👀 NATURAL: Alfredo Neto Desmascara POLÊMICA! 🚨 Minha Opinião sobre o Caso! 

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A análise é muito simples, para mim. Passou 10 anos, não foram 10 dias, usando hormônios e construindo musculatura para competir na modalidade que permitia o uso, mas não vingou. Deixou de usar por 1 ano, continuou treinando e mantendo o que adquiriu com o uso de anabolizantes, foi lá, contra pessoas que NUNCA usaram, e levou a competição. SE ISSO NÃO É FRAUDE, desconheço o que seja! Fundem uma nova entidade e estabeleçam as regras.

O justo seria fazer uma categoria pra ex hormonizados kkk

Acredito que não, quando você realiza o uso dos EAAs você muda a densidade de receptores. Isso pode influenciar positivamente para o ganho de massa e desempenho.

"Fiz 1 milhão de reais em investimento, 950mil eu ganhei de aniversário da minha tia rica, mas os outros 50 foi investindo" ah para né meu, tem porra de glória nenhuma nisso, tem que rever esse regulamento urgentemente

cara, que palhaçada não fazerem nem teste de doping pqp. Isso é fazer de trouxa quem vai pro campeonato de forma honesta

o que vocês acham ? pode subir um Ex Hormonizado num camp natural ? 🤓

Isso é igual aqueles casos dos caras q dizem que do nada se identificam como mulheres pra poder competir em categorias de mulheres e poderem vencer.

Os estudos de epigenética indicam que o uso de um ciclo de 6 semanas de testo low doses já é o bastante para alterar a qualidade muscular, recuperação, resistência e força de forma positiva no período de 10 anos apos cessar o uso, e outros ainda indicam que essas mudanças podem durar até 20 anos e de forma residual é consenso que há uma diferença nos receptores que pode durar o resto da vida em relação a um natural, esses estudos serviram para várias federações banirem atletas permanentemente ao serem flagrados no exame Uma vez que se utilizou anabolizantes, vai existir um efeito positivo, ou seja vantagem, que o natural não vai ter, por alterações quimicas duradouras nos receptores e celulas satélites do músculo

Léo para mim se já tomou agulhada tá fora. Mas quem manda é a federação. Se não estamos satisfeitos cria-se uma nova em que a regra seja diferente - fica a ideia aí para você e pro Alfredo

Galera vamos ser sinceros, em uma competição natural mesmo que o atleta não esteja tomando mais as paradas, ele não deve competir pois toda a estrutura dele foi formada já em cima dos hormônios. Se for assim viajando agora em um exemplo mirabolante, o Ramon poderia parar de tomar as paradas perder um pouco de volume e em 2 anos competir "natural" com a testo controlada e ganhar o Olympia natural. Não vejo lógica nenhuma nisso, mas em fim né vamos ver o que a suposta federação tem a dizer disso. Vídeo foda Léo, como sempre! Tamo junto 👊🏻👊🏻👊🏻

Nunca mais o garoto irá ganhar mais, mas ele foi muito honrado em expor a situação. Brabo.

A única forma de controlar, é se todas as pessoas registradas na federação. Fossem sujeitas a testes, sem aviso prévio, com o fiscal batendo as 6am na porta de casa em um dia aleatório, varias vezes no ano. Se o cara vai pra um campeonato sabendo que ele pode ser testado depois de ganhar. Ele ainda pode burlar esse teste de inúmeras maneiras.

Eu acho que numa competição de natural, tem que ter só quem é natural, para quem já picou, pode ter uma outra federação para ex-usuários.

Acho que tudo depende de quanto tempo o cara usou. Porque vamos imaginar que o cara tá a 5 anos tomando direto, ganhando massa pra caramba, mesmo que ele pare vai ter algum tipo de benefício em relação ao 100% natural. Agora, se for só um ciclo que o cara fez lá quando era mais novo e depois nunca mais tomou, tvz fique sem nenhuma vantagem. Agora, não fazer teste anti doping num campeonato de natural é foda.

Traz ele pra área 51 Leo, muitos de nós seus inscritos não tomamos nada,VIDEO NECESSÁRIO...

No Brasil tem laboratório antidoping na UFRJ, Laboratório Brasileiro de Controle de Dopagem (LBCD). O LBCD foi o responsável pelos testes dos exames dos jogos olímpicos e paraolímpico em 2016, no Brasil.

