Bonjour , il m'aura fallu 60 Ans pour enfin entendre ce que je me tue à expliquer autour de moi quant à la débilité des Religions...Mille fois Bravo pour ce Travail qui permet à tous les irréductibles Athées , voir intégristes ( dans mon cas ) , de pouvoir se fournir en arguments car je suis très conscient que tout cela représente une très grande étude des Textes ,ce que le commun des mortels évite...Personnellement , mon refus de toute forme de religion part d'un postulat très simple : " Personne , quel qu'il soit , ne s'arrogera le droit de me dire ce que je dois penser et ne m'imposera aucun précepte de vie " ,..Je l'ai décidé en sortant du premier jour de Catéchisme que , comme beaucoup d'enfants de ma génération , j'ai failli subir...Heureusement ce jour là , j'ai tout de suite compris où l'on voulait m'emmener...Un Grand Merci à Vous !
Moi j'étais athée à cause du catéchisme. J'ai lu il y a 2 ans les 4 évangiles de Jésus Christ. Jésus m'a guéri de mes problèmes je suis maintenant chrétien jusqu'à mon dernier jour
"Ne faites pas à autrui ce que vous n'aimeriez pas que l'on vous fasse; mais ne faites pas non plus ce que vous aimeriez qu'on vous fasse, tout le monde n'a pas forcément les mêmes goûts"
@@nebhoteproville Oui mais cette phrase vient de l'évangile. Matthieu 7 verset 12; Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. Ce n'est pas une morale naturelle. D'ailleurs Jésus qui était juif à repris cette phrase d'une réponse d'Hillel le sage à un homme qui lui aurait demandé de lui expliquer le sens de la Torah debout sur un pied; « Ce que tu ne voudrais pas que l'on te fît, ne l'inflige pas à autrui. C'est là toute la Torah, le reste n'est que commentaire. Maintenant, va et étudie. » (Talmud de Babylone, traité Shabbat 31a.). Cette réponse est souvent désignée dans le judaïsme sous le nom de « Règle d'or ». Je dis ça car tout ce qu'il dit dans la vidéo sur la morale naturelle est reprise du judaïsme, on a d'ailleurs l'interdiction d'asservir quelqu'un en esclavage ou d'affliger une souffrance inutile à un animal, on a aussi l'obligation de soulager la souffrance humaine ou animal pendant chabbat. Évidemment, les enfants ne payent pas pour les fautes de leurs pères, cela est clairement écrit dans le chapitre 18 du livre d'Ezechiel, tout ce qu'il dit est sorti du contexte et surtout se base sur des traductions, traduire c'est déjà trahir le sens obvie du texte. Surtout que je ne vois pas les gens en France pourtant en majorité athée ou agnostique appliquer ces principes, prouvez votre moralité par des actions concrètes dans la société.
Oui mais cette phrase vient de l'évangile. Matthieu 7 verset 12; Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. Ce n'est pas une morale naturelle. D'ailleurs Jésus qui était juif à repris cette phrase d'une réponse d'Hillel le sage à un homme qui lui aurait demandé de lui expliquer le sens de la Torah debout sur un pied; « Ce que tu ne voudrais pas que l'on te fît, ne l'inflige pas à autrui. C'est là toute la Torah, le reste n'est que commentaire. Maintenant, va et étudie. » (Talmud de Babylone, traité Shabbat 31a.). Cette réponse est souvent désignée dans le judaïsme sous le nom de « Règle d'or ». Je dis ça car tout ce qu'il dit dans la vidéo sur la morale naturelle est reprise du judaïsme, on a d'ailleurs l'interdiction d'asservir quelqu'un en esclavage ou d'affliger une souffrance inutile à un animal, on a aussi l'obligation de soulager la souffrance humaine ou animal pendant chabbat. Évidemment, les enfants ne payent pas pour les fautes de leurs pères, cela est clairement écrit dans le chapitre 18 du livre d'Ezechiel, tout ce qu'il dit est sorti du contexte et surtout se base sur des traductions, traduire c'est déjà trahir le sens obvie du texte. Surtout que je ne vois pas les gens en France pourtant en majorité athée ou agnostique appliquer ces principes, prouvez votre moralité par des actions concrètes dans la société.
LA RELIGION EST L'ASILE DE L'IGNORANCE ET SI DIEU EXISTE IL ATTEND RIEN DES HOMMES !!!! qui a crée dieu et quefaisait dieu ,avant ( de créer les hommes ) bien sûr il a créé les hommes pour quand parle lui le pauvre il doit bien s'ennuyer !!!❤
D'abords bravo et merci. Cette vidéo est extrêmement intéressante, car, si vous vous référez à la bible, ces commandements sont communs aux trois religions monothéistes. Je suis issu d'une famille musulmane, donc j'ai "hérité" de cette religion, où les interdits prennent place dans pratiquement tous les versets. Avec l'âge, je me suis posé un tas de questions sur les incohérences du discours religieux et ceci m'a mis devant une évidence, c'est que les textes religieux sont immoraux et que le dieu qui y est décrit est, soit un imposteur, soit un égocentrique soit tout simplement un être dénué de toute morale. Oui, en comparaison... nous humains, en fin de compte, nous valons beaucoup mieux que lui...
Il est logique qu'elles se fondent toutes les trois sur ce mythe aux phrases fort mal conçues. En effet, si l'une est l'original les autres s'en sont inspirées.
Dieu est un psychopathe narcissique doublé d'un pervers sexuel. Faut pas s'étonner ... il a passé la moitié de l'éternité tout seul avant de se décider à créer deux sextoys, et il a pété les plombs quand un serpent les lui a volés.
Je n'avais jamais pris le temps de lire la bible ou d'essayer de me pencher dessus, merci beaucoup de le faire pour nous avec votre finesse et humour d'esprit ! je n'avais jamais vue les commandements ainsi, merci beaucoup ! continuez comme cela ont en a besoin de plus dans ce monde de croyance.
Merci Alexandre pour tes sept regles morales.... Elles sont indiscutablement plus rationnelles, plus justes et plus pragmatiques que les 10 commandements!
Magnifique. J'ai déjà eu un dialogue similaire avec des évangélistes. A la fin de nos échanges, ils se sont dit que mon propos était plus sage que ce que leur disait leur pasteur. Bravo pour remettre tout ça en perspective. Et j'adopte vos nouveaux commandements dès aujourd'hui.
