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13- Se l'Italia fosse rimasta neutrale nella Seconda Guerra Mondiale? 1951 - 1955 

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13 мар 2024

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Комментарии : 392   
@mattiasartorelli3211
@mattiasartorelli3211 3 месяца назад
Seconda metà degli anni 50, premetto che io vedo una buona crescita economica a livello internazionale ora che i vari paesi a livello bellico si stanno stabilizzando, anche se nulla di paragonabile alla nostra time line. Italia= Mussolini potrebbe morire poco dopo la fine delle grandi olimpiadi di Roma del 1956; alla fine a succedergli sarà Italo Balbo con la fazione moderata che grazie al suo prestigio e alla mediazione di Umberto II troverà un accordo con Ciano il quale diventerà il suo “vice”. L’Italia che sempre di più diminuisce le leggi razziali prosegue una buona crescita economica dovuta ai nuovi scambi economici a livello mondiale, ma soprattutto deve questa buona crescita al petrolio libico che ormai la rende quasi completamente indipendente a livello petrolifero. Per quanto riguarda la questione di Cipro il nuovo regime chiederà ,ovviamente in forma privata, scusa alla Turchia alla quale per cercare di calmare le acque prometterà aiuti economici e prodotti finiti a prezzi bassissimi che vedranno il benestare turco e l’ho spegnimento della crisi. Francia= finita la guerra in Indocina, ora può iniziare la grande ricostruzione che avviene anche grazie a nuovi accordi economici con l’Italia; il governo socialista cerca degli accordi con i ribelli algerini. UK= i risultati sperati in India non arrivano il paese è quasi al collasso economico Elisabetta II è costretta a far cadere il governo e chiamare nuove elezioni alle quali stravinceranno i laburisti pacifisti. Pochi mesi dopo l’Inghilterra abbandona definitivamente l’India. Germania= anche la Germania vedrà una buona crescita economica dovuta principalmente allo sfruttamento dell’est; questo sfruttamento porta grande dissenso e critiche a livello internazionale (l’Italia non si esprime). USA= stato economicamente messo meglio il quale continua la sua grande crescita economica dovuta anche grazie all’acquisizione forzata di merci dei suoi stati satellite sia in Asia che in Europa; nel 56 dovrebbero tenersi le elezioni e quindi bisogna discutere del 22º emendamento perché in caso non esistesse credo che i repubblicani e dewey grazie al buon governo possano tranquillamente rivincere le elezioni. Ovviamente gli Stati Uniti continuano una grande presenza militare in Asia. Cina= io vedo continuare un avvicinamento tra Cina e Germania. Grazie ad accordi economici sia con l’Italia che con la Germania stessa là Cina vede un miglioramento della sua economia. Vietnam= un lascito del passato coloniale francese potrebbe essere il motto “tutti per uno, uno per tutti”. Secondo me l’Indocina resterà unita anche solo per il fatto di una possibile futura minaccia cinese. Non vedo l’ora di continuare questa storia 🤩.
@toffonardi7037
@toffonardi7037 3 месяца назад
sognate...guarda com' era conciata la spagna negli anni '50 poi ne riparliamo
@mattiasartorelli3211
@mattiasartorelli3211 3 месяца назад
@@toffonardi7037 la Spagna non aveva a disposizione il petrolio e soprattutto un tessuto industriale minimamente paragonabile a quello italiano, inoltre la Spagna ha avuto una guerra civile l’Italia no.
@toffonardi7037
@toffonardi7037 3 месяца назад
@@mattiasartorelli3211 il grosso del tessuto industriale e’ arrivato dopo la guerra grazie ai fondi americani
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Questa serie diventa sempre più compelssa e particolare. Ho apprezzato soprattutto il cenno al Sud America. ricordo al buon Alessandro Zavattaro (che ringrazio per la come sempre bellissima mappa dell'Europa) di mostrare la Slovacchia come indipendente.
@Becca04927
@Becca04927 3 месяца назад
Vorrei dare alcuni spunti per quanto riguarda le colonie italiane: 1. Questione demografica: come sta procedendo la colonizzazione demografica in questa time line? In Libia nel 1939 erano presenti circa 120.000 italiani, che rappresentavano circa il 13% della popolazione libica, oltre a ciò, sempre nella nostra time line, nel 1938 erano iniziate le cosiddette "spedizioni dei ventimila" che consistevano nel trasporto tramite nave di ventimila italiani nella quarta sponda, ciò sarebbe dovuto avvenire ogni anno per l'anniversario della marcia su Roma, tutto venne poi annullato a causa della guerra. Mai in neutralia? Le spedizioni, la costruzione dei villaggi colonici nel deserto e i tentativi di desertificazione stanno continuando? Se si il regime ha pensato a iniziative simili anche per l'Africa Orientale Italiana e per le Isole italiane dell'Egeo? Oppure, per quanto riguarda la Libia, è stato tutto annullato o ridimensionato perché si è preferito incrementare le estrazioni petrolifere? Nell'AOI come sta procedendo la colonizzazione dopo la pacificazione? Nel 1940 della nostra time line i civili italiani residenti nell'AOI erano circa 170.000 e erano già stati ideati e approvati, nel 1938, i progetti urbanistici per Addis Abeba, se cercate su google trovate i bozzetti, ed erano state avviate la costruzione delle prime infrastrutture come strade e ponti. Tutto ciò come sta procedendo? 2. Questione "raziale": Qual'è la situazione giuridica dei sudditi coloniali all'interno dell'impero? So che può sembrare una domanda strana, ma credo sia necessario ricordare che non tutti i sudditi coloniali erano percepiti allo stesso modo, ad esempio in Libia, durante il governo di Balbo, nella nostra time line chiaramente, venne concessa una sorta di "cittadinanza di serie B" ad alcuni sudditi arabi particolarmente meritevoli, agli occhi del regime chiaramente, e vennero anche costruiti alcuni villaggi musulmani vicino a quelli italiani, sebbene si debba ricordare che tali villaggi erano costruiti con una qualità peggiore rispetto a quelli destinati ai coloni italiani, tutto ciò venne fatto perché, nonostante tutto, si ritenevano gli arabi si inferiori agli italiani, ma anche superiori, a livello culturale/raziale ai neri. In neutralia queste misure sono state mantenute? Sono rimaste limitate alla Libia? Faccio questa considerazione perché, a mio parere, sarebbe sensato che misure del genere venissero applicata anche Nell'AOI, magari sotto la diretta spinta del Vicerè Amedeo di Savoia-Aosta, voglio precisare che, a scanso di equivoci, non propongo ciò per far fare una bella figura al regime ma proprio perché mi pare una cosa alquanto sensata visto che potrebbero accorgersi che sarebbe molto più produttivo agire in questo modo, al posto di continuare con una continua repressione che costa numerose perdite di uomini, risorse e denaro, infondo già all'epoca nella nostra time line quasi tutti gli imperi coloniali avevano compreso che, per governare efficacemente i propri territori d'oltremare, era necessario scendere a patti con le popolazioni locali dando qualche "contentino" per evitare una situazione di guerra continua e non vedo perché l'Italia negli anni '50 non se ne sia ancora resa conto. Spero di aver dato alcuni spunti interessanti da discutere in live!