Eu já competi nessa federação e estou em preparação para subir novamente nela em setembro (agora tô até com medo de continuar a preparação e não ter o evento devido ao ocorrido) e dizem que o prazo para quem já usou é de 7 anos sem uso, mas eu particularmente acho que quem já usou deveria estar fora.

Pode alguém que teve ganhos a base de testosterona competir com quem não teve o crescimento da mesma forma?

Jamais confie em quem fique falando muito sobre ser natural. Nunca são!

A fioooo fida… até Caio Botura depois de usar falou “hoje eu sou natural…” oi… você já FOIIIII (passado) uma vez usado já era é harmonizado.

Uso crônico de esteróides deixa alterações que duram pra sempre no corpo, mesmo que o tamanho muscular visivel não permaneça. É como se a pessoa passasse por uma segunda puberdade prolongada e entra na mesma discussão de mulheres trans competindo com mulheres cis. Uma mulher trans que passou a puberdade como homem vai ter alterações permanentes que uso de estrogênio e supressão de testo alguma pode reverter. A mesma coisa aqui. Antes era pensado que os mionúcleos construidos com hormônios ficassem mesmo depois do desuso e que isso ajudaria a manter um nível muscular muito maior do que o alcançável sem nada mesmo ao parar e apesar dessa hipótese ainda fazer sentido, parece que a principal razão são alterações epigenéticas devido ao uso. Se alguém quiser ler a respeito: DOI: 10.1002/jcsm.13043

10 anos limpo para ficar definitivamente justo contra um natural...

Há algumas horas atrás a NBF publicou uma nota, informando que irá criar categorias de transição para ex-hormonizados. E para competir nas categorias naturais, deve estar a no mínimo 4 anos sem utilizar anabolizantes. Serão 3 novas categorias: Transição - mens, classic e body. Meus questionamentos: 1- mulheres não usam anabolizantes? 😂 Então, não vai ter transição para elas? 2- Ter testes fora de competição é legal, mas e se eu me filiar 1 mes antes de competir? Ninguém sabia da minha existência ate então. Não é mais justo testar TODOS os campeões? 3- Se os problemas forem os custos de tudo isso, encontremos uma forma de fazer com que o esporte se sustente. Formula 1 não é um esporte barato, mas ele ainda existe.. Se a idoneidade e credibilidade do bodybuilding natural passa por torná-lo um esporte mais “caro” para se competir, estudemos uma forma de fazer com que isso funcione e valha a pena para quem se arriscar a participar.

O agravante é q competiu não por 2 ou 5 anos harmonizando, mas sim 10 anos cara slk

Muitos atletas de outros esportes precisam fazer testes para saber se estao sobre o uso; mas nao se ja usaram. Imagina se fosse retroativo no basquete e futebol americano etc. Com bodybuilding pode ser diferente.. mas tem muito o que falar sobre.

Show de bola Man !

É uma competição meio no Hype da onda de promoção de naturais. Como entendo q é uma competição estética, não necessariamente esportiva. Com o tempo vai sumindo e reaparecendo federações, estará sempre a margem do Olímpia ou similar.

O problema nao é somente ter usado ou nao hormonio... mas tbm nao ter usado GH ou Insulina tbm... pq isso tb nao seria ético e nesses casos, nao aumenta testo mas performa em ganhos nao naturais. OBINA (atleta) teve seu exame de sangue questionado no MonsterCast onde apresentou sinais de uso de insulina....

Que isso essa galera ta viajando, é claro que não pode vc vai lá fica fortão para e compete que burrice é obvio que é desvantagem O cara continua treinando e comendo o shape vai manter muita coisa

Não tenho ctz se os exames diferem de um natural pra um ex hormonizado, mas se não, e os exames são o que definem, se o cara fez exame e não deu nada ele tá dentro, afinal a diferença é que ele assumiu, os outros não sabemos

Ele está a 18 meses sem usar porém, por quanto tempo ele fez o uso? A aceleração no ganho de massa e força e muito diferente de ser natural. Na segunda agulhada vc já sente sua força aumentar no minímo 20% com um ciclo básico DECA+DURA. O ganho de massa dará uma enorme vantagem para mover cargas que antes não eram possiveis e um natural dependendo da idade, terá niveis de testo abaixo e por consequência a evolução mais lenta.

