0565: Calcolo Trasformatori di alimentazione monofase - Tutorial 

buona pasqua anche a te ......sono molto curioso di approfondire il discorso del trafo di isolamento

Bravissimo e complimenti. Auguri a te ed ai tuoi cari.

Buona Pasqua e tutta la famiglia

@@davidedistasio grazie contraccambio!!

Contraccambio gli auguri di Buona Pasqua a te e famiglia, e complimenti per l'ottima spiegazione. Mi associo a Tecno FaBB riguardante l'approfondimento del trasformatore d'isolamento se e quando potrai. Argomento sicuramente molto interessante. Ciao!

Grazie. Il foglio Excel è comodo e usandolo ci si rende conto che il trasformatore ottimo è sempre un compromesso che dipende molto anche dal gusto del progettista...

Grazie

Grazie. Ora devo preparare la parte 2 di misura.

Grazie, su queste questioni il tempo è un concetto relativo...la cosa bella è che sono informazioni sempre valide

@@PierAisa direi proprio di si....;-)

Grazie Claudio si potremmo fare diverse puntate una che riguarda la parte di misure un'altra sui toroidali un'altra sul sistema trifase insomma la fantasia non ci manca avevo anche promesso la trattazione sulle ferriti ed in particolare sui trasformatori per i convertitori DC DC. Buona Pasquetta

ehhh no ... dai ... solo appassionato di elettronica. Se non la conosci ecco la mia video list www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php

Bel tuffo vero ?? Rimane sempre molto appassionate come materia. La tecnologia di oggi non ci deve fare dimenticare che i concetti rimangono validi, cambia solo l'approccio mentale. Ancora oggi io sono convinto che il miglio tool sia la carta e la matita ! Buona Pasqua anche a te !

Grazie un grande complimenti anche a voi, che mi seguite ! Mi rendo conto che 42 minuti non sono una passeggiata ....

Auguri, buona Pasqua!

Grazie per Alberto un augurio anche a te di vivere in modo sereno questi giorni

grazie gentilissimo, se. sei iscritto al canale ci vediamo alla prossima puntata... sabato...

Grazie, contraccambio Auguri a te e famiglia!

Grazie, se non la hai vista questa è la parte due con le misure ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iDwxmRRZX-g.html ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist

dovrei fare la versione per le feriti. Se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist dove puoi fare ricerca testuale

Grazie Auguri e alla prossima!

Grazie Sergio Contraccambio gli auguri di cuore

@@PierAisa Grazie

Grazie! Contraccambio gli Auguri!

Grazie mille per la fiducia. Buona Pasqua!

Auguri!

Auguri, ciao e alla prossima, questa parte era un po' tosta 42.min di teoria, ci rifaremo con delle misure pratiche!!!

Grazie Auguri iii!!

Auguri !

Grazie... troppo buono

@@PierAisa saper spiegare e fare comprendere e un dono...

Grazie Giuseppe ! Contraccambio gli Auguri

Grazie, devo completarlo con la parte 2, misure

Benissimo, allora adesso ci dobbiamo rimettere a studiare, perchè la parte 2 sarà con misure su un trasformatore reale e dobbiamo trovare dei metodi pratici ed efficaci nello stesso tempo che possano essere usati da tutti ! Ci vediamo in LIVE questa sera alle 21 se ti va e se potrai, ciao Pier

@@PierAisa certo che ci sarò cosi vi saluto, stavolta mi faccio un nodo al pi... vabbè ci siamo capiti hahah

Grazie Pasquale Contraccambio di cuore gli auguri a te e famiglia È un piacere passare del tempo insieme anche se solo virtualmente

Auguri !

Altrettanto !

Buongiorno Gio, il file è accessibile dal mio portale (www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php) per chi ha sottoscritto un livello medio al mio programma Patreon anche solo una tantum www.patreon.com/pieraisa. Saluti !

