GM F2 gira bem mais liso que AP. R/L 0.30 contra 0.323 do AP falando em 2.0 x 2.0. Cabeçote com mais fluxo também, tem mais potência original e vai continuar tendo mais turbinado.
Tanto que tu vê pelo curso. Cilindrada igual e menor curso resulta me uma maior capacidade para giro.Tanto que tu vê nas motos de corrida e motores formula 1 com curso bem pequeno (claro que tamanho das valvula de admissão também tem uma grande importância, motor k20 tem 35mm diametro enquanto GM II tem 33mm por exemplo) Agora compara gm 2 86x86 contra o ap 82,5x92.8. Ou olha ficha tecnica, vectra gsi com pico de potência em 6000 rpm enquanto um bora 2.0 é nos seus 5200.
Vantagem de curso maior é eficiência e torque em baixa. Maior o curso menor a area do cilindro, menos calor dissipado. Um AP vs GM II no mesmo rpm, ap sempre vai levar vantagem, entretanto AP sempre vai ter um giro máximo menor pelo atrito maior por causa pelo curso.
Acredito que apenas os raros 2.0 de bloco alto que saíram nos Golf GTI de terceira geração (importados, 8V) e nos Gol GTI nacionais (16V, bolinha e GIII) sejam páreos no quesito R/L. Mas é discutível considerar esses motores como parte da família AP.
Kit padaria com ft450 e ps10, ai ja n e mais acessível,se for p baratear da pra baixar mais o orçamento,por uma ft300, manômetro de pressao de óleo ao invés de ps10 e por ai vai,da p baixar quase metade do orçamento ai...
Irmão admiro sua coragem e organização pra faze esses vídeos com tanto gente louca q nem eu com carros carros insanos no banco do passageiro insano manu parabéns,, estou finalizando um Voyage 89 turbo tudo q da e uma saveiro 89 aspirado herança do meu falecido avô aspirada , qdo tive pronto vou perguntar se vc q grava eles aqui em Sao José do Rio Preto pra gente faze grava um vídeo insano , ia se daora parabéns novamente pelo canal não perco um vídeo é nois vlw
AP 2.0 = 92,8 mm de curso GM 2.0 = 86 mm de curso O AP 2.0 é mto mais favorável ao torque do que ao giro. Já o GM é mais para giro. Alias o 2.0 do Civic SI tem o mesmo curso do GM 2.0, ou seja, tanto GM 2.0 qto SI são feitos para girar, por natureza. Se o GM não está girando é por alguma outra limitação, mas não do motor em si. O cabeçote do GM 2.0 tem válvulas grandes e um fluxo muito bom. Precisa ver o comando que está ali (comando desgastado não deixa o motor girar) se não está matando todo o resto do motor. Porém o motor GM 2.0 em si é girador por natureza, muito mais (muito mesmo) do que o AP 2.0.
@@Carolzinha.Tsunami bloco do 2.2 e 2.4 16v sao de 87,5 de curso . Da pra monta nos 8v tbm . São muito mais resistente que o bloco de um AP. Se usar o câmbio F18 wide ratio a quarta e quinta longa consegue ainda gira mais que qualquer AP.
@@iankovChanto-LancerMR Eu falei de 2.0 x 2.0. Mas no seu caso (2.2) tb é válido. Pra mim, um GM 2.0 x AP 2.0 é nítida a vantagem do GM. É um girador nato. Se não está girando, tem coisa errada.
@@Carolzinha.TsunamiNo caso, teria que fazer modificação nos tuchos pra mecânicos, pois hidráulicos, acima de 6500 rpm há probabilidade de flutuar válvulas, caso seja um projeto pra alto giro.
@@joaovictormartins5542 Eu tive um Monza e um Vectra 1996 modelo antigo. O Monza (carburado) girava 7000 flutuando só um pouco la no final, o Vectra (com chip feito) passava dos 7500 numa boa, mas o comando arredondou rapidinho :( Meu ponto aqui é deixar claro que os GM são subestimados. Em termos de rendimento são melhores do que os AP. É só fzr como se deve.