Isso abriu meus olhos pra outra coisa, quem paga os exames? A própria federação faz? (O que torna mais caro todo o evento que já lucra pouco) O atleta pode trazer os exames? (O que abre margem para falcatruas) . Ou seja fisiculturismo natural é mais caro e lucra menos, tem menos visibilidade kkkkk... Eu acho que a Federação sabe que fica mais caro testar todos, por isso pediu truco e pressionou o Alfredo

pega como exemplo o Caio Bottura, depois que ele largou o Fisiculturismo natural e passou a fazer uso de hormonios, olha o antes e depois dele natural e hormonizado, mesmo parando de usar, acho muito díficil ele voltar a ter o shape de quando era natural

Depois de usar nunca mais volta ao natural

Concordo plenamente contigo. O corpo adquire memória da massa muscular, e mesmo que você pare completamente, quem já usou esteróides pode conseguir uma massa maior do que a que conseguiria naturalmente por essa memória, ainda que não seja possível recuperar totalmente. Acho um absurdo a federação ter feito o que fez com o cara. Se ela diz que ele está mentindo, seria extremamente fácil provar, só MOSTRAR OS EXAMES!!!

Boa Leo, parabéns pelo posicionamento, tem que ser 100% natural pra participar 👏

Ser natural e diferente de estar natural.

Usou uma vez já era! Aí o cara usa GH e tudo mais, muda o chassi e estrutura toda, osso, tendões, articulações, músculos.. mesmo se ele parar de tomar por 50 anos, nunca vai voltar pra mesma condição e estrutura ORIGINAL, isso é obvio.... Igual os caras envelhecidos por uso de trembo... vai me dizer que se ele parar 100% de todos os usos, se ele vai voltar a ter a estrutura e aparência jovem ou compatível novamente? nunca... Usou já era, caminho sem volta.

Aproveitando esse assunto polêmico, bem que o léo stronda poderia falar sobre os exames de sangue dos naturais da growth como o alfredo neto, felisberto, mahhtla, porque até hoje ninguém se pronunciou sobre isso.

Impossível saber se a pessoa já usou alguma vez na vida Aes. O ideal seria ter uma quarentena, por exemplo, 2 anos sem uso de qualquer anabolizante. Tem que ter algum embasamento, quanto tempo o anabolizantes age no corpo e deixa de ter efeitos?

Concordo com tudo q o Leo falou, fora o merchandising kkkkkkkk e qualquer pessoa q ja usou o hormonio tbm concordaria, o hormonio muda o limite do fisico da pessoa, as vzs natural a pessoa não conseguiria chegar ate o ponto X, dps que tira, claro que não vai ser tão facil quanto quando estava usando, mais consegue chegar no ponto X novamente sem o uso, fora outras alterações, o corpo sofre adaptação nesse periodo não e so testo livre e total que muda

Então precisamos de mais estudos pois depois de quanto tempo o suco deixa de fazer efeito? Tem medicamento que demora mais de um ano pra sair do organismo, e além de sair do organismo, o que você obteve com ele precisa voltar ao estado natural também, eu diria que teria que ser um período maior de 3 a 5 anos pelo menos, se não o esporte não anabolizado vai se tornar igual ao outro, só que a preparação é em anos pra você depois ficar 1 ano ou 2 sem tomar e competir como se estivesse de igual para igual.

Acredito q deve ter uma flexibilidade mas uma justa. Eu por exemplo na adolescência precisei usar gh por problemas de crescimento mas eu nem treinava e isso tem quase uma década. Pra mim seria cabível se eu quiser participar. Inclusive até hoje tenho carência do hormônio

Braaabo

Na minha opinião, ele pegou um uber numa maratona e desceu 1 km antes, deixando todo mundo pra trás... Mas disse que não deixou de passar por todo o percurso 🤷🏻‍♂️ VAI entender...