@mattiasartorelli3211
@mattiasartorelli3211 3 месяца назад
Secondo me in Libia entro la metà degli anni 60 si potrebbe avere un 50% della popolazione di origine italiana; mentre in AOI visto anche che la situazione di ribellione è stata sedata penso che una sorta di “cittadinanza di serie B” sia stata concessa.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Ottime idee penso che in realtà qualcosa in questo senso sia già stato fato, sarebbe molto sensato. Può darsi che col tempo essendo che come è stato detto ormai gli arabi sono minoranza in Libia potrebbero essere loro concessi più diritti magari anche la cittadinanza italiana ma ci vorrà ancora tempo.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
bisogna però che Balbo si ricordi di dividere Equamente le Terre coltivabili tra Locali e Coloni. infatti molti dei villaggi arabi fondati nel ventannio servivano come copertura per portare i libici sulle terre meno produttive lasciando le migliori ai coloni. se dovesse continuare così la Popolazione araba che ha una crescita demografica maggiore si ritroverebbe in una situazione di impossibilità a sostenersi e questo causerebbe rivolte. sperò che Balbo Grazie alla fedeltà dimostrata nelle operazioni militari in Etiopia abbia premiato i Libici restituendo una parte delle Terre tribali Confiscate. questo permetterebbe di evitare possibili grane future.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
@@marcostorico7032 sinceramente a questo punto non credo che le terre coltivabili siano più un problema la popolazione italiana sarà quasi interamente assunta nell'estrazione e trasporto di petrolio non penso che gli italiani preferiscano lavorare la terra desertica mentre gli arabi costituiranno la mano d'opera più umile nel reparto petrolifero e la gran parte nei lavori rurali e nella costruzione di infrastrutture e centrali di estrazione.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@sebastianogalli7692 forse hai ragione ma contando che la popolazione rurale era ancora maggioranza negli anni 50 e molti contadini sperano ancora di diventare proprietari. Inoltre le questione delle terre fu il Presupposto della Ribellione di Gheddafi e l'Espulsione dei coloni Italiani Quindi mi sembrava Giusto parlarne per liberare il campo da eventuali problemi.
@imperitalica
@imperitalica 3 месяца назад
Bellissimo, esco da scuola e lo guardo subito, siamo finalmente nei favolosi anni 50💪🏻🇮🇹
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Anche se nel mondo di Neutralia non sembrano poi così favolosi ahahah
@imperitalica
@imperitalica 3 месяца назад
@@andreaconti777 esatto😂 anche se proprio dovessi decidere, vivere nella Terracina di neutralia non sembra così male
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@imperitalica sicuramante avremmo un'italia molto più bella dal punto di vista Storico e Architettonico con tanti Palazzi, Opere d'Arte, Quartieri Medievali che nel nostro mondo sono andati distrutti ma qui sono ancora presenti.
@imperitalica
@imperitalica 3 месяца назад
@@marcostorico7032 esatto, non avremmo quello stile industriale orrendo anni 50-60 come da noi
@in.giro.con.frank.