Não sei do AP , mas tenho um Vectra 2.2 16v Turbo 45/63 anda com 1.5 bar FT 300 veio 300 cavalos de roda no servitec . Miolo original tudo feito do zero com peças originais GM que não existem mais em nenhuma autorizada , virabrequim uso do Calibra , o resto tudo do Vectra ! Uso carro para trabalho sou vendedor, uso um mapa soh de injeção, já está assim 5 anos não baixa óleo , não fuma , não bate pino , intacto , um carro pesado igual Vectra bem acabado ótimo conforto isso não se compara a nenhum VW que na época era tudo simples e mau acabado , o cara fala que AP anda mais . Tudo bem pode até andar , mas vai andar uma casquinha na frente e olhe lá segundos de diferença. Trabalho dia todo dirigindo o Vectra e tenho um Lancer para final de semana ! O Vectra ainda tem mais conforto.
@@victoragulho5923 na verdade um kit padaria sai quase o mesmo valor , porém se for montar pistão forjado, biela , coletor inox , plenum etc. Aí a brincadeira do GM sai mais caro mas no fim o resultado de um GM bem montado a durabilidade do GM eh superior desde original até o tudo ki dá.
@@KS_edits a brincadeira aqui eh com BMW pra cima mano , AP eh igual chuta galinha morta . Kkkk vms respeitar opinião de TDS agradeço a compreensão, caso contrário foda- se , abraço amigo .
qualquer gm fml 2 , 16v, ou 8v roletado espanca qualquer ap, talvez seja mais parelho nos antigos OHC, mas os fml2 mais modernos sem chance, sem contar o c20xe q nem entra na brincadeira kkkk
@@itstheblackz3995 o astra 2011 de 140cv cabeçote roletado , espanca qualquer AP original x original nem dá pro começo para os ap tive o Astra 140cv sei como é .
Quero ver falar isso pro pessoal da Stafford performance que usa motor Familia 2 2.0 em rally, e tiram 232cv no motor C20NE 2.0 8v girando 8200RPM e tendo motor a venda a pronta entrega. Ap so chega nessa potencia usando metanol, tem R/L ruim fora o fluxo de cabecote que é ridiculo comparado a um GM 2.0 8v original, por isso os comandos de ap sao agressivos com cames altos, quando o cabecote é ruim se precisa exigir do comando.
@@davicavalcante880 original por original o pico de potencial dos GM Família 2 são C20NE 2.0 8v gasolina 5200RPM C20NE 2.0 8v álcool 5400RPM Astra flex 140cv 5600RPM Pico de potência ap Gol 1.8 2002 5250RPM Gol 2.0 2000 5250RPM onde gira mais? Aliás já andou nós 2 para falar isso? Ap quando acelera é nítido que o motor não gosta, motor vibrador não gosta de alta rpm, falo por experiência já tivemos gol em casa.
@@davicavalcante880 pífio seu argumento, Ap é tão bom que na década de 90 na categoria turismo a Volkswagen emitia notas para as equipes e pilotos não segurar o Giro acima de 5000RPM por mais de 5min pois tinha o risco do motor "desbielar" devido ao seu R/L ruim.
@@matheuss3277 Questão é a seguinte, comparar o Família 2 GM com o AP é quase injusto, visto que o AP vem de um projeto antigo, retrógrado e quase pra trator(MOTOR MD 270, famoso bielinha) Posso até fazer um comparativo; tenta girar alto com motor de opala, c10, veraneio ou outros semelhantes. Motor feito pra ter torque e não pra ter giro. Quer giro? Sacrifica o torque Quer ter torque? Sacrifica o giro Igual você mesmo disse, quando se acelera um AP, MD ou qualquer motor semelhante claramente sente a vibração e quase o motor querendo sair do cofre. Fato é; comparar família 2 GM com AP é algo inimaginável nos parâmetros de originalidade. Na minha visão; comparação quase que burra.
Tenho um kadet 97 2.0 com uma .42 em um kit padaria montado a 13 anos 😅 está com 180 roda 😊 muito gostoso de andar kkk mas queria muito subir pressão (está com 0,8) até quanto dá pr chegar? 👀 pensando até em forjar e trocar turbina
Tenho um Kadett GLS 2.0 98 original. Desisti de fazer preparação, mas na época que cotei é o que falaram no vídeo... Até 200-220 é seguro com miolo original. Daí pra frente só forjando. Eu manteria como está pra ter essa margem e evitar dor de cabeça.
