortie pour corriger des "trad foireuses" elle n'en est pas exempté.
pour le prochains dragon ball time pk a chaque fois dans dbs goku au lieu de se transformer en ssj3 il se transforme en ssj1 ex:genre dans le tournois de l univers 6 il se transforme en ssj1 mais apres ssjb mais pas en ssj2 ou 3 repond stp
Boussaha Chainez il n'avait pas besoin du Ssj 2 contre Frost et Botamo et le Ssj 3 consomme beaucoup d'énergie. En plus, on connaît bien Goku qui aime tester son adversaire au début du combat Réponse tardive mais réponse quand même 😂
Bien resumer par contre gohan ne revient pas ds dbs parceque il est trop puissant je ne sait pas il est aussi fort que trunks et pourtant trunks est la
C'est bien de débunk des arguments, mais dire à chaque fois qu'une certaine théorie est débile c'est un peu... de l'intolérence, le fais qu'un hybride Saiyan ne puisent pas se transformer en SSJG mais puise aider quelqu'un à se transformer sa reste possible, rien ne dit le contraire bien que rien ne dit non plus que c'est possible. Bref, bonne vidéo mais je trouve que tu exagères un peu sur certains mots.
Perfect Edition = Full Marketing, c'est très mal traduis, par exemple quand le vieux Kaioshin parle de Buu et de ses origines, il dit: "alors il absorba les Kaioshin" sauf qu'on ne traduis pas des nom propres au pluriel quand ce sont des Kanji, donc erreur de traduction qui en plus change la comprehension du manga.
Petite précision sur la philo à la fin ^^ tu dit que tes arguments persuadent mais le principe même d'un argument c'est de convaincre. L'éternel combat entre les sophistes et les philosophes... Cf. : L'Apologie de Socrate par Platon. Socrate expose la démarche défensive qu'il va mettre en place en ne disant que la vérité et en convaincant, contrairement à ses accusateurs (les sophistes) qui eux persuadent avec des raisonnements fallacieux. Enfin bref, petite nuance, grosse différence.
c'est fait exprès que je parle beaucoup, avant les vidéos que j'ai faites sur "Gohan Ultime super Saiyan" étaient plus courte, mais y'avait trop de question en suspend car je ne répondais pas a tout en une seule vidéo, sur cette vidéo c'est genre "l'argumentation ultime" j'ai répondu a absolument TOUT sur le sujet, donc forcément c'est long.
Vortex Aniki - Fils de Akira Toriyama [SPOIL] Comme tu dis RIP, déjà qu'il a large dépassé Goku arc de Cell... alors bon, s'il avait continué à s'entraîner il serait tellement puissant. 😂 Mais bon GT et DBS l'ont ruiné... c'est tellement devenu le Gohan qui sert plus à rien. Dégoûté.. en espérant qu'il revienne durant l'Arc Survival. Il a un bon potentiel en plus quoi... c'est du gâchis. 😂 Bon après il a dis que le combat entre Toppo et Goku avait éveillé son sang de Sayajin. Et j'le sens chaud patate là **** j'veux une nouvelle transformation rien que pour Gohan là, ils ont donné une transformation SSJ Ki God a Mirai Trunksu, pourquoi pas Gohan... :(
Yep effectivement, mais il ne devait pas devenir le protagoniste, et puis c'est en corrélation avec sa personnalité donc c'était logique qu'il arrête de s'entrainer, au final c'est pas grave =)
Merci pour avoir fait cette vidéo ! Même moi,je me suis dit que Gohan devrait coupler le SSJ2 avec sa forme Ultime,comme Goku a couplé le Kaïoken avec le SSJGSSJ...D'ailleurs,Gohan Ultime est une forme
Toi tu connais pas dbz il un changement physique que goku et même picolo on remarquer au niveau du regarde cest une transformation interne et sil reconnait pas son ki cest pck il cest transformer et le ki fait partie de l'identité des êtres vivant mtn va dormir et parle pas de ce que tu sais pas
Pour moi gohan ultime ssj (2,3ou encore bleu) serait pas pété , oui il serai le plus fort en terme de puissance brute mais goku restera toujours le meilleur c est un génie de combat et puis c est le héros ^^ pourquoi je trouve que gohan ultime ssj serait pas pété ? parce que pour être franc je le verrais comme trunks mais en plus puissants , pour rentrer dans le vif du sujet , gohan serait loin d'être le meilleur mais j ai pas dis qu il serait inutile loin la il serai un atout très important surtout en terme de puissance il serait le meilleur mais pour moi ça reste comme même goku>gohan .Dans Dbs ,il vaut plus compter sur la force brute