@@unirreductibleathee8467 Euh, non pas à se point là. Mais j'ai eu l'opportunité de passer presque qu'un mois avec un couple dont la femme est "illuminée" par Jésus (toujours présent à ses cotés selon ses dires). Heureusement que tout s'est passé en bonne entente et nous avons plusieurs soirées de discussions sur ces points. Pour reprendre le fond du sujet, le constat était que ma morale était "digne d'un pasteur" voire plus. Comme quoi, les athées (et un peu anarchiste dans mon cas) ont une morale digne de ce nom. Merci (d'un Irréductible à un autre ;-) )
bonjour à tous, d'abord merci pour vos commentaires et remarques et réactions en tous genres... j'ai eu plusieurs demandes à propos du nom des figures de l'athéisme qui illustrent cette vidéo, alors je vous présente, de gauche à droite : Penn Jillette - magicien / Neil de Grass Tyson - astrophysicien / Bill Maher - Humoriste / Lawrence Krauss - Physicien / Christopher "the hitch" Hitchens - écrivain et journaliste / Sam Harris - écrivain et philosophe / Daniel Dennett - philosophe / Richard Dawkins - professeur (biologie/éthologie) / Ricky Gervais - Humoriste / Ayaan Hirsi Ali - écrivaine et femme politique. Hitchens, Harris, Dennett et Dawkins ont été surnommés par la presse anglo-saxonne " les 4 cavaliers de l'athéisme" ... Vous pourrez bientôt trouver des portraits de toutes ces figures de l'athéisme contemporain dans divers épisodes de la série "athées, risques et périls" ... en cours de production...
dommage, il manque ce brave George Carlin à cette belle liste, ne serait-ce que pour ce sketch : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-H5rLWJntz-o.html
@@hemotoxine5658 ils sont nombreux à être absents, je vais travailler sur une vidéo plus complète, où, bien évidemment, le grand Georges Carlin sera présent, ainsi que the amazing James Randi... entre autres...
Ce qui est marrant avec les religions, c'est que dieu un être divin paraît il souffre du même problème que les extraterrestres il doit obligatoirement ressemblé phisiquement ou mentalement à l homme. Vue que les religion aime ce foutre sur la gueule pour le pouvoir, ça ce trouve dieu est un fusil d assaut lol
Pardon mais je doit être l'avocat de dieu bas oui il peut pas ce défendre lui. Faut pas déjà que dieu il ce prend pas pour de la mer de et quand il a écrit ses 10 commandement il était bourré. Bon il est tous puissant mais bon face à l alcool. Je comprend qu'il l ai interdit.
je connaissais la moitié des personnes cités et je me demandai a l'epoque pourquoi on entendait si peu (sur you tube) les français qui pourtant sont plutot athée ou agnostiques,je viens de découvrir vos vidéos il y a quelque jours,un vrai plaisir et trés informatif,merci beaucoup.svp continuez.
Vos 7 règles morales j'y adhère totalement et franchement ayant été chrétien je me suis toujours interrogé sur le bien fondé des 10 commandements aujourd'hui j'ai ma réponse et ma certitude 😅
Les 10 Commandements sont une première base pour l'Humanité. Une base, un socle commun de savoir-vivre ensemble. Ces 10 Commandements n'étaient que le prélude à la perfection de la Loi incarnée par Jésus-Christ.
@fagott1621 Libre de quitter une religion ? Mais ça contrevient à 2 des Dix commandements pourtant... Quant à la base pour l'humanité je rappelle juste qu'on doit bien plus au droit Greco-Romain qu'à la théologie juive pour notre morale culturelle occidentale. Ouais, c'est pénibles les faits. ça ne s'accomode pas bien des croyances...
Je vous conseille de voir la vidéo du RU-vidr : M.Phi. Il fait une vidéo disant que seuls les athées sont moraux. Puisque leurs actions ne sont pas soumises à la crainte de lenfer ou de la récompense du paradis.
sauf que c'est pas le cas d'un chrétien, car on est sauvé par grâce. Ainsi on est censé ne jamais agir par peur de l'enfer ou pour un gain quelconque, le salut est déjà acquis par la mort et la résurrection de Jésus, les bonnes actions sont faites (normalement) que par amour...
@@H.SapiensSapiens oui et non, la question qu’on doit se poser quand on voit quelqu’un qui se dit chrétien faire des « choses horribles », c’est quel Jésus a-t-il rencontré, qui le pousse à faire ça?
@@H.SapiensSapiens Rencontrer Jésus te transforme forcément vers le mieux, et si quelqu’un réfléchit comme tu l’as dit, sa vie chrétienne ne durera pas longtemps et ne sera pas pertinente du tout. Beaucoup de gens sont religieux (et certains d’entre eux utilisent la religion pour justifier des choses mauvaises) mais peu on vraiment rencontré Jésus. Donc y’a pas d’ambiguïté sur ça.
@@H.SapiensSapiens Maintenant Dieu sauve, il pardonne, et de toi à moi par définition ses standards de sainteté sont bien plus élevés que les nôtres. Donc s’il nous jugeait par ses standards on mourrait tous. D’où la grâce : Y’a que la croix qui est porteuse d’espoir pour ce monde, on pèche tous, et sûrement certains péchés que tu considères comme pas grave sont aussi « horrible » pour d’autres (pas forcément chrétiens). La justice humaine est relative et grave imparfaite. Mais saisir la grâce en Jésus c’est la seule manière d’être juste aux yeux de Dieu. Et Jésus nous a donné sa sainteté en prenant nos péchés à la croix. Et ça c’est la grâce de Dieu (immérité)
Je ne connaissais pas cette chaîne et c'est au gré de diverses recherches que l'algorithme RU-vid m'y a dirigée. Et franchement, bravo à vous. Un travail de qualité, une documentation précise, une diction et un ton adapté font de vos vidéos des petites perles. Une analyse propre et restant respectueuse mettent en lumière les préceptes religieux sous un jour adapté à notre temps. Merci.
Une emission qui fait du bien et qui est touchant , un épisode profondement animal , car oui n'en déplaise aux religieux , nous ne somme que des animaux , des animaux hyper social mais des animaux quand même .
@@guillaumehautier9418 c'est l'espece humaine que tu décris , si t'étais d'une autre espèce animal y'a plein de chose que tu ferais pas comme un humain, exemple un bouc qui urine dans sa bouche pour séduire une femelle, chaque espèce animale utilise des codes différents
@@comptetravail6216 Dans la classification de Linné, nous faisons partie du règne animal. Et pourtant, nous nous différencions non seulement des différentes espèces animales (comme chaque espèce est différente des autres), mais surtout nous nous différencions de l'ensemble du monde animal. Nous avons conscience du monde, nous avons conscience de notre existence. Cela n'existe pas chez les animaux, quelle que soit leur espèce. L'animal est prédestiné par son instinct, dominé par son instinct intrinsèque à son espèce.