Grazie Andrea, se non la conosci già questa è la parte due con le misure sperimentali su un trasformatore ignoto ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iDwxmRRZX-g.html Ecco la mia video lst completa www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php

Per il sistema trifase le considerazioni e le formule devono tenere conto degli sfasamenti e delle diverse configurazioni e carichi che si possono avere. Al momento ho questo video che descrive la teoria del sistema trifase. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_kytgWkP5nU.html Vedo in futuro se riesco ad organizzarlo, grazie ciao.

..ricordiamoci di non mettere il sale pero' ... a me capito di trovare un trasformatore con primario in corto in piazzale ferroviario ... e non capivo perchè ... analizzandolo abbiamo scoperto che era presente un deposito di acqua salata ....

Anche il motore sfasa corrente e quindi dovrebbe essere indicata la caratteristica di ingresso anche del motore

Le due lettere E nelle due figure ai minuti 21:00 e 34:25 non sono in relazione, tra loro. Grazie per l'attenta visione.

Ciao .... 🙂 per la tua risposta "no comment" .... ! Cortesemente, ma solo se ti va 🙂, al minuto 21:00 correggi le freccette che descrivono la misura "E" in quanto è "l'altezza della finestra" e non la base! La base, identica per tutte e due le finestre, è "D" ... ! Un cordiale saluto 🙂

La lettera D si riferisce al lato corto del rettangolo, come già corretto e specificato nel commento in sovraimpressione a 21:12 che corregge il disegno. Per maggior chiarezza ho aggiunto anche un commento in evidenza

Ciao .... 🙂 ok!! adesso col commento aggiunto in sovraimpressione va bene 🙂 !! Buon proseguimento 👋

@sergiopinto860 in realtà è sempre stato presente, mancava il commento in evidenza sotto la descrizione del video

Grazie ! Se ti interessa ecco la lista dei miei video completi. www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php A breve esce un video sulla misura dell'isteresi del trasformatore

Ciao al limite all'inizio li potresti recuperare da vecchi trasformatore. Il classico trasformatore del micro onde. Con un po' di santa pazienza si riescono a recuperare. Altrimenti esistono ancora le trancerie, anche se in Italia negli ultimi anni è calato molto il giro. Oppure on line cerca "lamierini ferro silicio" ad esempio

Per convenzione l'indice 1 è il primario e indice 2 è il secondario, ma battezzare primario e secondario è a volte una questione soggettiva. Nel caso di connessione alla rete elettrica il primario è rivolto verso la rete. Però esistono molti casi in cui non è così scontato (ad esempio nell'ambiente ferroviario quando ci son interfaccia con il binario). Allora si potrebbe parlare di lato alta tensione e lato bassa tensione. Ad ogni modo il rapporto spire è sempre proporzionale al rapporto delle tensioni con gli indici come hai indicato. Trattandosi di rapporti le equazioni sono reversibili e quindi trovi spesso indicato anche il rapporto degli inversi. La cosa importante però è mantenere la coerenza fra gli indici 1 e 2.

Grazie pier🔥🔥💪🏻

400VA non possono transitare dalla rete elettrica attraverso il nucleo, perché andrà in saturazione, anche per pochissimo tempo, perché è un fenomeno istantaneo. Potresti creare una botte di energia a valle del raddrizzatore grazie ai condensatori di livellamento aumentando la loro capacità, ma sarà solo per poche centinaia di microsecondi.

VA indica la potenza dunque tensione x corrente. A indica unicamente l'amperaggio disponibile sugli avvolgimenti. Scrivimi a pieraisaforum@gmail.com per l'account forum

Ciao sto preparando un video in merito perchè purtroppo esiste molto materiale, ma con tool dedicati e secondo me molto di parte. Quindi esistono dei testi magnetici validi ma poco pratici. Sul mio forum ne trovi una selezione fatta nella sezione "Books and Guru" www.pieraisa.it/forum/

@@PierAisa Grazie mille, attendo con ansia il video!!! Nel frattempo farò un pò di lettura...

Grazie, Auguri !

Si corretto, bisognerebbe indicarlo correttamente.