Oui dans dbz c était aussi le cas mais beaucoup moins pousser dans dbs ...en gros gohan pourrait pas battre des type comme hit et black . hit : gohan se ferait avoir par les méthodes d assassinat, il a pas le talent de COMBAT de goku (gohan à le talent du potentiel ) si il aurait un combat gohan vs hit ça serait comme végéta vs hit (gohan ssj bleue> végéta ssj bleue ) black: encore pour hit je suis sûr mais pour black je suis pas totalement sûr mais bon... Gohan fera souffrir black et je vous apprend pas que black puis il subit il devient fort donc un moment black > gohan parce que gohan à trop fait duré son combat (ça reste une hypothèse ) CONCLUSION : gohan serais over sheat (en bleue ) en puissance mais goku serait toujours plus fort (utile) grâce à son expérience et son talent de combat ah oui arrêté de dire que gohan bat tout le monde zeno,ses serviteurs, le grand prêtre, whis /vados, hit , gattai zamazu, végéto ,beerus bat gohan ultime bleue ,champa pas sûr (ça me rappelle les fans de broly x) ) PS: j adore gohan , je suis loin d'être un haineux de gohan c est juste quand je vois ou j entend les gens qui disent " ouai gohan réglerait tout les problèmes de Dbs" (à pars freezer qui se ferait OS par gohan )
et bien, le problème de la puissance dans Dragon Ball, c'est que ça tient une place extremement importante, sans cette puissance, Goku n'a pas pu battre Cell et a laissé la place a Gohan justement, on en était seulement au stade du SSJ2 pourtant, et dans l'arc Buu, en terme de puissance Goku a largement était battu par Gohan Ultime justement, celui ci n'aurait même pas eut besoin de se transformer en SSJ pour battre Goku SSJ3 ce qui est quand même une sacré force. l'experience ne peut pas faire toute la différence, le talent non plus, surtout que c'est pas comme ci Gohan n'a jamais combattu de sa vie, au contraire il a eut de grande maitre et de grand exemple tel que Goku, Piccolo...etc etc etc, si le talent et l'experience ferait réellement la différence, Goku n'aurait jamais envoyé Gohan face a Cell, il aurait fait le travail. après dis toi ce schéma simple: Gohan Ultime > Goku SSJ3 maintenant imagine toi que la transformation en SSJ1 multiplie la puissance de base par 50 et que cette puissance se compte en milliard, imagine maintenant la transformation en SSJB qui peut potentiellement multiplier la puissance par 2000 voir plus ( sans doute, rien de validé a ce niveau la ). après je comprend pas trop comment tu peut dire que la puissance dans DBS est moins importante que dans DB/DBZ alors que dans DBS les power up sont beaucoup plus flagrant, on utilise quand même une fusion en plus d'une transformation divine pour vaincre son adversaire, on peut potentiellement détruire l'univers juste pour 1 seul combat etc etc etc. après Gohan vs Hit: dit toi que Gohan "Ultime" SSJB >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Goku SSJB >= Vegeta SSJB, alors il détruirait Hit en un seul coup de poing ou pourrait intercepter ses coups, on a aucune idée de la vitesse de perception de ce personnage avec une telle puissance, a voir. pour Black, je ne l'ai pas vu a un seul moment devenir plus fort a cause de la puissance, et puis vu la différence de puissance encore une fois, un simple coup suffirait pour en finir, c'est pour ça que Gohan Ultime SSJB ne verra peut être jamais le jour, après un Gohan SSJB pourquoi pas mais quand même, ça reste out level of Goku. enfin breff, tout ça pour dire que même si la puissance n'est pas le seul facteur a prendre en compte, il est extremement important dans Dragon Ball, si Gohan Ultime SSJB voit le jour, Goku ne pourra jamais rien faire ( puisque de base il le bat en puissance brute sur 3 transformations quand même...donc plus de 400 fois la puissance de base de Goku ), après l'histoire de Zeno, ses serviteurs, le Grand prêtre etc...je ne sais pas, ce ne sont pas des combattants, leur puissance brute ( a part pour Zeno ) n'est pas leur point fort en soit, il faudrait qu'on puisse voir qu'est ce que ça donnerait si ils se battaient pour avoir une espèce d'étendu de leur puissance ! mais c'est sur que si Gohan SSJB voit le jour, la concurrence sera clairement morte, et c'est pas super fun ça en soit, encore pire pour Gohan Ultime SSJB.