@in.giro.con.frank. 3 месяца назад
​@@marcostorico7032li abbiamo se il fascismo non ha deciso di raderli al suolo in stile via dei fori imperiali via della riconciliazione a Roma
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Ciao ragazzi bellisima come sempre la puntata dell'Ucronia, Vi scrivo perché dobbiamo decidere una cosa molto importante. la "situazione politica dell 'Iran" che potrebbe avere grosse ripercussioni sul conflitto Anglo Indiano e sul futuro stesso della Gran Bretgna !!!!!! In questa Timeline lo Shah Reza Palhavi ha mantenuto un controllo maggiore sul governo nei primi anni 50 con attegiamento filo Occidetale per evitare ulteriori guai al paese. Comunque anche se con Ritardo rispetto alla Nostra Timeline forse nel 55 viene eletto capo del Governo Mohammad Mossaddeq che avvicina il paese alla Germania e comincia una Serie di riforme Draconiane per modernizzzare la nazione e migliorare il tenore di vita della popolazione. Diminuì il budget della corte e delle forze armate per finanziare la sanità, fece approvare una riforma agraria che tendeva a un minimo di ridistribuzione dei raccolti (nelle campagne vigeva ancora una sorta di sistema feudale) ed impose una riforma fiscale efficace in un paese in cui i ricchi ed i potenti non pagavano le tasse. ovviamnte queste riforme non si possono fare senza soldi e quindi con l'appoggio dello Shah stesso e dei capi Religiosi come l'ayatollah nel 56 da Avvio alla Nazionalizzazione del Petrolio Iraniano. La gran bretagna ovviamnte protesta e cerca di Boicottare congelando i conti e bloccando i porti. ma il paese ma in questa Timeline ha l'aiuto della Germania e dell'Italia che supportano l'iran fornendogli le materie che prima acquistava dagli Inglesi in cambio di petrolio a prezzo vantaggioso. inoltre gli Stati Uniti del pres. Dewey decidono di Non Boicottare l'Iran per evitare che che si leghi mani e piedi al reich, tentando una mediazione. questo fa infuriare gli Inglesi che cercano di risolverre la cosa con la Forza facendo uccidere Mossadeq e di Sostiituire lo Shah con qualcuno di più malleabile ma l'attentato fallisce e compatta il paese intorno i suioi capi . Così di colpo la Gran Bretagna si ritrova priva di Rifornimenti di petrolio per i mezzi usati dalle truppe in India e con la credibilità internazionale distrutta per aver usato mezzi ati democratici. di colpo tutti i suoi sogni di gloria crollano di schianto. infatti il colpo di Mossadeq provoca una reazione a catena che vede altri stati mussulmani attuare Nazionalizzazioni come Iraq e la Siria. Ma soprattutto l'Egitto che attua la Nazionalizzazione del Canale di Suez tagliando in Due le vitali linee di Comunicazione tra Londra e l'Impero. questo provaca il crollo del Fonte Indiano e un peggioramento delle crisi In Malesia, Birmania, Cipro e Kenia. sarà la Fine per il Governo Churcil? cosa ne pensate ragazzi?
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Allora non mi vedo ancora il crollo dell'india britannica ma per il resto si mi piace come idea. è probabile però che gli USA non supportino più di tanto l'Iran che con una leadership fascista è già vicino alla Germania. Questo potrebbe creare anche una sorta di ponte che porta la Germania a collegarsi con l'Iraq e con il golfo persico.
@danielamartini9695
@danielamartini9695 3 месяца назад
Dato che tutto questo avviene nell 1955 quando il governo Churchill eletto nel 41 è agli sgoccioli non cadrà per questo ma la situazione in iran resta una grave crisi da affrontare. Si potrebbe pensare addirittura ad un invasione sfruttando la superiorità della marina? Ma considerando che il popolo iraniano si sta compattando dietro i suoi leader non credo sia una mossa molto logica ma una Gran Bretagna in preda agli ultimi respiri del suo imperialismo potrebbe fare, che ne pensate?
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Sono per lo più d'accordo. Anche se ritengo più plausibile un avvicinamento all'italia. Perché rimanendo sul plausibile è alleata della Turchia, con la quale nella realtà si unì nel Patto di Baghdad. E poi evita di rovinare i suoi rapporti con gli stati uniti
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@andreaconti777 a proposito che ne pensi della mia proposta sulla strategia di Churcchil di Balcanizzare l 'India? se mi può rispondere sotto quel commento così magari ansce una discussione te ne sono grato.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Lo cerco e ti rispondo lì. Se ti va puoi vedere qualcuno dei miei e dire cosa ne pensi.
@monicamorar8047
@monicamorar8047 3 месяца назад
❤ grazie 🌹🌹🌹 Devo recuperare la punta live !
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Come sempre complimenti per la bellissima puntata! Ecco i miei suggerimenti: 1-Francia: Il partito socialista inizia a soffrire di una divisione in due aree: coloro che vogliono mantenere una social-democrazia mantenere gli attuali allineamenti politici della Francia con la NATO ed un ala più di sinistra che mira ad una nazione socialista, mira ad allinearsi con l'unione sovietica e alleviare i rapporti con la Nato, se possibile influenzare altre nazioni nel diventare socialiste. Quest'ultima è l'area che prevale alle elezioni interne al partito e poi alle elezioni implementando poi tramite vari referendum modifiche in senso socialista del paese. inoltre grazie alla parziale ripresa del paese inizierà a finanziare i partiti comunisti/socialisti nel Benelux, in Inghilterra ed in particolar modo in Danimarca, che sarebbe potuta diventare il punto di incontro con con l'unione sovietica vista la sua posizione, tuttavia per ora solo il Belgio elegge un governo socialista che stipula diversi trattati con la Francia per iniziare quello che è il progetto francese di una sorta di UE socialista. Il governo francese inoltre verrà ad un accordo con gli Algeria secondo cui questa sarebbe diventata totalmente indipendente dalla Francia ma con un governo socialista, questo sarà proposto anche a Tunisia e Marocco che però si erano già resi quasi completamente indipendenti da soli e rifiuteranno. La Francia inizialmente rimarrà nella NATO ma con lo scoppio della guerra civile inglese vi uscirà e supporterà i comunisti britannici. 