@@guillaumehautier9418 malheureusement ce que tu dis est invérifiables, jusqu'à preuve du contraire nous ne pas sonder l'esprit de n'importe quel espèce. Nous somme et resterons des animaux, rien de plus
@@comptetravail6216 C'est faux. Nous sommes capable d'observer, et depuis le temps que l'homme observe, il se rend bien compte de la place unique qu'il a dans le monde et de l'écart entre lui et l'ensemble des espèces animales. Nous ne sommes pas une autre espèce animale parmi les animaux. Nous ne sommes ni des plantes ni des animaux. Nous sommes des Hommes. Prenez un chimpanzé : vous n'en ferez jamais un homme. Prenez un homme : vous n'en ferez jamais un chimpanzé. L'observation est ce qui manque le plus à notre monde moderne artificialisé.
Dithyrambiques... n'exagérons rien ! J'aime bien tes commandements, néanmoins, il en manque un, à mon goût : " _Jamais tu n'imposeras tes croyances à d'autres_ ".
Je relèverai surtout un oubli dans la critique : dans la loi sur le Sabbat, le texte parle du croyant, de son fils, de sa fille (vous noterez que les deux types d'enfants sont séparés l'un de l'autre), de son serviteur, de sa servante (idem remarque précédente), des bêtes, de l'immigré qui est dans la ville. Connaissant le machisme du texte, on s'étonne de ne pas entendre parler de la femme du croyant ou de l'immigrée qui est dans la ville. Concrètement : Il m'a été donné d'aller dîner dans une famille juive très pratiquante un vendredi soir. Si on ne parle même pas du fait que la porte était entrouverte pour que personne n'ait à seulement actionner le loquet, c'était la fête ! Génial ! Tout le monde mangeait, tout le monde s'amusait et les plats se transportaient jusqu'à la table par magie...... Non, je déconne. C'était la maitresse de maison qui faisait tout le boulot ce jour-là. Ben oui ! Il faut bien qu'il y en ait une qui bosse pour les autres. Ce qui remet la Femme au niveau de la propriété et de l'esclave, voir en dessous des animaux puisque même ces derniers n'avaient le droit de rien faire. Quant à l'immigrée (c'est-à-dire une femme étrangère à la ville), si elle n'était pas accompagnée d'un homme, c'est que c'était tout simplement une pute. Voilà l'image que les commandements donnent des femmes avant même le 5e (comme quoi, le 10e, c'est peanuts).
@@Soltain6 Dans la croyance religieuse, rien ne va de sois... Chaque croyant interprète suivant sa croyance, tous les croyants ont une compréhension différente, une interprétation différente. Vous vous basez sur votre compréhension de la phrase. Elle peut être interprétée différemment, manger peut passer avant, ce qui n'est pas une croyance, quoique.
L'un des meilleurs épisodes que j'ai vus pour l'instant car il touche au "fond" du problème. Et un grand merci pour votre "nouveau nouveau testament" (les fondements de la moralité) : un texte court, qui dit l'essentiel et qui pourrait être au "programme" de notre école élémentaire publique. Juste un petit bémol pour l'argument sur le faible taux d'athées en prison : corrélation n'est pas raison. Encore merci pour votre travail et votre chaîne.
Je trouve que les gens en France sont stupides de s'acharner sur la religion qui n'est plus suivie par les français aujourd'hui. Je pense aussi que leur intérêt pour la religion chrétienne jusqu'au 19ème siècle (notamment catholique) n'était que superficiel et mélangé de philosophie aristotélicienne et de système aristocrate gréco-romain. Pourquoi vous ne dénoncer pas ceux qui asservissent l'humanité actuellement et qui ont un réel pouvoir en France; les stars de musique qui glorifient la violence, la prostitution et la délinquance adorés et célébrés comme de véritables divinités (il suffit d'aller dans les concerts comme celui de Booba à Paris Bercy), les footballeur sont aussi adorés comme des dieux par une grande majorité de français (c'est pourquoi ils gagnent 1000 smic en 1 mois), les injustices des jeux olympiques et de la coupe du monde, les idoles du showbiz, la destruction et l'infantilisation des masses populaires au travers du divertissement, série télé, spectacles, musique abrutissante et divertissement à tous vas pour une majorité de français qui doit travailler toujours plus vite et encore plus dur dans des conditions méprisables. Le pire s'est que la morale de ce monsieur est une copie de la Bible. Matthieu 7 verset 12; Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. Ce n'est pas une morale naturelle. D'ailleurs Jésus qui était juif à repris cette phrase d'une réponse d'Hillel le sage à un homme qui lui aurait demandé de lui expliquer le sens de la Torah debout sur un pied; « Ce que tu ne voudrais pas que l'on te fît, ne l'inflige pas à autrui. C'est là toute la Torah, le reste n'est que commentaire. Maintenant, va et étudie. » (Talmud de Babylone, traité Shabbat 31a.). Cette réponse est souvent désignée dans le judaïsme sous le nom de « Règle d'or ». Il y a aussi l'interdiction d'asservir quelqu'un en esclavage ou d'affliger une souffrance inutile à un animal, il y a aussi l'obligation de soulager la souffrance humaine ou animal pendant chabbat. Évidemment, les enfants ne payent pas pour les fautes de leurs pères, cela est clairement écrit dans le chapitre 18 du livre d'Ezechiel, tout ce qu'il dit est sorti du contexte et surtout se base sur des traductions, traduire c'est déjà trahir le sens obvie du texte.
9:58 En ce qui concerne les commandements 8 et 9, j'ajouterais qu'ils sont tellement basiques (et stricts, c'est quand même Dieu qui les impose) qu'ils sont eux-mêmes moralement douteux de par le flou qu'ils laissent. Genre ok le vol c'est mal, mais si c'est ça ou mourir de faim ? Ok le mensonge c'est mal, mais est-ce que ça veut dire que ceux qui ont menti à la Gestapo pour sauver des Juifs seront punis par Dieu ?
merci pour cette.synthèse. je ne connaissais pas les dix commandements, parce qu'il faut faire des choix dans la vie, et j'ai senti que ce serait une perte de temps et d'énergie que de me pencher là dessus.
disons qu'il est quand même intéressant, voire nécessaire, du point du vue historique et culturel, d'avoir ce genre de savoir... Car il y est fait référence en permanence, en particulier dans les arts... et cela va de l'architecture médiévale au cinéma.
@@unirreductibleathee8467 s'il y est fait référence "en permanence" dans l'art, le hasard aura fait que je n'ai croisé que rarement des références à cela. ou j'ai oublié. J'ai pourtant vu pas mal d'oeuvres d'art et visité nombre de lieux de cultes (des centaines). Je ne me suis pas amusé à comprendre à chaque fois chaque détail des vitraux, des chapiteaux etc ... Le fameux film (edit : qui n'a eu qu'un oscar), je l'ai vu il y a au moins 30 ans. Je n'en garde aucun souvenir.