Grande Pier 🙂

E' vero segmento molto interessante. Triplo isolamento tipo Furukawa

@@PierAisa aspetta.. Vai piano non correre.. e non fare "il difficile" parla potabile!! 😅😅 ok il triplo isolamento ma furukawa non lo conosco..! 🤗🤭😅

... Forse era meglio scriverti in privato evitando figuraccia... vabbè ormai è fatta...

@@alexcartoni8074 non è una figuraccia ma un riconoscere i propri limiti: se tutti conoscessimo l'argomento, che ci starebbe a fare Pier? P.S. sono p.i. elettronico ma il circuito equivalente di Giacoletto ( usato per circuiti ad alta frequenza se ricordo quello che mi ha detto un amico) non siamo arrivati a studiarlo nel mio corso, a differenza di altre classi con professori migliori. Non tutti abbiamo la stessa preparazione: la mia poi...lasciamo perdere..Vai Pier!!

@@zolatanaffa87 ..già sono anche io p.i. questo ad aggravare..! cmq incuriosito ho googolizzato "furukawa" credo sia una azienda con gli occhi a mandorla, che produce conduttori con triplo isolamento. io spero di aver stuzzicato il prof. Pier al fine di proporci una serie di tutorial sui trasformatori sia in bassa che in alta e le varie tecnologie ed il loro impiego (toroidali, con nuclei di forma ad u, mot, ecc..) ad esempio anche se si può o no utilizzare un mot per l'anodica di un tubo e sopratutto perchè si o no, che è la parte più interessante.. in cambio non posso che offrire massima attenzione e collaborazione.. Due paroline su di me.. incuriosito e successivamente appassionato di elettricità, elettronica ed affini fin da tenera età, conseguo la maturità tecnica (specializzazione in elettronica) con discreti risultati; dopo due anni (spesi seduti in una specie di anfiteatri a guardare incomprensibili lastre di ardesia nera nera su cui venivano sacrificati invano chili di gesso bianco) inizio a lavorare presso una industria (multinazionale giapponese) come manutentore elettrico; esperienza molto formativa (durata fino al 2014) che mi porta a specializzarmi nel settore della automazione industriale ossia controllo di processo, plc, hmi, azionamenti, motion control, pneumatica, meccanica delle trasmissioni, ecc..nel primo periodo ho dovuto studiare molto l'azienda ha investito molte risorse facendomi frequentare diversi corsi di settore (e io spero di aver ricambiato bene) e ho trascurato l'elettronica "generale" passatemi il termine.. ma un sogno è sempre stato nel cassetto, avere un laboratorio e diventare radioamatore.. il primo bene o male sono sempre riuscito nel trovare e mantenere un angolino dove smanettare qualcosa, il secondo si realizza nel 2013.. grazie a qualche soldino che ho potuto spendere per la stazione radio e per migliorare il laboratorio mi ha riportato nel tempo libero ad occuparmi di elettronica "generale" e di radiotecnica.. ovviamente ho da recuperare molto tempo !!!! pertanto ora è questo il mio passatempo migliore.. l'argomento dei trasformatori per alimentare valvole o tubi che dir si voglia, è perchè voglio costruirmi un amplificatore per radiofrequenza.. ovviamente a tubi.. (io sono vintage nel dna..) so che non interessa a molti e so che è abbastanza inflazionato.. ma non voglio scopiazzare e riprodurre "meccanicamente" uno dei tanti schemi in giro per la rete ma partire da zero sia nella teoria che quasi nella pratica... occasione questa per ristudiare seriamente un po di radiotecnica e non solo... come molti "non buoni" radioamatori l'ho fatta lunga.. spero non me voglia qualcuno... un affettuoso saluto

Ecco il link ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Da_imFwMEGk.html Se ti è utile ecco la mia video list dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php

faccio riferimento alle perdite elettriche nel nucleo, dovute alla resistività del materiale con cui è realizzato il nucleo stesso, se il materiale ha maggior resistività la corrente dispersa viene limitata maggiormente e quindi calano le perdite elettriche

Ok grazie del chiarimento!😃😃

Ciao verifica quale è la sezione del filo usato per gli avvolgimenti di secondario e se il delta termico che si sviluppa è compatibile con la classe del filo che è stato usato.