2-Italia: Negli ultimi mesi di vita di Mussolini il genero gli sarà molto vicino (per motivi politici e non di affetto verso il suocero) e questo gli unito ad una politica di promesse di concessioni ad altri gerarchi in modo da ottenere il loro supporto ed in particolare a Balbo; il 27 maggio Mussolini morì ma nella notte della sua morte, prima che la notizia diventasse di dominio pubblico Ciano attuo un piano che stava progettando da mesi: eliminare Muti ed altri gerarchi dei duri e puri, dopo sepoltura di mussolini che ebbe una celebrazione colossale, Ciano fu eletto Duce dal Gran Consiglio. Ciano fondo la sua politica in questi primi anni sui seguenti punti: -Riavvicinamento alla Turchia: Ciano fece un passo indietro sulle promesse fatte alla Grecia (i greci non avevano comunque molta voce in capitolo): se l'isola fosse stata abbandonata dai britannici sarebbe stata divisa in due parti di simil misura tra Grecia e Turchia, inoltre l'Italia prometteva una futura cessione del Dodecaneso alla Turchia e nel immediato degli aiuti economici seppur sottacendo al estero quest'ultima parte o sarebbe sembrato che l'Italia era totalmente succube alla Turchia. -Espansione del patto di Roma: Ciano iniziò una politica di espansione del patto di Roma attirando con promesse di investimenti in una riedizione del piano Mattei ideato da Balbo, che porta Tunisia ed Egitto ad entrare nel patto di Roma e Siria e Marocco ad avvicinarsi al Italia. Il piano sarà offerto anche alla Spagna ma questo lo descriverò dopo -Incremento esportazioni: Ciano redirigerà molti fondi, ottenuti un po' poiché non è più necessario importare energia un po' grazie alla ripresa economica un po' riducendo in effetti i fondi per la difesa, al industria e cerca di creare una buona immagine dell'Italia e dei prodotti italiani al estero anche grazie alle colossali olimpiadi di Roma 56 così anche andando ad abbassare i dazi l'Italia aumenterà i suoi export soprattutto verso Francia Spagna Cina e Germania. 3-Spagna: Nel 57 Franco incontrerà Ciano legando Spagna e Italia: l'Italia offriva di esportare prodotti italiani alla Spagna ad un prezzo ridotto e anche a debito se la spagna lo avesse richiesto, l'Italia avrebbe aiutato la Spagna a costruire nuove infrastrutture e fabbriche nelle aree colpite dalla guerra civile, in cambio la spagna entrò ufficialmente a far parte del patto di Roma. In questo modo la spagna vede una rapida crescita industriale mentre l'Italia ottiene il più valido dei suoi alleati e fruttuosi investimenti. 4-Inghilterra: alle elezioni del 56 Churchill ottiene il 44% i laburisti pro guerra scendono al 16% e l'alleanza comunista si attesta circa al 40% così sta ai laburisti decidere chi governerà e decidono di unirsi a Churchill. Questo porta a crescenti tensioni al interno del regno unito: la scozia dove i comunisti hanno ottenuto circa l'80% dei voti tentano la secessione e dichiarano l'indipendenza dal regno unito. Questo scatena rivolte nelle città industriali del nord che si uniscono agli scozzesi e marciano verso il centro del paese, il primo ministro e il re fuggono da Londra, dove c'è grande tensione con molti che vorrebbero rivoltarsi, e si rifugiano in Galles, l'area dove ci sono più consensi per i conservatori, le truppe sono richiamate dal india a cui si uniscono truppe americane ma Quando giungono sul isola solo il Galles ed il sud-ovest del paese sono ancora nelle mani del governo centrale. Gli inglesi dentano la contro offensiva per riprendere Londra ma molti soldati disertano e si uniscono al nemico, gli assalti risultano in massacri perché i comunisti sono determinati a resistere e dopo la fuga del Primo ministro hanno la popolazione dalla loro parte, dopo due anni di scontri Churchill viene ucciso da un uomo della sua scorta con simpatie marxiste, subito fucilato. La regina decide di fuggire e le truppe lealiste si uniscono ai rivoltosi o vengono catturati. gli americani si ritirano dal Sussex il 16 agosto 1959 per rifugiarsi in Olanda. L'Italia si approfitta della guerra civile inglese occupando Malta Cipro Suez e Gibilterra che verranno assegnati ai rispettivi alleati 5-India: Grazie al abbandono delle truppe britanniche l'india ottiene l'indipendenza anche se non sarà riconosciuta fino alla fine della guerra civile ed iniziano degli scontri col Pakistan che però si mantengono marginali e non si allargano in una guerra su larga scala. 6-Indocina: Laos e Cambogia chiedono l'indipendenza ma il Vietnam non la concede ed avvengono grandi scontri. 7-Germania: grazie al lavoro schiavile dei russi l'economia si risana parzialmente e torna a crescere, nonostante tutti i problemi di povertà anche tra i tedeschi il reich continua a spendere molto nella difesa in razzi e tenta un inizio della corsa allo spazio. 8-Unione Sovietica: volevo solo dire che i sovietici supportano i comunisti in Inghilterra e grazzie a grandi investimenti finalmente l'armata rossa può essere di nuovo considerata un esercito competente e si pensa che sia il terzo al mondo dopo Germania e Stati Uniti. 9-Venezuela ed Haiti: queste due nazioni in quanto erano fasciste se non ricordo male si avvicinano alla Germania. E spero che questo lungo commento non abbia tediato chi lo sta leggendo.
@leonardodavinci8123
@leonardodavinci8123 3 месяца назад
hai scritto poco , potevi scrivere qualcosa in più ......