Monsieur le Baron Alex, je vous découvre avec grand plaisir. Votre étude de la moralité des 10 Commandements est très intéressante et très édifiante. C'est seulement la 2nde de vos vidéos que je visionne, mais je vais poursuivre et vous suivre car j'ai beaucoup apprécié ce que j'ai vu. J'avoue être plus ou moins obligé de vous faire confiance car je n'ai pas le temps de vérifier toutes les sources. Cependant comme vous ne cherchez pas à soutirer quoi ce soit à vos "spectateurs", vos propos sont bien plus crédibles que ceux d'autres savants en religion.
merci de votre confiance... en effet je n'envisage pas de construire ma fortune personnelle sur la vente de quoi que ce soit... maintenant, si je pouvais au moins rentrer dans les frais d'achat de matériel, je ne dirais pas non...
Bonjour l'Irréductible Athée, J'apprécie assez votre chaîne car, me considérant comme pratiquant (judaïsme), je suis néanmoins assez réceptif à certaines idées que le "monde athée" met en avant. Cependant, cette vidéo comporte d'importants problèmes (selon moi) : - Le postulat de départ : le fondement de la morale religieuse (juive et chrétienne) serait constituée par les dix commandements, or cela n'est indiqué nul part. De fait, ces deux religions comprennent un grand nombre de textes, et en désigner un en particulier comme source de leur morale est très réducteur. Il serait beaucoup plus raisonnable de dire que la morale religieuse est "infusée" par l'ensemble de ces textes, et même si, évidemment, certains sont prépondérants par rapport à d'autres, dire que toute la morale se ramène à un seul texte (le décalogue) est simpliste. Évidemment, dans ces autres textes (que vous connaissez sûrement en partie au moins, par vos recherches), vous trouverez des choses que l'on peut juger comme peu morales et d'autres choses plus intéressantes. - Mais encore faut-il accepter de les "entendre", et c'est mon deuxième point. En effet, dans votre lecture des dix commandements, vous "descendez" systématiquement chacun de ceux-ci, y compris lorsque ce sont des idées éminemment morales. Par exemple, l'interdiction de tuer : vous en réduisez la portée sous prétexte que cela est en sixième position. Mais d'où vient cette règle selon laquelle l'ordre d'une idée dans un texte en indique l'importance ? Dans ce cas, pensez-vous que plus vous avancez dans la Bible et moins le texte est important ? Considérez-vous que le début d'un roman a plus de valeur que sa fin ? Considérez-vous que la fin du code civil est moins prégnante que son début pour la simple raison qu'elle vient après ? Par ailleurs, si l'interdiction de tuer est "le socle de toutes les civilisation humaines" comme vous le dites, vous savez sans doutes que ça n'a pas toujours été le cas (et il n'est pas certains que ce soit le cas aujourd'hui, mais cela serait à analyser plus en détail), et le fait que cette règle soit adoptée aujourd'hui de manière quasi-universelle est un indice de sa pertinence d'un point de vue moral. Et il en va de même pour l'interdit du vol ou encore le jour du Shabbat. Dire qu'un commandements dont l'idée a été adoptée par la plus grande partie de l'humanité est "faiblard voire discutable" est un non-sens. C'est un fait établi que, pour beaucoup de monde (athées comme religieux), ils sont (et non pas "seraient") nécessaires à une vie harmonieuse en société. Et passons sur l'adultère qui est légal dans nos sociétés. Quant au point que soulevez, à savoir Moïse qui rassemble ses fidèles pour tuer ceux qui se sont adonnés au culte du veau d'or, cela est évidemment choquant moralement, et d'autant plus pour la sensibilité occidentale qui est la nôtre. Mais, qu'une législation prévoit la peine de mort pour certaines "transgressions" n'est pas contradictoire avec le fait qu'elle prévoit par ailleurs l'interdit de tuer. C'est le cas de plusieurs pays aujourd'hui et c'était le cas de la France jusqu'en 1981. Quoiqu'il en soit, cela ne remet aucunement en cause la prégnance de cet interdit dans la Bible (et en passant, notons que le judaïsme n'applique plus la peine de mort depuis environ 2000 ans et, même quand elle y était en vigueur, les conditions étaient telles qu'elle était quasiment inapplicable). - Troisième et dernier point : vous adoptez une lecture simple du texte, c'est-à-dire que vous le lisez uniquement selon le sens obvie. Ce faisant, vous mettez de côté environ 2000 ans de tradition de lecture et d'interprétation des textes, qui ont apporté d'innombrables explications et commentaires sur la manière dont il convient de comprendre ces commandements et les appliquer. Vous savez peut-être que le judaïsme comprend, en plus de la Bible (dite Torah écrite), la Torah dite orale (composée notamment des deux Talmud et des midrash, que vous évoquez dans votre vidéo récente sur l'Aïd), mais également de nombreux commentaires ultérieurs. Alors évidemment, lire selon le sens simple, sans s'encombrer de ces nombreux commentaires, est votre droit : "je ne fais que lire ce que j'ai sous les yeux" me direz-vous. Mais pour apprécier la teneur morale d'un texte religieux, vous devez prendre en compte la manière dont cette religion aborde ce texte et les thèmes qui y sont traités de manière globale, c'est-à-dire y compris les commentaires et interprétations. En effet, ceux-ci impactent (à des degrés divers bien-sûr) la manière dont le texte est reçu et compris par les fidèles de cette religion, et in fine la manière dont il est vécu par elles et eux. Et ce qui compte en définitive en matière de morale, ce sont bien les actes. A ce propos justement, les commandements parmi les dix qui comportent des idées peut-être intéressantes moralement, éventuellement à creuser, sont "évacués" un peu vite dans votre vidéo sous des prétextes purement techniques de mode d'application ("que faire le jour du Shabbat si une poule pond un œuf ?", etc). Par exemple le Shabbat, l'honneur des parents (d'ailleurs je me demande d'où vous tirez cette histoire d'héritage), ou l'interdit de convoiter. Ces questions, et bien d'autres, sont traitées avec forces détails par ces commentateurs qui explicitent les modalités d'application (et qui par ailleurs commentent et interprètent aussi "l'esprit" du texte) et vous pourrez donc y trouver réponses (même si cela demande beaucoup plus de travail que la lecture simple que vous faites). Vous trouverez également des explications à certaines parties du texte que vous soulevez (par exemple, la raison pour laquelle il est mentionné d' "autres dieux"). En définitive, vous donnez l'impression d'un parti pris anti-religion systématique, en diminuant même ce qui pourrait avoir de la valeur d'un point de vue moral, et je trouve personnellement cela dommage. Ce faisant, vous contribuez à ce que vous dénoncez parfois : vous donnez l'impression que les athées sont systématiquement opposés au religieu. Ne pensez-vous pas que des analyses nuancées seraient plus pertinentes ? Je précise cependant que cela est mon avis et n'engage que moi, de plus je dis cela sur la base de cette vidéo et de quelques autres, je n'ai pas vu toutes vos vidéos. Pour ma part, je ne veux pas avoir un discours apologétique du type "vous n'avez pas compris en fait c'est génial les dix commandements", mais simplement vous inviter à entendre qu'il s'y trouve du positif sur le plan moral, idée que vous semblez totalement rejeter dans votre vidéo. PS : Dieu m'a déjà parlé et vous mentez, il n'a pas cette voix 😉 À plus et bonne continuation pour votre chaîne.