Come prima approssimazione puoi risalire alla potenza nominale del forno microonde e considerare quella come caso peggiore

@@PierAisa non lo ho piú il forno mi sembra che era 800w

ok prendi quello come dato

I trasformatori Purtroppo nella maggior parte dei casi sono oggetti Custom disegnati a Specifica e quindi se non riesci a recuperare tramite la sigla un oggetto equivalente l'unico modo per sapere come è fatto è metterlo a banco e fare delle misure come mostrato in questo video ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-O1ox74b9L1k.html

Ciao per HVDC si intende la tecnica di trasmissione dell'energia in continua ad altissime tensioni per distanze lunghe. In Europa ne abbiamo qualche installazione al Nord. In Cina e nel far east stanno realizzando molti collegamenti

Grazie, non perderò come il resto quella puntata o lezione di cui ci spiegherai il funzionamento /teoria e un con esperimento pratico.

Ti ringrazio del ripasso sul calcolo dei trasformatori, via che noi studenti partivamo dalla sezione del nucleo avendo solo quello a disposizione per la prova pratica.

A seconda del tipo di componente si possono scegliere diverse soluzioni. Per i passivi sia pth che smd io mi trovo bene con LCSC ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-N1QM58BGKyQ.html. Unico limite sono i costi di trasporto. Per quanto riguarda la dogana dipende dal valore della merce, ma può capitare che vengano applicati dazi doganali. A me sotto i 50 euro non è mai capitato. Per gli attivi invece, anche se si spende di più consiglio i seguenti. Costano di più ma almeno sei sicuro di non beccare dei componenti fuori specifica, in particolare mosfet e bjt. Digikey, Mouser, RS, Farnell. Una volta si andava al negozietto vicino casa, oramai purtroppo non esistono più. Puoi consultare anche Futura Elettronica. Per quanto riguarda Aliexpress... dipende.. a volte va bene à volte. meno...

@@PierAisa Ho visto che su Amazon ci sono tipo 500 pz di condensatori ecc.. ma non so se i valori corrispondono

@@Nik88584 valuta se ne vale la pena, mettendo in conto anche componenti non perfetti. Magari ci si può aiutare con le recensioni degli utenti

Si, credo che qualcuno lo faccia già. Il problema semmai è che in quella zona si devia non solo il proiettile

Si, è necessario utilizzare materiale pensato per scaldare e quindi puoi prendere ispirazione dalle griglie elettriche o bistecchiere ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PthCEuAnDOA.html

@@PierAisa ok grazie

Se ti va apri un post sul forum, così lo discutiamo in maniera più strutturata

@@PierAisa Ho provato tempo fa ad iscrivermi...ma non i sono riuscito, oggi ci riprovo.

@@joseph1407 nel caso scrivimi a pieraisaforum@gmail.com

Grazie Giuseppe Hai fatto bene a sottolineare questo aspetto molto importante dell'Elettronica nel mio caso andiamo molto bene perché io ho un portone d'ingresso che tengo sempre aperto durante le fasi in cui non lo uso e cambio spesso aria come dici i fumi prodotti da i vari materiali in gioco sono nocivi per l'apparato respiratorio Grazie per la precisazione Ciao e alla prossima

Auguri anche a te Marco!

Super Pier...

Grazie new entru il tubo a laser :-D. Buona Pasqua anche a te !

La mettiamo in lista. Da un punto di vista delle formule sono uguali quelle di calcolo iniziale, ma poi le costruttive devono essere cambiate anche nel foglio di lavoro. Ciao

Ciao, per i trasformatori EI il materiale è facilmente reperibile anche se non sei pro... nel caso dei toroidi no. Qualcosa si trova di recuperato... tenendo conto anche la difficoltà dell' avvolgimento.