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
non vi sembra che stiamo facendo la politica Inglese troppo Oltranzista sull'India per eesere realistica. Abbiamo un Regno Unito impegnato su più fronti dopo una guerra di 7 anni, con i Razionamenti ancora attivi, l'economia stagnate e senza piano Marshal ( gli aiuti americani penso ci sinao ma saranno pochi). e in tutto questo i principali partiti continuano a voler combattere quando nella Nostra Timeline con una situazione ben migliore hanno finito per gettare la spugna subito. per le condizioni e le promesse inizili fossero diverse questo mi sembra più un atteggiamnto da giapponesi Showa duri e puri più da Inglesi pragmatici.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
@@marcostorico7032Si e no è vero quello che dici ma gli inglesi hanno combattuto una guerra di sette anni per abbattere la Germania e salvare la Polonia e le altre nazzioni sottomesse e hanno fallito nel loro obbiettivo ed ora si trovano a perdere il loro impero coloniale secondo me questo unito alla povertà porterebbe qualunque nazione a polarizzarsi tra chi, in questo caso i comunisti vuole la pace e "l'isolazionismo" e chi invace tenta di salvare il salvabile e ritornare alla gloria passata ed è del resto quello che è successo in germania dopo la WW1 naturalmente non è necessariamente cosí ma é la cosa che secondo me é piu probabile.
@francescoconticelli7243
@francescoconticelli7243 3 месяца назад
Ciano è il miglior candidato perché a mussolini non piaceva Balbo. Infatti Balbo fu l'unico dei quadriumviri a non essere premiato con nessuna carica o titolo dopo la marcia su Roma.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Elezioni USA del 1956. Se c'é la giochiamo potrebbero diventare una vera e propria Clash of Generals: infatti ci sono ben due generali che potrebbero essere candidati dai Grandi Partiti: Da una parte abbbiamo Douglas Mac Arthur l'eroe della Guerra del Pacifico, il Perfetto Americano, l'Ultimo Shogun del Giappone cosi come altri titoli paurosi . Dall'Altra abbiamo Dwight Eisenhower, il Generale Ike colui che guidò gli americani nello Sbarco in Normandia e affronto con Sangue Freddo l'Offensiva d'Inverno Tedesca. Si preannuncià uno Scontro tra Titani. In questa timeline non essendoci stata la Guerra di Corea la Reputazione di Macartur è ancora altissima dopo aver guidato il vittorioso Sbarco in Giappone mentre Ike è in parte ecclissato dalla fine misera della Guerra in Europa. Quindi è possibile pensare che Mac Artur sarà la prima scelta del Partito Repubblicano e riuscirrà a vincere le primarie del 55. ad affiancarlo ci sarà un giovane esordiente che ha scalato le gerarchie del partito: Richard Nixon detto Tricki Dicki ( conosciuto come Dicki il Furbo). A questo punto è possibile che il Partito Democratico per Evitare un'altra sconfitta decide di chiedere di Rappresentarlo proprio al generale Eisenhower che ha molte visioni in comune con i democratici sopratutto in Politica estera ed economica. ad affiancarlo l'ex candidato Adley Stevenson che non ha grandi ambizioni ma essendo considerato un'intelletuale può aiutare il Genrale ad accapparrasi l'appoggio delle Calssi Colte. Ovviamente proprio sulla politica estera si giocherebbe la Partita tra i due: da una parte Mac Artur punterebbe a una politica estera interventista sopratutto in Area Asiatica e Sud Americana ( abbattere i regimi popolari sfavorevoli agli interessi americani e sostiturli con regimi più concilianti) . Egli propone gli Stati Uniti come i Guardiani della Democrazia contro i Tre Grandi Pericoli: il Nero ( Germania), Il Rosso ( Unione Sovietica) e il Giallo ( Cina) incitando a colpire con ogni mezzo qualunque tentativo di questi ultimi di espandere la propria Influenza nel Mondo. In politica interna propone una nuova Corsa agli Armamenti ( Elicotteri, Missili, Atomiche) a cui si aggiunge l'Inzio della Corsa allo Spazio ma con finalità prettamente militari ( già immagino Pathfinder Armati di Misili e Bombe che sfruttano l'impatto della Forza di Gravità). viene inoltre riaffermata la classica Lista dei Classici Valori americani: Libertà, Profitto e Integrità senza però portare avanti grandi discorsi di Uguaglianza. questo aprirebbe il via libera alle politiche del senatore Macarty per perseguitare le Ideologia considerate antiamericane come i filo fascisti di Lindbergh e i vari movimnti Social - Comunisti che in questa Timeline sono ancora molto attivi e non considerti particolarmente pericolosi vista la situazione sovietica. dall'altra parte Eisenhower propone invece una politica più moderata che si rivolga al potenziamento dell'Alleanza Atlantica e all'aiuto verso i paesi Europei, ancora in crisi, grazie a nuovi aiuti economici detti Piano Egghead ( dal nomignolo di stevenson a causa della calvizia). il tutto nell'ottica della nuova politica del "Contenimento del Male" cioè la Germinia Nazista che è tornata a farsi minacciosa dopo la Prova del Razzo Intercontinetale. ai suoi detrattori spiega che questa mossa servirebbe a favorire la ripresa dei mercati del vecchio continete che in questo modo diventerebbero più ricettivi per molti prodotti americani ormai in surplus rispetto alla Domanda nazionale e internazionale. Si mostra inoltre possibilista per un Accordo Bilaterale con l'Unione Sovietica ( e forse con la Cina) per rafforzare il fronte antinazista e questo gli fornisce l'appoggio dei movimenti cumunisti alle urne che non vogliono asulutamente Mac Artur al potere. per quanto riguarda le guerre colonilali in giro per il mondo Eisenhower parla della necessità dell'America di operare come un Agente Superpartes per risolvere le vertenze con il dialogo in modo da garantire ai popoli oppressi la libertà dai propri padroni nel modo più indolore per tute le parti coinvolte. Una visione che fa molto presa su contadini e veterani che sono stanchi di sacrifici e battaglie inutili. Quindi mediazione sui conflitti In India, Algeria, Kenia e Congo.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Mi piace questa dualità tra McArthur e Eisenhower