- concernant le fait que les dix commandements ne seraient pas le fondement de l amorale religieuse, l'EC ne partage pas votre point de vue : voilà ce qu'en dit sa catéchèse officielle : 2055 Lorsqu’on lui pose la question : " Quel est le plus grand commandement de la Loi ? " (Mt 22, 36), Jésus répond : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit ; voilà le plus grand et le premier commandement. www.vatican.va/archive/FRA0013/__P73.HTM le journal la croix non plus : www.la-croix.com/Archives/2011-06-18/Pourquoi-Dieu-a-t-il-donne-les-Dix-Commandements-_NP_-2011-06-18-682885 ce qu'il y a de bon dans les textes bibliques, on le retrouve de façon bien antérieur dans d'autres civilisations. par contre certaines horreurs leurs sont bien spécifiques (comme lapider un fils qui répond à son père, par exemple) - oui, l'article 1 de notre constitution, son préambule, est la base de toute ce qui suit. vous appelez roman ce qui autrefois était considéré non pas comme une fiction mais comme la parole de dieu. Ce livre avait pour but l'édification des foules : ce n'est pas pour rien que les commandements ont été simplifiés et versifiés : ils sont LE truc à retenir en premier pour le croyant. - "ça n'a pas toujours été le cas" ? mettre à mort un ennemi, un criminel, un condamné, certes, mais le meurtre ? c'est un tabou dans TOUTES les civilisations... comment pouvez vous soutenir le contraire ? - vous déformez mes propos : je dit qu'il n'y a pas besoin de dieu pour les avoirs, ces interdits. clamer que sans dieu, l'humanité en serait dépourvue est une stupidité. - les adorateurs du veau d'or n'ont pas eu droit à un procès. pas de quartier, tuez les tous... ce n'est pas une mise à mort légale, c'est du meurtre de masse... - je n'ai absolument rien à foutre des explications tarabiscotées des savants et théologiens qui se sont échinés à déterminer le sexe des anges ou si jésus était propriétaire de la tunique qui le vêtait, je l'avoue. quand on se penche dessus , on se rend compte que ce ne sont que des spéculations sans fondement, des hypothèses, des "si" philosophiques, dont le seul but est de justifier la croyance en ces fadaises et des tentatives de réductions des contradictions internes au texte (comme la théodicée, par exemple). - je vous rappelle que la réforme est née de ce refus que quelqu'un se proclame seul habilité à commenter le texte biblique, à le comprendre, à l'expliquer. - je me contrefous des interprétations de St Augustin ou du Pape. Le texte proclame être la parole de dieu, un être censément omniscient et omnipotent, qui pourtant démontre à chaque chapitre l'étendue de sa méconnaissance du monde. - il me semble qu'une chose essentielle vous échappe : ce n'est pas moi qui suis contre la religion, ce sont les religions qui nous considèrent depuis 2000 ans, comme des ennemis à éliminer coûte que coûte. je vous invite à regarder cette vidéo-ci, qui traite du sujet : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ightf4Gdykc.html donc ce sont les religieux qui sont systématiquement opposés aux athées... nous ne faisons que répondre aux tentatives incessantes des obsédés du culte de nous imposer leur morale douteuse et barbare. C'est non. nous ne voulons pas que vos idées dirigent nos vies. ça fait plus de 2000 ans que vous emmerdez le monde avec vos préceptes débiles et infondés. foutez nous la paix. Si les religieux acceptaient de garder leurs convictions pour eux, sans cherche à nous les imposer plus ou moins directement, nous ne serions pas obligés de réagir ainsi. quant au fait que mes interprétations devraient être plus équilibrées, tempérées, allez donc demander ça aux milliers de chaîne de promotion de la croyance... ceci dit, merci pour vos vœux
Vous vous méprenez sur mes intentions, je ne souhaite pas vous imposer quoi que ce soit (et indépendamment de mes intentions propres, vous savez sûrement que le judaïsme n'est pas prosélyte aujourd'hui et ce depuis longtemps). J'avais déjà vu votre vidéo et je déplore sincèrement le fait qu'on puisse souffrir aujourd'hui d'être athée (notamment dans une démocratie comme les Etats-Unis, cela m'a beaucoup surpris). Mon objectif était simplement de vous montrer que vous "cassez" le caractère moral du texte des dix commandements sous des prétextes douteux. Votre vidéo vise à montrer que les dix commandements sont "une morale à deux balles", et sauf erreur à aucun moment vous n'y dites "qu'il n'est pas besoin de Dieu pour les avoir, ces interdits", donc je ne déforme pas vos propos : puisque vous ne les tenez pas dans cette vidéo, je ne peux pas les déformer. Je n'ai jamais affirmé le contraire. Par contre, je pense que vous comprenez mal ce que j'ai écrit : je n'ai jamais dis que ces interdits sont reconnus universellement (pour ceux qui le sont) PARCE QUE Dieu les aurait énoncés dans la Bible, je ne dis pas qu'ils auraient été REPRIS de la Bible et que sans cela le monde ne connaîtrait pas ces règles. Je dis simplement que le fait qu'ils soient largement répandus est un indice de leur valeur moral. Point barre. Sans relation de cause à effet entre leur énoncé dans la Bible et leur caractère universel. Et du fait qu'ils sont très répandus, dire que c'est "une morale à deux balles" ne tient pas (ceci étant dit, l'histoire de l'humanité étant emprunte de religion, j'avoue avoir du mal à me représenter clairement ce que serait le monde aujourd'hui si les religions n'avaient jamais existé, et donc du mal avec l'affirmation catégorique selon laquelle ces interdits seraient bien en vigueur, je pense qu'il s'agit là de pure spéculation, à moins qu'il existe des travaux étayés à ce sujet, dans quel cas je serais ravi que vous les partagiez). Vous dites que le meurtre est un tabou dans TOUTES les civilisations ? Comme la Bible l'énonce en certains endroits, elle venait s'opposer aux sacrifices humains, qui étaient assez largement répandus. Donc le meurtre était bien permis dans certaines civilisations à certaines époques, bien qu'inclus dans un rituel religieux. Que dire des pays où cela est interdit légalement mais où les autorités ferment les yeux lorsque sont commis des meurtres voire des pogroms (plusieurs exemples historiques de la vie des juifs en terres chrétienne et musulmane) ? Exemple plus actuel : il se pratique dans certains pays les crimes d'honneur, complètement à l'opposé de l'interdit de tuer. Je ne sais pas s'il est légal mais le fait qu'il soit répandu conduit à penser que l'interdit de tuer est lacunaire dans ces pays. Autre exemple : les attentats que nous connaissons ces dernières années en occident et particulièrement en France montrent que l'interdit de tuer n'est pas intégré par "toutes les