O rapaz aí meio q contradisse, no começo falou q o AP da mais potência, pq tem torque e gira bem… dps falou q o GM tem mais torque… falou besteira tbm qndo disse q GM não gosta de giro… 🤦🏻♂️ AP 2.0 x GM 2.0 é o seguinte GM gira mais e tem menos torque q o AP. Pq ? Pq o curso do virabrequim do AP é maior q o tamanho do pistão, esses motores tende a girar menos e ter mais força. Já o GM é um motor quadrado, o diâmetro do pistão tem exatamente o msm curso de virabrequim. Isso falando os dois 2.0… se vc pegar um AP 1.6 vai girar mais q o 1.8, se vc pegar o 1.8 vai girar mais q o 2.0, sempre o menor vai girar mais, mas ter menas força !
@@lucasrossi716 pra ganhar troféu ele precisaria estar competindo, e não sei ele faz isso, agora um acerto bem feito é um dos itens para o cara andar na frente...Valeu
pena q com a gente não foi q nem na asia toyota e nissan la fizeram o 4a-GE e o sr20 ambos vc acha as versões capadas e as top de linha onde o cabeçote ja vem todo otimizado e tecnologia a frente do tempo sem contar q são motores relativamente resistentes na europa exploram muito o potencial do gm 2.0 16v se bobiar até alguma coisa ford, aquela mecanica turbo cosworth do escort de rally mas é aquilo, investimento e esporte a motor com um pé das montadoras, não tivemos muito disso na decada de 90 por aqui, ou estou errado?
Quais originais? Se tu ta comparando o AP da decada de 80, jurassico, com o GM F2 16v, ai o erro ta na sua comparação... GM F2 16v 140cv, se compara com AP 2.0 16v 145cv, não com os primeiros AP unilaterais, e sim, AP 2.0 16v gira muito, original mais do que o GM F2 16v.
Não entendi nada…o AP original mais forte veio na Royale a alcool 125cv….o GM F2 veio com 140cv no astra….e gira muito liso em altas rotações com os balanceiros roletados….a maior diferença na pratica é a disponibilidade peças costumizadas…tem tudo forjado pra comprar até na padaria
Já fui dono de Vectra 2.2 8V um canhão mas a 100/120 tava abrindo berreiro igual criança birrenta (câmbio F23) agora sou dono de um 2.2 16V é outro mundo câmbio longo e gira um gole a mais, se o 8V tivesse o mesmo câmbio ou algo parecido, já estaria perfeito pq mesmo 8V ainda é um motor elástico não tanto quanto o 16V mas muito mais que qualquer AP
AP 2.0 gira? Ta maluco, motor cansado, ja tive um bloco alto e dps dos 4500 era uma canseira, em contra proposta tem um torque em baixa da hora, agora eu tenho um 2.0 GM num astra belga 95 e tem muito mais folego que o 2.0 AP, ando com uma programavel, coletor inox 4x1 e um comando K e da muita cacetada por ai, garanto que o meu 2.0 da um pau num AP com as mesmas configurações do meu carro
Cara. Nao é nao. Um gm 8v nao é bom de girar. Talvez o rl do gm na teoria seja melhor, mas na pratica é inverso. Gm é torcudo pra caralho, e ap gira mais. Gm original pra girar bem original so os multi valvulas, um 8v se por pra girar original os balanceiros te abandona, sem contar os comandos que come demais.
@@rafaellana5085 Mas os dois originais 2.0 8v, o torque do AP é muito melhor e os GM f2 mantém bem mais potência de alta ap original depois dos 5200rpm a potência despenca, os GM despenca também mais é bem menos, isso olhando o gráfico de dinamômetro.