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@andreaconti777 anche a me piace un sacco questa Idea e spero che tu e moltialtri la supporteranno nella prossima Live. sarebbe uno scontro molto acceso uno di quelli che si decido sul filo del rasoio con lo scarto del 1 % magri con i voti comperati dai rappresentati del Complesso Miliatre Industriale
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@giugiullg7369 in realtà non serve un' evento così eclatante per far venire le paranoie agli americani ( vedasi la 2 guerra in Iraq creata ad Arte da ungruppo di generali spiantati). loro sanno già che ci sono potenze ostili all'america in Giro per il Mondo capaci di atti efferati ( le brutalità cinesi sono note dai Giornali tramite i Corrispondenti esteri mentre l'urrs fa sapere agli americani le brutalità naziste nell'est Europa tramite i piccoli partiti comunisti). ormai le potenze nemiche si sono in parte ricostruite è stanno espandendo la loro sferà di Influenza a danno dei vecchi alleati ( Decolonizzzione, Intesa tra Cina e Germania) . questo è visto con preocupazione dall'establishment politico e militare che non può accettarlo. perciò ci sono i Presupposti perché gli Elettori vogliono una guida politica più forte e carismatica. conta anche che Dewey è considerato un buon Amministartore e un uomo Onesto ma non ha assolutamnte capacità di relazionarsi direttamnte con l'elettorato senza contare che nelle occasioni pubbliche appare troppo ingessato e schivo a causa del suo carttere Introverso. dopo una presidnenza così grigia penso che i partiti si orientareanno su personaggi più attraenti anche per capitalizzare i nuovi mezzi di Cominicazione come la Tv e i veicoli Pubblicitari. se questo non ti basta possiamo far scopiare un Caso Rosemberg nel 55. Con una famiglia americana trovata a passre informazioni alla Abwehr vedi come gli americani andranno alle urne. senza conatre che ora che Chang ha sistemato le principali Questioni Interne( Comunisti, Signori della Guerra, ribelli Iuguri, Tibet) può finalmente pensare a fare qualche mossa contro gli americani. magari finanziando una rivolta del Petito Unionista Taiwanese o asumento KIm il Sung per portare zizzania in Corea.
@giorgiofirera
@giorgiofirera 3 месяца назад
Possibili punti di Crisi per il prossimo episodio: BALCANI: -Ion Antonescu è del 1882, ha già passato la settantina. Tra tutti i paesi dell'area, mi sembra, con la Bulgaria il più stabile, essendoci comunque Michele I a poter tenere la situazione. C'è da chiedersi chi lo sostitirà. è comunque un paese saldamente nelle linee dell'Asse. - Ungheria: tutta un'altra questione. la Reggenza dell'Ammiraglio Horty vedrà il termine con la sua morte naturale nel 1956. E ora che accade? A differenza della Romania, l'Ungheria è entrata nell'Asse più titubante in questa TL e ha mantenuto legami più amichevoli con l'Italia, anche grazie alla spartizione fatta della Jugoslavia. A parer mio comincerebbe un gioco diplomatico Italo-Tedesco per portare lo stato dal proprio lato (penso entrambi vorranno continuare la Reggenza). Gli Italiani credo sosterranno Istvan Horthy, figlio primogenito dell'Ammiraglio (sempre che si decida di non farlo morire in un incidente aereo nell'agosto 1942, forse orchestrato dai tedeschi) noto per le sue posizioni filo-occidentali (certamente più vicino politicamente alla "Terza Via" italiana che al nazismo), mentre i tedeschi potrebbero caldeggiare Miklos Horthy o, più probabilmente, Ferenc Szálasi, leader del Partito delle Croci Frecciate e Capo di Stato Maggiore dell'esercito ungherese. - Ante Pavelic avrà anche lui 70'anni nel 1959. Possiamo dargli ancora qualche anno. Federazione Russa storicamente Malenkov si schierò apertamente contro Zukov dopo la Seconda Guerra Mondiale e, per un breve periodo, si spartì il potere sono con Molotov, che era un vero Stalinista. Io credo che avere qualcuno del calibro di Zukov al tavolo dia fastidio ai due politici, specie per il pesante riarmo dell'Armata Rossa per cui certamente spingerà e a cui credo si comincerà a guardare con sospetto, non avendo, dopo le molteplici purghe staliniste, avversari dello stesso calibro (forse tolto Koniev). Credo che quindi potrebbero tentare di ampliare il Triunvirato in qualcosa di più simile al Presidium, motivando la cosa come una riforma in senso federale dell'urss, ma facendo entrare per lo più loro uomini, così da mettere in minoranza il Maresciallo di Russia. Tra questi, mi immagino, entrerà anche Nikita Kruscev, che a fine anni Cinquanta appoggerà Zukov, allontanato da qualche tempo dal Presidium, nel suo colpo di mano per mettere fuori gioco gli altri politicanti.
@rickylospagnolo5546
@rickylospagnolo5546 3 месяца назад
Dico la mia su Mattei. Per me è un nome spendibile perché nel corso del regime fascista (quello vero) numerose figure politicamente agli antipodi hanno comunque collaborato a progetti importantissimi (come Calamandrei e la redazione del Codice civile). Mattei potrebbe essere usato come figura tecnica e non come membro politico.