civilisations". Par ailleurs, j'entends que vous n'avez "rien à foutre des explications tarabiscotées des théologiens ...". Voici quelques remarques à ce sujet : - Dans ce cas, ne vous fixez pas l'objectif de critiquer une religion, qui suppose une communauté de personnes organisée et une certaine lecture du texte ; croire que le texte n'est jamais interprété est totalement erroné, il y a toujours une distance entre le texte et le lecteur. C'est pourquoi il y a eu plusieurs communautés/religions ayant pour livre saint le pentateuque, notamment : judaïsme essénien, judaïsme sadducéen, judaïsme pharisien, chrétiens, karaïtes ; chacune se distinguant des autres notamment par sa lecture propre du texte. Donc si vous faites une lecture purement littérale du texte, vous critiquez le texte lui-même et puis c'est tout, mais sûrement pas une religion, car elle peut le lire différemment. Évidemment votre lecture peut en certains points recouper la lecture d'une communauté religieuse, mais peut aussi en différer. Une lecture simple du texte ne permet donc pas, ou alors que peu, de juger de la morale de ce texte (pour revenir au theme de votre vidéo), car celle-ci est toujours relative à une certaine tradition de lecture. Par exemple, à votre critique sur le jour du Shabbat, un chrétien vous répondra "pour moi ça n'est pas pertinent car je ne suis pas soumis à cette législation" et un juif vous répondra "ces questions ne sont pas pertinentes car elle sont répondues depuis environ 2000 ans". De même pour l'enfant rebelle que vous évoquez. Le problème moral que cela pose était déjà perçu par les autorités religieuses il y a 20 siècles, et elles ont réagit : le christianisme en abolissant la quasi-totalité des lois pratiques (même si d'autres raisons ont conduit à cela), et le judaïsme en la rendant quasiment puis totalement inapplicable. Donc si vous utilisez cet argument pour critiquer une religion sur le plan moral, votre critique sera sans objet car elle portera sur quelque chose qui n'est pas appliqué. Et en définitive la morale est question d'actes. Donc en ignorant la lecture propre à chaque religion, votre travail perd toute sa pertinence, et il intéressera seulement ceux qui sont totalement ignorants en matière religieuse et prompts à la critique. Mais ça ne leur donnera pas nécessairement des arguments pertinents pour critiquer les religions (ce qui est un objectif de votre chaîne). - s'intéresser aux commentaires avait aussi pour but d'apporter réponses à vos questions pratiques d'application (par exemple sur le shabbat, l'honneur du aux parents, etc). Évidemment, s'il s'agissait de questions purement rhétoriques pour casser le texte, lire ces commentaires ne vous sera d'aucun intérêt (en plus de vous demander une énergie considérable), mais s'il s'agissait d'un réel intérêt intellectuel pour la chose, ça pourra vous intéresser. En tous cas, ces réponses existent, donc casser ces commandements sur la base des quelques questions que vous posez n'est pas pertinent. - il me semble que dans votre récente vidéo sur l'Aïd, vous faites bien référence à la manière dont les commentaires ultérieurs ont traité le passage du sacrifice d'Isaac dans chaque religion, donc le désintérêt total pour les interprétations que vous affichez dans votre réponse ci-dessus est surprenant. - enfin, il me semble que vous y allez vous aussi de votre propre interprétation : lorsque vous dites, par exemple, qu'honorer ses parents a pour but de toucher l'héritage, que l'ordre dans le texte indique l'importance, ou que l'interdit de la convoitise est absurde car on n'a pas de contrôle sur ses désirs. En effet, tout cela n'est indiqué nulle part, il s'agit donc bien d'interprétations. Vous voyez donc qu'on ne lit jamais le texte de manière totalement littérale. Pour le reste : - Dans ce que vous m'avez envoyé, je ne lis pas que les dix commandements sont la source principale de la morale religieuse chrétienne, sauf erreur Mt 22, 36 n'est pas une référence aux dix commandements (et le lien La Croix ne fonctionne pas). Même si ça l'était, "le premier et le plus grand commandement" ne signifie pas le seul. En tous cas, le judaïsme n'accorde pas le même statut à ce passage. - je ne connais pas du tout les chaînes de promotion de la croyance que vous évoquez. Mais j'en comprends que leurs analyses ne font pas dans la nuance, et que vous réagissez en rendant la pareille. Selon moi, qu'un "adversaire" manque de nuance d'analyse voire d'honnêteté intellectuelle n'est pas une raison suffisante pour faire la même chose. Un travail gagne toujours à être rigoureux intellectuellement, sous peine d'être facilement démontable (et je pense que c'est le cas de cette vidéo). - si vous avez des références de lecture ou vidéos indiquant que l'on retrouve de façon antérieure ce qu'il y a de bon dans la Bible, je serais intéressé, merci.
en effet, pas besoin d'avoir un ami imaginaire qui nous murmure dans l'oreille quoi faire de nos vie, pas besoin non plus pour savoir faire la différence être le bien et le mal !
Abonné récent, je suis en train de binge watcher. Bravo pour ce travail, pour le ton et l'écriture toujours juste. Pour résumer rapidement la problématique de la loi de Dieu, j'ai l'habitude de dire que Dieu aurait pu interdire l'esclavage, il a préféré interdire les fruits de mer...
N'importe quoi ça c'était avant la révélation, avant Jésus Christ,la seule interdiction alimentaire chez les chrétiens c'est de manger de l'humain..bon appétit les satanistes
@@anne-lisebouvier128 Pour information, je vous rappelle que vous bouffer votre dieu en rondelle tous les dimanches matins. Amis cannibales, bon appétit.
Excellent tes 7 règles morales. Pour ce qui est des 10 commandements, il ne faut pas s'étonner de voir des gens se venter de leur traits malsains comme si c'était des vertus. Par exemple, la jalousie. En gros, on a affaire à un Dieu narcissique qui puni X1000 pour ce qu'il a lui même hypocritement provoqué, pour satisfaire son power trip sadique. Il est cohérent et intelligent comme un enfant de 8 ans en plus. Ça ne pouvait que finir en guerres et massacres tout ça. Genre on donne une fourmilière à un enfant de 8 ans narcissique voir psychopathe et il s'amuse à arracher les pâtes des fourmis une a une en prétendant qu'elles se les ont arraché elles-mêmes ou que c'est de leur faute si elles subissent ce sort. Au final, il fout le feu dedans et les regarde toutes cramer en prenant son pied intérieurement. Vous êtes puni pour ne m'avoir pas adoré!!! Ensuite, on met des milliers d'enfants de 8 ans de ce genre malsain casé un à côté de l'autre dans une fourmilière et ben on a notre monde passé et actuel. Magnifique! Excellente vidéo!