Meu objetivo na academia, é ficar com o físico parecido com o desses caras natural, e eu tô pouco me fodendo pra competição

se uma pessoa usar anabolizantes por 10 anos e nesse tempo ganha 30kg de massa muscular, a pessoa ja esta natural a 1 ano e meio, o fisico com ctz regride mas sera que regride ao nivel de perder os 30kg de massa muscular obtidos por causa dos anabolizantes? (30kg é só um exemplo)

Ja desconfiei de um, campeonato amador no RJ que tinha favoritismo e o ganhador trabalhava na academia do lugar ou tinha contatos eu acho, o cara era o unico que tinha torcida a ponto de parecer que ele já tinha ganhado o evento, tanto que boatos que ele já tinha participado de campeonatos antes, mesmo com a regra do evento sendo só para Amador que nunca subiu no palco.

para mim mesmo quando passa um tempo... os usos de hormônios mesmo depois de um tempo... o corpo da pessoa tem uma evolução totalmente diferente de um pessoa realmente pura de hormônios. Eu não sou nenhum medico mais pra mim a evolução de um hormonios mesmo depois de um tempo a evolução é totalmente diferente... mais pra mim isso cabe a reclamação e a federação e organização do evento fiscalizar

Boa Tarde Léo ..Na Minha Opinião .. Campeonato Pra Natural ..Não Pode Nunca Ter Usado Anabolizantes.

o natural chega naquele shape mas demora muito mais que dois anos. ele usou muito recentemente, aproveitou dos ganhos dos ester para ir pros natural. por isso que a federação natural tem um tempo mínimo de 4 a 7 anos limpo para competie

O indivíduo que já usou anabolizantes acaba tendo desenvolvimento muscular e de receptores muito mais consistente e acelerado do que um indivíduo normal. E esses desenvolvimento e sensibilização continua e ajuda no desenvolvimento futuro, mesmo quando não está mais fazendo o uso. Ou seja, bem injusto com quem nunca usou. Esse campeonatos deveriam ser pra pessoas que realmente nunca usaram. (Porém, não sei se existe algum exame para detectar se a pessoa realmente nunca usou nada...). Aliás, essa história de "já ter usado no passado, mas não usar mais", parece MUITO com a questão das mulheres trans competirem nos campeonatos femininos cis. Em ambos os casos, extremamente injusto.

Os caras metem 10 anos de hormônio dps querem falar que depois que para o "hormônio vai embora". Mas quando mulher trans harmonizada vai competir no feminino vem cheios de argumento. Usou hormônio tá fora.

Quando o caio boturra competia natural ele falava que uma das regras da federação era a pessoa esta sem usar nenhum esteroide anabolizante por pelo menos 5 anos, e tinha teste do poligrafo

Cara sou hormonizado pq gosto de ser grande mesmo, e não existe isso de ex hormonizado, cara eu tenho mais de 50 de braço, 72 de coxa, 178 de altura, em torno de 110 kg eu fiquei 6 meses sem usar nada, ok o shape perdeu qualidade, mas força se manteve, pegada no treino se manteve, recuperação muscular ficou bem prejudicada tive que dar intervalos maiores entre os treinos para cada grupo, e volume não mudou se eu ficar 1 ano e meio sem usar eu ainda vou ser um cara de mais de 90 kg não é justo comparar com o mlk que defende esse estilo de vida, pq eles não fazem isso só para ser o maior, ser o melhor, eles fazem pq defendem um ideologia de que da para ter qualidade física e ser saudável, não existe ser natural depois que usou, você pode estar sem usar mas ser natural não, sei lá você ficar um ano sem s3x@ não vai te fazer virgem, ficar um ano sem dirigir não te faz perder sua habilitação, ou é natural ou não é, ser é diferente de estar

Léo oq e recursos ergojenicos

13:45 tem um estudo que diz que as celulas satélites são uma das coisas que nunca saem mesmo com interrupção do hormonio. Ele acaba tendo vantagem contra quem NUNCA usou...a federação deveria deixar claro não só que o cara deve ser natural, mas também, caso já tenha usado, quais parametros ele deve ter para nao ser eliminado (a quanto tempo, em q condições etc).