@mattiasartorelli3211
@mattiasartorelli3211 3 месяца назад
Secondo me qualora dovesse vincere e salire al potere la fazione moderata (cosa che secondo me succederà), Mattei potrebbe essere tranquillamente usato come figura non polita ma bensì gestionale del AGIP.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Vero però forse non scalerebbe così tanto i ranghi come nella nostra TL.
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Esattamente come dice Sebastiano. Il problema non è politico, ma di opportunità
@AstroProductionsCartoon
@AstroProductionsCartoon 3 месяца назад
Bella puntata, penso che politicamente l'Italia rimarrà sempre sul mezzo, non vinceranno mai i "duri e puri" perché portare il paese su una guida totalmente pro Germania sarebbe controproducente sul punto di vista economico, facendo perdere un sacco di opportunità con i paesi atlantici, soprattutto gli USA che al momento sono l'unico buon cliente a cui vendere qualcosa. Un po' alla volta allenterei anche le reggi razziali visto che pure quelle ostacolano la crescita, come si è constatato con la fuga di cervelli. Si potrebbe cominciare con una specie di "immunità per merito" allargato alla famiglia del soggetto che oggettivamente aiuta la crescita del paese (ricercatori, ingegneri, professori universitari ecc...) Con la mentalità di oggi sembra comunque una proposta orribile ma considerato il contesto...
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
Le notizzie della situazione in Europa dell'est fa indignare moltissime persone.
@matteotersigni9754
@matteotersigni9754 3 месяца назад
Sempre interessante com sempre. Ne approfitto per chiedere: Non so se hai già fatto un video dedicato, ma hai in programma un bel video sull' occupazione americana del giappone alla fine della guerra?
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Magari in futuro, quando farò una serie sul Giappone
@matteotersigni9754
@matteotersigni9754 3 месяца назад
e sbrigati a farla che la attendo con ansia :))))))))))@@laBibliotecadiAlessandria
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
TAIWAN : Occhio che in questa timeline la maggioranza della popolazione di Taiwan NON è cinese. Lo è nella nostra per effetto della massiccia immigrazione dei nazionalisti in rotta nel 1949. In questa timeline su Taiwan ci sarebbero solo giapponesi e tanti tanti abitanti "indigeni" di etnia simile a quella delle filippine. Il loro comportamento dipenderà da quanta autonomia il governo di Tokyo sarà disposto a concedere. Se la gente è stanca della guerra il tutto si potrebbe risolvere in un "Autonomia culturale in cambio di pace", scelta che gli Usa potrebbero apprezzare anche perchè "ferirebbe" il nazionalismo giapponese
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
in realta c'era comunque una consistente popolazione di Origine cinese già prima dell'occupazione Giapponese nella parte Occidentale dell'Isola a segyito delle ondate di lavoratori cinesi emigrati sotto il domionio olandese e mancese. se giapponesi e aborigeni possono fare fronte comune la maggioranza della popolazione rimane leggermente a maggioranza Cinese.
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
@@marcostorico7032 io sapevo che la classe dirigente taiwanese era a maggioranza cinese ma non la popolazione (almeno fino al 1949 della nostra timeline). Magari mi sbaglio, da che fonte hai preso questa informazione ?
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@Ombra1983 in realtà non ho trovato censimenti della popolazione durante il periodo giapponese ma da come vengono raccontate le notizie sul periodo sembra che la popolazione cinese fosse abbastanza consistente da non permettere ai giapponesi di adottare i loro soliti sistemi di dominio dovendo scendere a compromessi con la popolazione locale che quindi doveva essere più numerosa dei coloni giapponesi stessi anche se poi ci fu tutto il processo di accumulazione. Ps hai letto gli altri miei commenti? in caso vorrei un parere anche su quelli visto che hai un punto di vista molto interessante.
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
@@marcostorico7032 e purtroppo non ho letto gli altri tuoi commenti ma dopo spero di trovarmi il tempo di andarli a cercare perché saranno sicuramente interessanti. Comunque da vari documentari e servizi di geopolitica su Taiwan sono abbastanza certo di poter dire che all'epoca sull'isola c'era una classe dirigente cinese che i giapponesi fecero fatica ad assimilare ma anche una popolazione a maggioranza indigena di un'etnia imparentata con quella delle Filippine
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
@@marcostorico7032 le difficoltà giapponesi nacquero dal fatto che il loro sistema sociale era molto diverso da quello dell'isola che era stata appunto una provincia molto molto marginale dell'impero cinese, di conseguenza la popolazione era abituato a uno stile di vita che potremmo definire pur con molte virgolette "indigeno". La cosa su cui concordarono ormai tutti gli storici moderni è che l'ha presa che l'impero cinese aveva su Taiwan era non solo una presa molto labile Ma addirittura intermittente: nei secoli precedenti erano stati dei periodi in cui di fatto Taiwan non aveva un governo centrale, ci fu addirittura per un periodo un sovrano pirata che la governò in una sorta di talassocrazia
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Parliamo anche del Sud America. Come primo spunto direi che potremmo partire dalla Guyana Francese: vogliamo aggiungere un tocco di brio e optare per una sua indipendenza? o lasciamo tutto com'é? Il Suriname divenne indipendente nel '75 dai Paesi Bassi: potrebbe essere anticipata l'indipendenza data la situazione europea in Neutralia? In Venezuela e Perù ci sono forti comunità italiane: potrebbero essere rilevanti ai fini di un avvicinamento all'talia su modello argentino? (una risposta positiva non sarebbe ben vista dagli Stati Uniti ovviamente) In Argentina farei si che Peron rimanga al potere, mentre in Brasile e Cile proporrei una deriva autoritaria più accentuata sostenuta dall'azione statunitense.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
anchi'io avevvo proposto che Venezuela, Perù, Bolivia si allineassero con l'Italia. per l'Argentina bisogna che l'italia abbia inviato già nel 52 un Pool di esperti economici che abbia aiutato Peron a migliorare la pianificazione economica del paese evitando lo sperpero dei fondi pubblici in troppe opere costose.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Per Venezuela e Perù è probabile se non erro prima della WW2 avevano un governo fascista
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@sebastianogalli7692 anche per la Bolivia visto che nel 52 c'è stata la Revolution national di paz Estarosso
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
@@marcostorico7032 Ah non lo sapevo allora anche la Bolivia.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@sebastianogalli7692 ciao ho scritto qualche altra proposta se vi intressa vorrei un'opinione spassionati sotto i commenti. penso li troverai interessanti.