Je découvre la chaine grâce à un pote et c'est exactement ce que je chercher 👍🎯 Plus jeune j'ai étudier la bible avec les jehovistes mais dieu merci (lol) J'ai vite capté que c'était un tas de bullshit ayant pour but un bon lavage de cervelle et donc je les quitta au revoir pas merci... Le truc illogique qui me rendait fou c'était le lion au milieu des chèvres et enfants qui été censé bouffer de l'herbe une fois au paradis malgrés ses canines.. Bref trop d'incohérences c'est des grands malades.. hâte de voir les autres vidéos je m'abo direct 💪
Bonjour, Baron. J'ai découvert votre personne lors de vacances en Zioclodie et me suis penché sur votre œuvre il y a quelques semaines. Je dois dire que vous êtes parfois un fieffé galopin, et peut-être de façon insoupçonnée. Ce matin, je dois avouer que j'écoutais cette vidéo d'une oreille distraite avec mon café en faisant un petit tour sur les internets, quand soudain l'exemple de la poule qui pond un œuf pendant le sabbat a déclenché une réaction en chaîne dans mon esprit, que je vais tâcher de traduire dans des termes corrects. Je me suis d'abord dit : "diantre ! Sa majesté miséricordieuse au plus haut des cieux me blâmerait-elle d'un œuf pondu par ma poule de façon bien naturelle et innocente, pour une basse raison de calendrier ?" Puis les maillons se sont accrochés : "Et si ma poule pèche par sa ponte, qu'en est-il de moi ? Si je suis pris d'un besoin naturel et vais faire... faire le nécessaire dans la cabane au fond du jardin, je fais indéniablement quelque chose. Donc je pèche en posant. Mais si je me retiens, cela ne revient-il pas à faire quelque chose ? Sans compter que je dois bien dormir à un moment ou un autre, et me retenir ne sera plus une option. Dois-je faire ou ne pas ? Ou peut-être jeûner pour ne pas faire ?" Tout ça pour finir par conclure, avec un brin d'agacement dû à ces réflexions matinales, mon double-espresso et l'action de ce dernier (tout à fait pertinente d'un point de vue thématique, au demeurant) : "Avec cette putain de logique on est dans la merde à tous les coups !"
j'ai beau eu voir beaucoup de tes vidéos, je crois qu'à ce jour c'est ma préférée. et je signe où tu veux pour un monde avec tes commandements. et si les Athées sont minoritaires dans les prisons Françaises, il existe encore des pays, oui ils y vont pour cette même raison...
Tout ceci étant dit, pour attirer votre attention sur cette chaine "Tradition orthodoxe" qui vous taxe d'ignorance religieuse tout en étant elle-même d'une nullité crasse sur la théorie de l'évolution, je vous souhaite une excellente année 2024, et espère la continuation sans accrocs de votre œuvre que je trouve perfectible dans le détail mais salutaire globalement. Merci pour votre travail.
Je ne m'étais jamais intéressé à Jésus, mais là pour le cout, c'est du grand délire. Même avec 45 pétards, alors que je ne fume pas, je ne pourrais y croire. Merci Mon Seigneur !!
S'il faut choisir un plaidoyer, celui-ci et peut-être le meilleur. Je rajouterais volontiers ceci : 9) Le mensonge est autorisé, mais il faut se rappeler qu'il pose souvent des problèmes vitaux à la collectivité 10) Le langage, le droit, l’autorité politique et la politesse sont les quatre roues du carrosse qui maintient la société des hommes en paix. 11) La dignité et l'intégrité sont à la fois le chemin et la récompense
La passage avec les 10 commandements humanistes, avec la petite musique en fond, m'a fait frissonner... C'est fou comment en quelques mots, quelques humains rassemblés par le fruit des circonstances, ont réussi à largement surpasser la Bible, et donc Dieu d'après les croyants, d'un point de vue moral. Enfin surtout l'Ancien Testament, le Nouveau présente des points déjà un peu plus intéressant, notamment le "tu aimeras ton prochain comme toi-même", qui est souvent ressorti par les chrétiens comme LE commandement ultime, qui prime sur tous les autres.
je crois que j'avais jamais lu les 10 commandements (encore moins dans l'ordre), c'est très drôle , surtout de la façon dont c'est présenté "sur le marché du divin, yahvé n'est pas la seule option" hahaha. les promesses de vente, le marketing mix mérite d'être revu qd même et la vache, faut bien la traire hein, sinon ouille ouille
J'aime bien les génériques d'intro "bêtisier en soutane" que tu mettais au début de tes premières vidéos...j'avoue les revoir de temps en temps juste pour le plaisir.
Quand vous présentez vos dix commandements actuels, vous mettez en musique de fond l’adagio de Samuel Barber. Cet adagio, appelé aussi Agnus Dei. C’est la mise en musique de l’ Agnus Dei litturgique. Un texte provenant de la bible qui parle notamment de consolation et de paix.
Bon et bein une ptite nouvelle abonnee ; Et du coup j.ai visualisé plusieurs vidéos ; Contenu édifiant. je kiffe le format et la personnalité..(et il faut arreter d.engueuler la petite voix 😄...(et ses commentaires certes récurrents ).; lui aussi c.est ton semblable.. ton prochain..avec qui "en harmonie tu vivras" (et. "sans deconner".. il est cool (frais.. / rafraichissant) ce La voix ; c.est un bon compagnon "qu.avec compassion et affection tu honoreras.." 🤗
bonjour je vous découvre et je vous trouve tellement dans le vrai ' est ce que je pense depuis des années sur pourquoi toutes ces violences , ces mensonges , ces tortures sur terre quand on aime la vie de ses pleins poumons et de tout son cœur on a envie de la morale qui devrait ^^être et non toutes ces conneries sur lequel le monde est soit disant basé!! nous on veut la PAIX ET RIEN QUE CELA
On ma appris dans la religion catholique que dieu est bonté et amour . comment un dieu d amour peut maudis une personne sur 1000 génération sa n'a pas de sance
L'immense majorité des délinquants et criminels qui se trouvent en prison sont croyants (avec une proportion ahurissante de musulmans dans les prisons françaises), le pourcentage d'athées incarcérés est infime. J'en conclus que la morale athée est plus performante que les morales des diverses religions.
Bonjour. J'aime beaucoup vos vidéos. Elles font réfléchir. Toutefois je tiens à faire une remarque par rapport au nombre de croyants en prison. Quand on est incarcéré, la pratique religieuse ou la foi aident énormément à surmonter cette situation d'enfermement ainsi qu'à lutter contre l'ennui. Le culte est aussi l'occasion de se communautarisme avec d'autres détenus et l'aumônier offre une oreille et des paroles réconfortantes. Quand on est enfermé c'est très très dur de ne pas s'en remettre à une force supérieure, Dieu, on n'est plus maître de son existence donc ça fait du bien de croire. Merci à vous pour vos videos.
vous avez raison, de plus on manque d'informations : le degré de religiosité avant d'entrer en prison, etc... de plus ce sont des études américaines, or la sociologie carcérale des USA est très particulière...