Um dos argumentos para n se deixar mulheres trans competirem com mulheres é pq a exposição de altas taxas de testosterona (enquanto eram homens) muda sua fisiologia definitivamente (mesmo se por tratamento hormônio a testosterona seja 0 e assim mantida). Pela logica um cara que ficou anos com taxas de testosteronas 5x - 10x maiores que o normal, as alterações mesmo que n tão drásticas ainda assim existiriam. Logo usou uma vez, fora ou que tenha prazos maiores (tem fed americana q é coisa de 7 anos + sem usar nada)

Tá certo mesmo

Longe de defender o que esse cara fez indo competir na federação natural, mas essa galera natural precisa também sustentar o que falam e usam de argumento. Não são eles que dizem que se parar, perde tudo? Seguindo esse papinho, o cara não teve vantagem.

natural sempre natural.Usou jamais será natural novamente.

abaixo de 1k ngms, sem GH, ,oleos e insulina com exames trimestrais por 3 anos

Os testes não devem ser só após as provas mas também testes surpresas durante os treinos.

As regras da wada diz que pra vc “voltar a ser natural” são 7 anos sem uso de recursos ergogênicos

Léo, não sei se lerá meu comentário, mas você é o único que sigo neste setor chamado fisiculturismo, pois você é autêntico. Há estudos mostrando que um ex-usuário sempre será superior a uma pessoa que nunca usou nada, devido aos receptores e à memória muscular também.

Leo sou muito teu fã, sou ex viciado em crack ex morador de rua catador de lixo , hoje estou com minha família estou bem voltei a treinar mas as oportunidades de trabalho sao mínimas , e treino em uma excelente academia de pedra mas sou ectomorfo e tá difícil da uma moral, irmão Tmj xxt rs

Cara difícil essa questão. Tipo o cara que fez 1 ciclo pra ir pra praia a muito tempo atrás e nunca mais usou é uma coisa, já o cara que foi profissional por 10 anos é outra MUITO diferente. Não sei qual seria a linha mas esse cara que ganhou ai nao poderia ter subido na minha opinião.

Mas tem como saber se o cara nunca usou ou usou por tempo determinado?

Eu odeio esse lance de "natural vs hormonizado" , "nós vs eles". MAS, nesse caso o Alfredo tá certo. A federação meteu o Johnson e claramente uma pessoa que usou durante 10 anos vai ter vantagem hsushshs

Depois de 10 anos usando bomba, o cara passa 1 ano sem usar e se diz natural 🤣🤣🤣🤣🤣 piada

Como o goes falou eu acho que sim um es harmonisado pode competir, mas depois de no mínimo 7 anos sem uso do suco. Tem federações no Estados Unidos que só pode competir depois de 10 anos sem suco

Pra mim n ta certo uma pessoa que ja tomou anabolizante competir no natural pq a ideia do fisiculturismo natural é nunca se expor a isso se n vira palhaçada

Esse cara precisa da ajuda de vocês para fazer pressão nessa federação e não ser injustiçado.

🔥

Não sou da area, mas na minha opinião não deveria ter usado nunca. E concordo que deveria ser feito o exame em todos os ganhadores, obrigatoriamente.

Por isso que nos Estados Unidos os campeonatos naturais se tornam muito relevantes mundialmente, porque aqui as pessoas pegam muito pesado na questão do antidoping, realizam com todos os atletas.

Por que o pessoal não se une e monta uma federação dos naturais onde aquele que quiser participar dos eventos com parte da inscrição seja para os testes.

e como que fica, pq já vi varias pessoas falando que pode ter 2 tipos de hipertrofia, criar mais fibras e também aumentar a quantidade de agua no musculo, mas se o cara já tomou hormônios e criou mais fibras, ai como que fica? as fibras criadas voltam a quantidade anterior ao uso?

Anabolizantes mudam até sua densidade óssea, em algumas pessoas afinam até as ancas, mesmo que vc pare, isso fica. Sem falar memória muscular, etc e tal.

Galera existe um Laboratório que faz esses exames, fica em SP e se chama Delboni unidade Sumaré é o mais top que já fui em questão de estrutura.

