Trabajo sonorizando y grabando grupos y bandas. En muchas sonorizaciones y grabaciones, trabajamos con hasta 48 micrófonos. Cada micrófono está acotado en frecuencia. Por ejemplo, un hithat, que es uno de los micrófonos más agudo, va acotado en frecuencia con un filtro pasa alto, y se le aplica un limite que nadie supera los 18-20khz. Los propios micrófonos de estudio apenas superan los 21khz, siendo optimistas. Si en las propias grabaciones, en casa una de las pistas, ya están acostados los rangos, y no se dejan superar esos umbrales, no entiendo que esperáis encontrar más allá de los 22-23khz. Se que cada instrumento tiene sus harmonicos, pero realizar mediciones con música editada y grabada, comprimida y masterizada, esperando encontrar señales de 30-40 kHz...es un poco un sinsentido. Dispongo de grabaciones digitales en multipista, limpias y sin ecualizar, en las que tal vez se obtendría actividad. Hechas con microfonia profesional de calidad y sin compresión en la grabación que hizo el pc. Pasando el espectrómetro, no hay nada más allá de 23khz. Una vez puestos a editar, esos extremos se eliminan directamente. Dar por hecho que cualquier grabación tiene esos rangos es un error. Saludos Sr. Fernandez
Tu respuesta me dejó pensando.. porque he realizado pruebas y en realidad un micrófono puede alcanzar a registrar sonidos después de los 20khz, pero tuve que revisar si todos lo pueden hacer. La respuesta es que no, no todos los micrófonos pueden registrar sobre los 20khz (los electret 9mm y de capsula dinámica se quedan cortos), por ejemplo estos modelos pueden llegar: el Earthworks M50, y el DPA 4006A. Esta info la puedes consultar buscando: "guia-respuesta-de-frecuencia-del-micrófono". Se les denomina: Micrófonos de medición y ultra sonido. Hay un vídeo super interesante sobre micrófonos en ingles llamado: "Tested: Where Does The Tone Come From In A Microphone?" donde probó cientos de modelos pero lo hizo con fuentes limitadas a 20khz por lo que aunque el micrófono pueda tener un rango mayor no lo registrará por la fuente usada, también habla sobre las capsulas de condensadores de 34mm que son las usadas en micros como los Neumann que son de altísimo rango. Personalmente tengo grabaciones tanto con instrumentos musicales análogos y digitales que nunca he limitado y al revisar la respuestas (con mi propio equipo modestito) he podido superar con facilidad los 30khz a -2dbsFS. Pero al comienzo también limitaba la respuesta porque aprendes de los mentores que allí solo hay ruido y lo cortaba con el EQ (PassBand), pero después investigando mas, haciendo pruebas y usando otro tipo de sistemas de reproducción me di cuenta que en realidad aporta a la amplitud de la mezcla, hoy en día prefiero no cortar señales sobre los 30khz, creo que es cuestión mas de oído (gustos), tipo de música o producción y preferencias personales. De cualquier manera también me he hecho fan de música que es verdaderamente HI frecuencias 50khz. y sí aprecio la diferencia, de hecho una vez me falló el driver de la tarjeta de audio creative que tengo instalada y lo escuchaba muy raro pues estaba en el setting 16/44, hasta que encontré que me lo había desconfigurado y sí se escucha claramente la diferencia cuando uno ya se acostumbra a la alta resolución, y te aseguro que no vuelvo atrás. Saludos y buena tarde.
Muy interesante. Ahora a conseguir un dvd-audio y ver si pasa lo mismo . Porque claro, si usan el mismo master para todo, da igual que lo graben en cualquier medio o formato, la información que se perdió al procesarlo no estará.
Muy interesante. También hay discos mucho más caros que son japoneses, tienen una cinta que le llaman Obi. Su precio es hasta 6 veses lo que un disco normar ya que dicen tener mejor sonido. Yo tengo algunos, los escucho con más detalles pero no sé si es sugestión.
Hay producto real que tiene más sonidos y si lo comparas y es evidente que hay mejoras entonces tienes buen producto. Creo que hay páginas donde puedes verificar la calidad de un sacd vs un cd normalito, revisa en el buscador.
Saludos. Eso es distinto. Se supone que están hechos de policarbonato ultratrasparente y de plata (algunos de oro) en lugar de aluminio. Eso no mejora el sonido, pero los hace mucho más duraderos, al no oxidarse y soportan mejor los rayones.