Vortex Aniki - Fils de Akira Toriyama ah je me suis mal exprimé pour la puissance dans dbs , je voulais dire que dans dbs la force brute est toujours aussi importante mais il faut aussi de la réflexion pour pas ce faire avoir par les techniques spéciaux (exemple : végéta vs hit) Pour ça que pour moi hit battrait gohan (après je peux me trompé ^^) parce que hit est intelligent et il éliminerai gohan le plus vite possible avant que gohan apprend la faille de ses technique assassin, je me base enfaite que gohan
oui oui j'avais bien compris mais ça ne change rien a ce que j'ai dis mon bro, il y a plusieurs façon de caractérisé un personnage dans un combat: - par la force physique - par la puissance - par des techniques spéciales - par la force mentale mais l'experience ne peut pas être pris en compte, Whis n'est pas un combattant, Sorbet non plus et pourtant l'un a one shot Beerus et l'autre Goku SSJB pourtant aucun des deux n'a de l'experience, du moins pas autant que Goku ou Beerus ( les deux avaient donné un coup en traite mais c'est un exemple ). le problème de la maitrise du temps de Hit, c'est qu'il l'utilise en plein 1v1, donc son adversaire est focus sur lui même, le problème est donc qu'arrivé a une certaine différence de puissance, la capacité de Hit n'a quasiment plus aucun effet, effectivement il peut tenir une certaine différence de puissance, mais si elle devient trop élevé, il perdra son combat de toute façon. le fait que Gohan Ultime > Goku SSJ3 est suffisant pour dire que si il se transforme en SSJ1/2 ou G/B il va owned Hit peu importe sa capacité, car la puissance de ce Gohan "Ultime" sera bien trop élevé, il pourra voir TOUT les mouvements de son adversaire, prend l'exemple du combat entre Goku SSJ et Perfect Cell, mis a part Gohan, personne ne pouvait clairement voir les mouvements de Cell et Goku, tout ça a cause de la différence de puissance entre Goku/Cell et Gohan/les Z-Warriors. donc la je viens simplement de te prouver que la vitesse de perception d'un personnage est avant tout lié a la puissance de celui ci, pareil entre C18 et Vegeta par exemple, si Vegeta s'est fait owned par la vitesse de déplacement de C18 c'est parce qu'il n'a pas pu suivre ses mouvements = manque de puissance. breff tout ça pour te dire que la compétence n'influe pas sur la puissance, ce sont deux choses distinctes, je te conseil de regarder la vidéo "la notion de puissance dans Dragon Ball" pour comprendre 2/3 trucs, ça pourrait te servir qui sait. attention par contre: Gohan SSJ2 fait souffrir son adversaire par vengeance, c'était une colère extremement intense, il n'en arriverait pas la avec Black, surtout si il est "Ultime" car son potentiel caché serait déjà libéré, la rage d'un Saiyajin s'amplifie automatiquement a partir d'un certain seuil je pense pour permettre au combattant d'utiliser son potentiel caché, mais en étant "Ultime" ce seuil est déjà atteint, une rage potentielle face a Black ( pour je ne sais quel raison ) ne pourra pas s'amplifier, de toute façon même si il fait durer le combat pour des raisons obscure, Black ne pourrait pas encaisser une telle puissance et rafale de coup, il serait submerger tel un homme par un tsunami par exemple. c'est pour ça que je pense que Gohan SSJB ne viendra jamais, car PERSONNE ( en restant cohérent du moins ) pourrait lui arriver a la cheville, et c'est un gros problème pour le scénario du manga en soit.
exactement ! c'est ce que je pense personnellement en tout cas, et si il l'a, une nouvelle transformation devra faire son apparition, mais je pense pas qu'il y aura de nouvelle transformation alors...haha
Alors déjà ça ne s'écrit pas Sayan mais Saiyan, et ensuite c'est comme ça que ça se prononce, la prononciation + écriture originale étant Supa Saiyajin (= 超サイヤ人 ).