Le travail de Stephane Debove (Homo Fabulus sur RU-vid) chercheurs en psychologie évolutionnaire sur la morale est intéressant et donne une perspective autre que culturel sur le sujet
Merci de votre travail extraordinaire :-) Si je ne me trompe pas, y'a 2 décalogues, légèrement différents. Une comparaison aurait été sympathique. Le 10e commandement est sexiste à un niveau bien plus profond: il ne dit pas "tu ne convoiteras pas le mari de ta voisine", bon l'hétéronormalité est implicite, mais surtout, la femme n'est donc *jamais* destinatrice de ces lois. Le texte s'adresse aux couilles, et uniquement à eux. L'idée qu les femmes puisse être ds êtres moraux autonomes ne vient pas à l'idée de ce dieu, ça craint.
3 ans plus tard je rejoins le convoi. Peut être une mise à jour de cette vidéo par revisite du son ? Dans tous les cas ça reste aussi distrayant (de par l'humour) que judicieux ! Merci pour cette vidéo !
Et même... Même si c'était moral... Si on me raconte que le discours licorniste est moral, je ne vais pas pour autant croire aux licornes. Je dis souvent à mes enfants que la vie, c'est comme un saut en parachute, sauf qu'on n'a pas de parachute. Il faut profiter du saut.
De toute façon, on ne peut jamais dériver sa morale d'un texte, car il faudrait un critère moral préalable pour savoir si on doit accepter le texte ou pas, et par conséquent on n'aurait plus besoin du texte. Par contre, c'est toujours amusant de connaitre par cœur le décalogue, pour toutes les fois où un croyant prétend en dériver sa morale mais est incapable de le citer.
Ornicar Ornicar excellent point. la plupart des personnes qui brandissent les dix commandements sont incapables de les citer tous. en même temps, faut reconnaître que c'est un peu le bordel. toutes les traditions ne rassemblent pas les mêmes versets de la même façon... mais l'immense majorité des croyants n'en connaissent pas la moitié...
J'ai regardé 1/3 de vos vidéos pour l'instant. Et celle ci résume bien les athées et les défends. Vu qu'on nous demande qu'es qui nous oblige à être moraux si aucune torture après notre mort nous attends. Comme vous le dite si bien, nous avons qu'une vie et une mort éternel. Profitons de notre vie sans faire souffrir les autres et moi même (sachant que les deux sont intimement lié).
J'ai pour habitude de prendre des passagers en voiture lorsqu'ils m'ont l'air d'être rincés, idem quand je me ballade seul sur une route déserte en Bretagne (ou les religieux sont très peu présents), des gens s'arrêtent également assez souvent, afin de me proposer de l'aide. Etant athées, il est logique que malgré tout, nous finissions notre "passage à la mort" à l'endroit le plus chaleureux j'imagine ^^ PS : Comme ces "trouducs" d'internet (qui préfère favoriser le compliqué au simple) ont supprimés la plupart des cases pour les donations, je vais devoir attendre mon frangin qu'il me file un coup de main pour aider cette chaine d'utilité publique !
On est athée non pas pour être contre les moralité décrit dans les livre sacré (moralité logique ou pas), mais pour être contre l'illogique liée à l'existence même de Dieu. Et ça, les croyants ont l'air d'avoir du mal avec ça. Je pense qu'ils le font exprès pour se justifier vicieusement. Ce serait vraiment cohérent de leur part... Heu... Je me pose une question... S'il y a un minimum de véracité historique de toute de foin foin (on oublie la magie et on garde le factuel crédible) Au moment où les 10 commandement ont été écrit... Le peuple ne venait pas juste de se libérer de condition d'esclave ? Et malgré ça, les commandement parle d'esclavage ?!
Les croyants ont besoin qu'un être supérieur les menace et leur donne l'ordre d'être moral pour avoir un comportement moral alors que les athés ont spontanément un comportement moral, sans avoir besoin d'y être contraint par la menace. C'est pour ça que je penses que la morale des athés est plus pure que celle des croyants. Parce que la morale des athés n'est pas fondée sur la peur de la punition, elle est fondée directement sur l'ampathie et la bienveillance sans artifices.
la bonté du non croyant peut-être aussi considéré comme plus honnête, car désintéressée. les athées font le bien sans attendre de récompense en retour... ni le bâton, ni la carotte...
@@unirreductibleathee8467 Un athée ne croit ni au paradis ni à l'enfer, il ne craint pas de jugement après la mort, dont il n'a rien à craindre. Il sait qu'il est juste de passage sur terre et qu'il est préférable pour lui comme pour ses semblables que ce passage se fasse le mieux possible. D'où comportement respectueux et humaniste. Nul besoin de croyances pour se comporter humainement.
C'est pourquoi j'ai une prédilection pour les kabyles car il me semble qu'ils sont morales de nature avant ce dogme pesant... qui s'est abattu sur eux!?😮
10-15% d'athées dans le monde et 30% en France ? J'étais persuadé que l'on était beaucoup plus nombreux que ça, ne serait ce que par le nombre de personnes autour de moi qui ont l'air "normales", sans discours, comportements ou pratiques irrationnels.
il y a une énorme différence entre ne pas pratiquer une religion, vivre comme si le dieu judéo-christiano-islamique "officiel" n'existait pas, tout en pensant vaguement qu'il y a "quelque chose" et être véritablement athée ou antithéiste...
Effectivement, j'avais inclus dans le lot tous ceux rejettent le dieu classique tout en versant dans le new age, les énergies, ou en se prévalant d'une spiritualité non définie. Les chiffres que tu avances me paraissent dès lors plus vraisemblables. Cela étant dit, permets moi à présent de te féliciter et te remercier sincèrement pour ton travail. J'ai découvert ta chaîne il y a quelques jours et je me délecte de tes vidéos où, non seulement le bon sens et l'honnêteté intellectuelle du discours rassurent quant au bien-fondé de sa propre pensée, mais où ta culture théologique fait découvrir plein de choses intéressantes et avec drôlerie, qui plus est.
@@unirreductibleathee8467 Sans compter aussi les gens qui se considèrent encore comme croyants par tradition ou par identitarisme. J'ai eu une période où je me considérai encore comme catholique par tradition alors même que je n'y croyais plus ... cette phase est passée vers l'âge de 20 ans, ça va mieux aujourd'hui :p
@MisterFlo Roh, il ne me reste plus qu'à demander au Saint Esprit d'insuffler des pets foireux à tous les platistes, créationnistes, récentistes et autres imbéciles pour me venger.