Cordial saludo don Fernando. Muy curiosa la comparativa de los dos formatos y tengo la misma impresión con respecto a la grabación, si es buena, hasta con un mp3 es placentera la escucha. Esto me lleva a proponerle una comparación, si es de su competancia y agrado. La canción "So We Won't Forget" de Khruangbin suena muy distinto en RU-vid, más viva, si se me permite la expresión y en Qobuz, más apagada. Imagino que RU-vid debe realizar una ecualización para obtener ese resultado. Muchos Éxitos.
Yo hice esas mismas pruebas con el puerquito..jajaja...y me arrojo lo mismo...incluso me percate que en algunos CDs vienen MP3 , osea audio recortado a 10.000 Krz...en audio de Spotify hay de todo MP3 y audios CD hasta los 20.000 krz en su versión gratuita...Audacity..no se cómo lo hace pero si detecta las calidades , no así el aTube catcher..conclusión el Hi Res no dará más de lo que se grabó en un estudio, solo se podría obtener desde un disco de vinilo un 24. 48 maximo porque también depende de cuánto extrae la aguja desde un vinilo, he grabado vinilos 24.192 y he tenido que bajarlos a 16 .44100 porque me queda un archivo flac muy pesado y con mucho margen de ruido...y en cuanto a la calidad , eso dependerá de la fuente de dónde se obtiene , perfectamente podría venir en el un Hi Res un MP3.🤭 Saludos desde Chile excelente video👌
hola buena medicion. la diferencia esta en la cantidad de informacion en el rango audible...cuanta mas informacion el grafico del spek se vera con menos grano....esto se percibe al subir el volumen...seria el equivalente al tamaño de una imagen entre un dvd y un bluray....saludos
Hola consulta? La información de la lectora a la computadora para hacer las mediciones está tomada de forma digital? ....para hacer las mediciones sin pasar por el dac de la compu como lo hiciste ?
@@ruidoyfuriasgi6239 muy cierto, puede cambiar en otra cancion, en otro sacd uno hecho bien pero no siempre se puede tener la maxima calidad🙎 seria engañar pensar que un CD suena igual o mejor que el sacd siempre mas barato el cd/reproductor. pero tampoco se debe de abusar. una conferencia/whatsapp en dsd256 es un desperdicio un opus perfecto; pero una sinfonica ahi si se nota la superioridad del formato. saludos y a disfrutar 🎹🎷🎺🎸🎻🥁🪇
Un saludo desde República Dominicana, tengo una toma similar que hice hace años así como usted con el Spek en la cual obtuve los resultados de frecuencia superiores a 20 Khz tomado de un archivo rip de un LP donde se visualizan las frecuencias superiores en todo su rango, me gustaría enviarle la muestra, dígame por qué vía puedo contactarle
totalmente, en los vinilos es habitual encontrar frecuencias por encima de los 30khz... ahora, que tengan contenido músical eso ya es otra historia, puede ser ruido.
Solo estas tomando en cuenta valor de Frecuencia y no profundidad de Bit. 16 bit CD, 24 o 32 Bit un SACD, puede verse muy lógico lo que haces desde un punto de vista técnico, hay muchos factores que se toman en cuenta cuando se escucha música y el rango de frecuencia solo te dice lo que vas a escuchar y no como lo vas a escuchar, es como que me digas que yo solo puedo ver de los 400Thz a los 668THZ y que después de eso no hay nada mas pues estoy abarcando los colores primarios. te rápito no es lo que puedes medir es como se ve o escucha en dependencia de diversos factores...
Los timbres lo dan los armónicos. Para mí lo más importante son la cantidad de armónicos. La medición y el software spek está diseñado para evaluarlos. Eso que dices de profundidad de bits y esa historia de los escaloncitos no es perceptible ni con el osciloscopio a maxima velocidad de exploración. Sólo se ve en el spek como la altura de la autopista. Y te lo voy a demostrar en otro video. Saludos Saludos
@@crinoaudiophile Antes que nada por la notificaciones me doy cuenta que fuste a investigar que son los Thz, y me extraña que dijeras que no existe en la electrónica, de no existir, mi punto es el siguiente y es algo que tus aparatos no pueden medir, y me gastaría que me lo explicaras en un video. has sonar una Tuba y un Tumbón (los dos están el los 1.4khz) y que por medio de tu analizador me digas cual es cual, sin modificar la frecuencia de muestreo... te aseguro que tu analizador solo mostrara picos de frecuencia mas no como se oye. como te digo muy técnico tus análisis, pero los sonidos son las que frecuencias, tiene profundidad, direccionalidad. entre otras cosas que crear la experiencia auditiva que tratas de descalificar con tus análisis técnicos y superficiales basados únicamente en las frecuencias emitías.