@@OPC284 cara andando neles a sensacao é inversa. Parece o gm ser melhor de baixa, e o ap melhor de alta. Ou talvez a relacao dos cambios que de essa sensacao. Enfim.um monzao 2.0 e um santana 2.0 sao tops demais. Teria os dois kkkk
Meu Deus Potencia o AP vem mais !!! 😂 nem em um nem em outro , o que vou concorda era o preços das peças no gm de resto tal pra AP não arruma nada !!! Agora o papo de custo benefício no AP já foi também o encanto acabou kkk caro pra mexer atualmente, Oque está bacana e que estão vindo novos projetos nas ruas de marcas diversas a mesmisse do só "GM e Volkswagen " acabou
Ap que tem jet é o 2.0, e todos os preparadores quando montam, eliminam isso. Então, qual a vantagem de ter, e ninguém usar... Eu uso no meu, pq eu sei como EU montei, e como EU cuido. Mas 99% dos preparadores eliminam a bucha na primeira oportunidade que tem.
@@samvsamv4992 isso tem dois motivos: 1) O óleo diminui a viscosidade com a alta temperatura e com turbo aumenta ainda mais e assim a chance de cisalhamento quando o jetcooler é acionado aumenta também. 2) Se o jetcooler estragar, isto é, deixar vazar óleo em baixo giro o motor pode travar. Sabe a famosa falha de lubrificação dos Fivetech, 1.8 HGT e todos os motores Alfa Romeo (1.8, 2.0 e os V6)? É por falha no jetcooler. Elimine isso e nunca mais vai dar falha.
@@marceloho1984 Colocaram os Jet cooler nos AP 2.0 por que quando o AP saiu de 1.8 pra 2.0 a vida útil dele diminuiu muito, foram feitos testes na epoca em relação a isso, o motor fumava precocemente... Quem prepara esses motores não faz isso pra rodar altas quilometragens, então importa mais a pressão de óleo que tu ganha na parte de baixo do motor removendo isso do que a quilometragem a mais que tu rodaria se tu usasse... Os 1.8 20v turbo tambem vem com jetcooler, e cara, tem maluco passando dos 1000cv la fora sem remove-los, se tu tem uma bomba de óleo boa, que gera uma boa pressão de óleo na parte da baixo, pra abusar da potencia, tu não precisa remove-los, é só no caso das bombas de óleo originais.
ja teve teste dos balancins, carlini (que fabrica umas peças top), ele recomenda procurar os balancins dos primeiros monza, lá entre 82e85, ou então, importar da opel.
Cara tenho um astrinha com 170k rodados, peguei com 150k, cara dou uns corte cabuloso ( td dia sai um corte de giro), os balancim tão feio de vida mais ainda assim tão lá, n encomoda
Não necessariamente, tem cambios GM extremamente longos, na arrancada só usam o F23, a admissão dos GM sempre restringiam muito o motor, é só testar na pratica, coloca a admissão dos Astra 140cv nos primeiros Astra 1.8, perde torque e ganha potencia, os GM geravam torque amarrando o motor, por que isso gerava mais fluxo de alta, tanto é que o canal Engenharia da preparação tira umas potencias absurdas colocando borboletas maiores e admissões melhores nos GM F2, mas novamente, perde torque de baixa... E isso ai vem desde os 4100, carburador era minúsculo pro motor, vinha um torque altíssimo de baixa, mas de alta amarrava e não vinha potencia.
@@opalaesq não sinto a mínima vontade de montar um Vw com AP ou sem AP não vejo graça em carros VW, ainda se eu sair da linha GM ainda prefiro ir monta um Marea Five .
@@AF-ps1nzpior que é problema mesmo meu pai pegou um classic pra reformar e gm tem fama de vazar oleo da tampa de valvulas mas blz tava baixando pouco na vareta mas o b.o e que escorreu oleo no motor de partida e mesmo se tirar o vazamento volta de novo...
@@jhon2620 são carros muito problemáticos, o do meu pai tem um Kadett, o carro sempre vazou óleo, já fez retifica, colocou todas as peças originais e juntas de boa qualidade, passa uma semana e começa a vazar. Acho que é problema de projeto mesmo, e similar a suspensão que é muito frágil! Já tivemos gol e nunca tivemos problemas, nós arrependemos de ter trocado o gol pelo Kadett! Kadett e similares é só problema!