Gohan ultime est plus fort que goku ssj 3 sachant que le super saiyen multiplie la puissance de base 50 et le super saiyen blue multiplie la puissance de base par 3 200 essayer de faire le calcule 400 × 50 il sera plus puissant que goku
Vortex Aniki il était plus en ultime car il a perdu cette forme. tout le monde sait ça. ultimate est un état a par entière qui de différencies au niveau du ki et du comportement ainsi que du niveau de puissance quand comparé à la forme normale. donc c'est une transformation en soi,point barre.
non il ne lui a jamais dit ça, et dans la vidéo j'ai montré les screen de la Perfect Edition + de la première édition, ne dit pas n'importe quoi avant d'avoir vue l'intégralité de la vidéo merci.
retourne le voir, il n'a jamais dis ça, même dans l'animé. et même si il l'aurait dit, animé = Toei, manga = Toriyama, source non fiable. donc dans les deux cas tu a simplement tord.
Bon finnisson avec ce debat de merde qui arrete pas de le casser les couille c simple la forme la plus puissante de gohan c la forme ultime alors a tous ce qui disent que gohan peut se transformer un ssj1 ou 2 avec sa forme ultime vv ne connaisez rien a dbz car lors de son combat contre bouhan son potentiel etait éveller mais pourtant il n'avait pas l'avantage pourquoi ne s'est t'il pas transformer en super sayajin de niveau 1 ou 2 de plus a ce qui disent que gohan a reussi a effectuer ses transformation en super sayan dans dbs (retenez que gotenks et moins fort que gohan ultime sa sera utile par la suite de mon expliquation) pourquoi gotenks a battus certains soldat d'une facilité deconcertante et que gohan est tombé raid mort son un coup meme pas a pleine puissance et bien c car gohan avait perdu son potentiel combatif avec les annés de paix entre buu et beerus. de plus ils est normal que gohan se transforme en sayajiin losquil etais au debut de dbs il avait completemant relacher l'entrainemant. de plus ils a reussi a se tranformer en sayan dans la salle de l 'esprit et du temps alors que son potentiel etait eviller a tu dit tres bien si tu connais réelemant dbz on confirme que le chef namek etant agé ne put revelé completemant l'energie de gohan alors que le rodai kaio shin lui a proceder a un rituel qui ne lui a demander aucun effort (il voulait tater les fesse a bulma pour vv montrer a quelle point il etait en forme ) mais gohan restera le perso le plus puissant de la serie quoi quil adviennent ont peut demontrez que gohan en ssj2 a pleine puissance est plus fort qun broly de niveau ssj3 mais sa c une autre expliquation donc avec ce flow d'information je vous demanderez de bien vouloir liker pour quil puisse voir ma théorie et me dire ce que vv pensez afin d'echanger nos avis et vv faire part de ma théorie que gohan est plus fort que broly
Vidéo vue , ton argument n'est pas un argument , c'est juste "y a pas de contre argument alors j'ai raison..." La forme ultime de Gohan est bien sa forme sa plus puissante, ce transformer ne lui sert plus à rien. Faut arrêter d'inventer des trucs pour assouvir tes délires de fanboy.
1. "Ton argument n'est pas un argument" il n'y en a pas un seul. 2. Si tu n'arrive pas à contredire ce que je dis c'est que tu as tort. 3. "Fanboy" est l'argumentation des faibles et des débiles, tu est peut être les deux.
wow... "Si tu n'arrive pas à contredire ce que je dis c'est que tu as tort." Oh putain , je suis pas près de vouloir argumenter face à tant de connerie. ""Fanboy" est l'argumentation des faibles et des débiles, tu est peut être les deux." Non, Fanboy c'est l'expression qui te vas à merveille, surtout ne change rien.
gohan ne peut pas se tranformer en super saiyan une fois en ultime vortex,réfléchis 2s sinon il aurait déjà écrasé tout le monde,meme si tu parle bien il y a beaucoup d'erreur dans tout ce que ta dis
gohan ne peut pas se tranformer en super saiyan une fois en ultime vortex,réfléchis 2s sinon il aurait déjà écrasé tout le monde,meme si tu parle bien il y a beaucoup d'erreur dans tout ce que ta dis
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