@@eduardvelasquezarriola7641 veo que no has visto los videos donde he grabado instrumentos musicales y se detectan los armónicos de cada uno en los equipos. Distinguiendo claramente uno de otro. Para mi lo más importante son los armónicos. Si para ti no lo son y son otros “factores” los importantes y las mediciones no son relevantes pues es tu opinión y se respeta.
@@crinoaudiophile Con respecto a los armónicos, tengo un tono de 3.1khz procedentes de una flauta y un violín, el osciloscopio perfectamente puede diferencia los dos instrumentos, cuando haces las pruebas de equipos HI-Res tu los ves en 2D (20hz -22khz) por que eso es lo que puede analizar el osciloscopio, es un error crees que el Hi-res es tener mas rango de frecuencia o sea de 22hz a 44khz, el Hi-Res, o alta definición lo que te proporciona es definición entre los armónicos, ya sea un piano, una batería, la voz etc, sea lo mas claro y preciso en su preproducción, dentro de esos 20hz a 22khz pues por limitaciones biológicas, aunque existe sonidos de mayor rango no se pueden percibir, y es ahí donde veo el problema con tu análisis, das a entender que como todo suena dentro del un rango todos es igual, y no es así, si a la musical le agregas perfundida deja de ser 2D y se convierte en 3D, recuerda que el sonido tiene profundidad y eso es lo que le da la naturalidad, y lo que hace la diferencia entre un formato estándar y un formato de alta resolución. imagina el sonar de una campana que se desvanece a la distancia, y también imagina esa misma campana que su resonancia se ve interrumpida por una pared.
muy interesante Sr Fernando, tengo una duda, entonces no hace ninguna diferencia la profundidad de bits? que este a 1, 16 o 24 bit no hace diferencia si la frecuencia es la misma?
Buenos días a Fernando y toda la comunidad. Siempre con el respeto a todos. Me parece claro lo que Fernando ha hecho ( sin que yo sea ingeniero) pero hice unas pruebas muy domésticas, a través de audífonos con DAC, comparando tracks 24/196 de plataformas y el mismo track normalito, en muchos los oí igual sin diferencias y en otros los 24/196 con un poco más de volumen pero sin mejoría notable. Creo que todo es un cosa ECONOMICA de lo cual es necesario digerir la información que nos brindan acerca del HI-RES. Hay que tener cuidado con esas cosas para que no paguemos lo que no es. Un abrazo. PD: el que quiera eso, es su gusto por cierto respetable.
el hi-res es un cuento chino, te lo adelanto desde ya. Ahora, que pueda haber mejores/peores grabaciones en tal cual o cual formato/plataforma es totalmente cierto pero no suenan mejor porque sean "hi-res" sino porque están mejor grabadas y/o masterizadas. Si las grabas en un CD redbook 44khz/16bits sonorán exactamente igual.
Excelente Maximo, hasta que alguien sin saber electronica concluye lo mismo, hay que probar y escucha y disfruta lo que quieras. Fuera la discutologia. ¡subele! ¡gozala!
Yo acostumbro a mirar su canal dado que me parece serio y aporta mucho al mundo del audio. Esta vez me voy a permitir discrepar con esta prueba porque creo que en realidad usted está midiendo el DAC del reproductor Onkyo y no el formato SACD en sí mismo. Si bien se ve que usted configura el reproductor con la opción DSD, en realidad lo que le está indicando que haga es que lea ese formato para convertirlo a una señal análoga pasada por un DAC incorporado que posee, en este caso, la Onkyo. Tal vez ahí radique el error y de ahí mi discrepancia con esta prueba, resulta lógico que no exista ninguna diferencia entre un CD "normal" y un SACD en estas condiciones: para obtener el máximo provecho del SACD se necesitaría sacar la señal DSD limpia y eso es muy dificil de lograr (aunque existen reproductores y formulas para ello). Personalmente creo que SONY trató exageradamente de cuidar el formato hasta el extremo de hacer casi imposible su reproducción a plena calidad. Un saludo respetuoso desde Uruguay!