Léo… eu acho que se competiu alguma vez nos campeonatos onde é sabido que há o uso do suco… então esse atleta não deveria participar de nenhum campeonato natural! Mesmo que os exames não apresentem valores anormais! Imagino que seja difícil identificar um ex-usuário do suco depois de 1 ano, ou 2… então aquele usuário que usou sem participar de competições, ficaria difícil de identificá-lo! Eu acredito que o físico construído com uso do suco da uma enorme vantagem por muito tempo! Cai naquela discussão da mulher trans no esporte feminino! As vezes homem fica 30 anos sendo atleta medíocre profissional, faz a transição, baixa a testosterona, e vai competir no feminino e GANHA! Simplesmente não é justo! Nesse caso é pior… pq se não tem exame com os vencedores, pode haver espaço pra fraude!

o correto seria o cara ficar de descanso por pelo menos 2 anos mais o tempo que passou usando EA. Como não dá pra saber quando começou nem mensurar o tempo correto, isso fica no campo das ideias. Mas sei lá... sem saber nada de fisiologia, eu imagino que pelo menos 5 anos já dá uma miada boa do que um dia ja foi

acho que todos os ganhadores deveima fazer o exame

Ola eu participei do campeonato no brasileiro do ano passado e desse ano em Curitiba,me senti lesado e humilhado,pois a maioria que estava lá já competia antes mesmo da federação existir ,competiam com hormonizados e parou o uso por um período só pra competir com agente natural ,foi vexatório,os cara gigante com agente natural,tinha gente falando no backstage (atleta)dizendo eu vim pra buscar o troféu e o Overal,como eles tinham tanta certeza assim,lógico estavam amparados com hormônios , gastamos muito dinheiro , dedicação,tempo pra ser humilhado ,porque depois dessa repercussão eles estão querendo colocar categoria de transição?porque não pensaram isso antes e misturaram esses ex hormonizados com agente que nunca usou hormônio,uma covardia ,sacanagem ,humilhação ,a plateia toda estava comentando que a diferença era absurda,estava nítido que usaram .

Usou ja era...mas tem como o teste não pegar? Quanto tempo pra 'passar' os efeitos do EAs? Alfredo é foda.

Acredito que não. E não acredito em ex hormônizados já que o eixo não volta ao normal e isso lhe traria um grande problema!

Realmente cara, é foda isso ai,o Maluco passou 10 anos usando e apenas 1 ano e meio natural e foi competir

Cara eu só achei errado com o Rapaz falou sobre o então vencedor, você dizer que pessoa tem uma índole errada e agiu de mau caráter sem conhecer ela, tenho que pra mim, é errado, porém concordo que o campeonato deveria ser rigoroso com os testes e os competidores.

Depende muito de quanto hormônio a pessoa utulizou e por quanto tempo usou, mas o correto mesmo era nao permitir competir pois o fisico que ele construiu com as drogas sempre fica alguma coisa.

Esses exames são bastante caro, essas federações só querem o hype e o money, é muito caro se for fazer exames corretamente em todos...

Vou comprar esse teston aí. Vamos vê se presta

Cara assim, o cara nao vai manter o mesmo nivel de volume e condiçao que ele tinha hormonizando, mas esse tempo hormonizando, se o cara treinou dando o sangue e realmente construiu uma estrutura diferente de massa magra em cima disso, a força a estrutura do shape do cara nao regride ao que era mais, apenas se ele relaxar, entao algumas coisas mudam permanentemente

Cara, a premissa básica pra existência da referida confederação deveria ser a exigência do exame, pois seria de fato a diferença para as confederações de harmonizados.

Leo, o foda é um cara ter construído um físico com anabolizante que potencializa tudo. Outra coisa é construir fisico com dieta, suplemento e treino. Sou natural esforçado, eu chegar nesse físico, so danone. Creio que depois consigo manter, pois físico flex eu toparia para mim. 😂😂😂

Na minha opinião, existem 2 saídas possíveis.. 1 - Não permitir que alguém que já usou esteroides participe em shows de fisiculturismo natural... 2 definir uma regra para quem já sou esteroides possa participar com naturais... Acho q 2 anos é um bom parâmetro.

Mano, a maturação muscular em 10 anos usando esteroides é outro nível, na minha opinião.

no momento que um cara faz um ciclo de hormonização o corpo muda, dificilmente depois de um tempo sem usar vai voltar ao estado que era antes de ser hormonizado, pra mim isso cai no mesmo âmbito de atletas trans em competições femininas, o corpo sofre uma alteração que é carregada mesmo que em parte pro resto da carreira do atleta, eu acho isso muito errado

Na minha opinião para participar desses campeonatos tem que nunca ter usado nada

Se não me engano pode sim ter ex hormonizados mas se não me falha a memoria nas competições mais respeitadas o prazo e 7 a 10 anos sem o usso de hormônios