Laminando il ferro la sua resistenza aumenta e quindi le Eddy's Current fanno più fatica a circolare e ne deriva che le perdite diminuiscono. Il trasformatore toroidale ha rendimento maggiore perchè la sua forma permette un minor flusso disperso e un migliore accoppiamento di flusso tra primario e secondario. Forse intende nel caso in cui anche il toroidale sia laminato. Magari aspettiamo una risposta più precisa da parte di Pier

@@davidedellapasqua2 no, i toroidali che ho visto non sono laminati, sono un blocco unico e di potenze di medio piccole, piuttosto per Eddy's Current intende le correnti di Foucault?

Le correnti parassite circolano su un piano che è ortogonale alla direzione dell'induzione che le ha generate ovvero lo spessore di un lamierino che è elettricamente isolato dagli altri. Il toro ha un rendimento maggiore perché c'è meno dispersione del flusso (anche il suo nucleo è laminato).

@@D80-v7z sì è la stessa cosa, sono le correnti di Foucault. Se sono toroidali per applicazioni switching non è necessario laminare perché le perdite per correnti parassite sono minori ad alta frequenza e spesso il nucleo è fatto da impasti a base di ferrite. A volte tuttavia se le potenze in gioco sono basse conviene utilizzare un monoblocco di toroide anche per la 50Hz

@@davidedellapasqua2 grazie della risposta, oggi ho imparato un nome nuovo di una cosa che conoscevo già...

Già ! Se volessimo andare nel fino si potrebbe complicare un bel po' ... ma svremo tempo per i trasformatori del flyback, hehehe

@@PierAisa penso che anche i produttori di trafo non stiano li a perdere tanto tempo. La loro preoccupazione è che ci stiano gli avvolgimenti e l'isolamento tra i morsetti, poi il resto è solo default .

Sono d'accordo in tanti anni di produzioni oramai la scelta dei dimensionamenti è dettata praticamente solo da fattori economici fino a che l'applicazione non diventa critica E allora in quel caso si esce fuori dai canali industriali standard

Giusto !

Ciao Riesci a dirmi il minuto a cui ti riferisci Grazie

@@PierAisa 6.37

@@marcozenatti7222 Il primario è a tutti gli effetti una bobina, per cui la corrente che la attraversa per magnetizzare il nucleo è sfasata di 90° in ritardo rispetto alla tensione . La legge che lega tensione e corrente in una bobina è V = - L x di/dt, ossia la tensione è proporzionale alla derivata della corrente rispetto al tempo per il coefficiente di autoinduttanza L e con un segno meno per la legge di Lenz. Quindi se assumiamo che la tensione sia sinusoidate, la corrente che è la sua derivata è il coseno, che è appunto sfasato di 90° e si trova in ritardo a causa del segno meno . In termini pratici puoi pensare che quando viene applicata tensione alla bobina, la corrente che attraversa l'avvolgimento, per creare il campo magnetico trova una resistenza al cambiamento che la ritarda.

@@PierAisa Grazie mille

Buon giorno per determinare il valore dei diametri dei cavi ci sono delle tabelle?

Le perdite nel nucleo le possiamo ricondurre principalmente alle correnti parassite (correnti di Foucault) e alle perdite per isteresi e queste dipendono dall'induzione e dalla frequenza e quindi come hai osservato con la tensione. A me viene naturale pensare che se la tensione aumenta la potenza aumenta ... e quindi mi è sfuggita questa associazione. Sarebbe interessante vedere le equazioni dell'ultima affermazione che hai riportato. Grazie per il commento.

simpatico ... potenza ridotta .... Sto costruendo un convertitore 220 Vac monofase 380 trifase .... per farsela in casa, ma serve tempo ,,.,,, nel frattempo ciao !

Hehehhe, da preparare

Purtroppo non riesco per questioni di tempo. In questo video trovi alcuni consigli a seconda del livello a cui ti valuti

Ozonizziamo

ho un po' di Nod32 in più, chi lo vuole? LOL