Hola Fernando. Un gusto leerte. Estoy de acuerdo con lo que escribes y comentaré que haremos más pruebas. Sin embargo haz dado en el clavo con tu comentario. Sacar la señal dsd es muy complicado . Porqué tiene que ser así? Si el dac interno del onkyo no es bueno y hay mejores formas de sacar el provecho al formato. Entonces qué es lo que vendió Onkyo? Creo que además de cuestionar los métodos de medición (que es correcto) también hay que cuestionar al fabricante de estos equipos no creer? Esta conexión que hice es la más simple y viene en su manual de usuario. Esos son las cosas que nunca entendí, cuando compras algo, resulta que está incompleto y sólo un audiofilo con experiencia y comprando más accesorios puede aprovechar realmente la tecnología por lo que pagó. Qué opinas de ello?
@@crinoaudiophile Por eso hice referencia a SONY y su exagerada manera de querer proteger de la piratería al formato SACD. Tal vez haya sido esta una de las razones por las cuales el formato fracasó. La cuestión sobre el SACD son las licencias muy cerradas de SONY que no permiten hacer casi nada más que escuchar un SACD como un cd "normal" salvo que se gaste mucho dinero en aparatos muy exclusivos de su propia marca o se hagan inventos como sacar señal a través de un hdmi i2s. Saludos y gracias por la respuesta.
Hola amigo tendrá la misma información pero el formato dsd se escucha mejor tienen que tener el equipo adecuado y hay se nota la diferencia no con cualquier equipo
@@crinoaudiophile Onkyo no vendio algo incompleto porque el onkyo te dio en las mediciones lo que ofrece el SACD (DSD64) si el master que usaron fue digital (PCM 44.1) y lo convirtieron a analogico y luego lo capturaron en DSD64 eso ya no el culpa ni del onkyo ni del SACD.
@@RLR-fr3my así es. Sin embargo hay varias personas que creen que sólo por ser DSD ya tendrás más información. Checa los comentarios que otros han hecho. Se supone que si tu compras algo debe darte lo que ofrece aunque hagas una conexión simple. De acuerdo?
No es ruido, son tonos arriba de los 20khz que forman armónicos y también hay subsónicos, en foobar 2000 con el componente "musical spectrum", se puede ver todos los tonos de la grabación en todas las pistas desde 1hz hasta 96,000 hz, que solo en algunas grabaciones con calidad 2.82 Mhz, DSD super audio cd y conforme aumenta de 44.1Khz, 96Khz y 192khz hasta 2.82Mhz se van viendo estos tonos a lo largo del espectrum que forman los armónicos de los sonidos, por lo menos a 60khz no es ruido. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-SSt57XUHYb8.html aquí como instalar musical spectrum, despues configurarlo, number of bands 510, Freq range de 1hz a 96,000 hz, scaling en lineal, logarithmic or Mel y listo se puede ver que no es ruido.
Eh nop. No son ritmicos y se nota con claridad. En el osciloscopio tambien se observa el ruido. Cuando son armónicos musicales se notan ritmos propios de la canción
La sensibilidad, conversión A/D y D/A del osciloscopio es muy superior a la computadora. Sin embargo el osciloscopio detectó la misma información en la zona del ruido. Saludos
es ruido amigo, los DAC que usaban los reproductores baratos de SACD cuándo convertían de DSD a analógico tenían un filtro digital brickwall a 21 o 22khz y todo ruido del cuantizado se envía por encima de los 30khz y es lo que muestra el Inge Fernando en las gráficas. Por eso se jodían los twitters con algunos equipos de SACD.
¿Y no puede ser que la salida analógica del reproductor de DVD tenga un filtro digital "brick wall" a los 21khz? Porque eso es lo que estás grabando en realidad, la salida del DAC del reproductor de DVD...
No hay más información en ese disco. No la hay. De esto se tratan estas pruebas. De demostrar que la electrónica no es perfecta y está llena de humo en algunos casos. Saludos
@@crinoaudiophile no digo que la haya amigo, solo señalo que muchos DAC de reproductores baratos metían un brick wall filter a los 21khz o 22khz cuándo convertían de DSD a analógico y todo el ruido de cuantización lo envíaban por arriba de los 30khz... que precisamente, es el ruido que vemos es las gráficas. Es probable que utilizando otro reproductor/DAC esas gráficas sean diferentes ya que utilizan filtros mas sofisticados.
@@crinoaudiophile no digo que haya mas información, digo que el ruido que ves por encima de los 30khz puede ser ruido generado por el brick wall filter del DAC y que si usas otro reproductor/DAC con filtros digitales mas sofisticados la gráfica puede ser sensiblemente diferente.