@MenelikGatto
@MenelikGatto 3 месяца назад
In ordine sparso: *Indocina: diviene terreno di confronto tra Cina e USA. I primi supportano il governo unitario mentre gli USA i separatisti. Al momento rimane un conflitto per procura ma l'intervento diretto sembra inevitabile. *Nella striscia di Aozou, che è stata ormai incamerata dall'Italia, viene scoperto l'uranio. La scoperta rimane nascosta ma i francesi al confine non possono non notare gli investimenti difensivi ed industriali portati avanti dagli italiani tra mille difficoltà. *L'Italia riesce a sanare la spaccatura almeno con la Bulgaria con qualche investimento militare ed il finanziamento di un collegamento ferroviario tra Durazzo-Skopje-Sofia. Con la Turchia rimane maretta ma non vi è uno strappo definitivo. *Cipro: i britannici non possono perdere Cipro soprattutto in vista dell'imminente crisi di Suez e quindi si appoggia alla minoranza turca per il mantenimento del potere. Questa mossa però avvicina armeni e gli altri cristiani ai ribelli greci che danno origine ad un feroce terrorismo anti-britannico e ant-turco. *Algeria: la Francia socialista rinuncia alla lotta armata e concorda l'indipendenza del paese nei prossimi anni però nell'ambito di un Commonwealth francese. L'OAS perpetua vari attentati ma non riesce ad impedire l'indipendenza del paese. *Rif: la Spagna si rifiuta di cedere al Marocco il Rif, a cui aveva unito anche Tangeri occupata ad inizio della guerra, che conserva con qualche difficoltà grazie all'appoggio italiano che ottiene in cambio una base navale a Larache (la base Ferdinando I di Toscana, che ivi insediò una base commerciale).
@alessandropapa8029
@alessandropapa8029 3 месяца назад
Scusa ma gli inglesi non sanno che ci sarà la crisi di Suez
@MenelikGatto
@MenelikGatto 3 месяца назад
@@alessandropapa8029 la crisi di Suez è inevitabile. Non sono scemi. Chi sta prendendo il potere in Egitto non ha nessun interesse ad essere accomodante con gli UK. La Gran Bretagna ha già perso in zona la Giordania, che pur essendo amica non potrebbe mai schierarsi apertamente contro l'Egitto. L'unico punto di appoggio per fare pressione all'Egitto è per l'appunto Cipro.
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
ECONOMIA ITALIANA: Abbiamo il petrolio ma costa caro e non sappiamo a chi venderlo. Abbiamo l'offerta e dobbiamo creare la domanda: la Cina nazionalista è povera ma ha bisogno di petrolio per la sua macchina bellica e le sue industrie (poche ma in espansione). Chiang ha ancora piani di guerra e quel petrolio gli serve. La Cina non ha i soldi per pagare? Pagherà con ciò di cui è ricca: terreni. L'Italia foraggia l'industria e la macchina bellica cinese (magari non solo col petrolio ma anche con tecnici e vendita di tecnologia) e in cambio riceve lo sfruttamento esclusivo di molte miniere e porti, nonchè di latifondi prima controllati dai giapponesi o dai comunisti. Inoltre Chiang è vicino alle posizioni di Mussolini. Un discorso simile, anche se sarebbe un paese più ricco e più disponibile a pagare in maniera "normale", sarebbe con l'Argentina. Questo porterebbe sicuramente Cina e Argentina dentro una sorta di Patto di Roma "informale": una sorta di Internazionale Nera
@nonsochenicknamemettere3848
@nonsochenicknamemettere3848 3 месяца назад
Questo patto con la Cina sarebbe la morte politica di chang, sarebbe il ritorno dei trattati ineguali che hanno causato secondo i cinesi la rovina del loro paese
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Ho letto un commento a tal proposito e lo ripropongo per provare a parlarne in live: come facciamo procedere la reggenza ungherese? Lo mettiamo un sovrano Savoia sul trono?
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
cè Filiberto di Savoia Genova l duca di pistoia libero per quella posizione. Militare giovane sposato e abbastanza intelligente secondo Vittorio emanuele III. tra l'altro fu anche candidato pe ril trono croato prima di Aimone.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@giugiullg7369 infatti anch'io ho pensato lo stesso. Amedeo per il momento è meglio lasciarlo come Vicere dell'AOI per sistemare le Quetione Africana. poi magari potremmo utilizzare la sua discendenza per qualche altra cosa interessante come la Restaurazione Spagnola.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Altrimenti i Tedeschi spingono per l'instaurazione di una repubblica. Per evitare ingerenze italiane. E sarebbe un campo di attrito tra le due potenze
@francescoconticelli7243
@francescoconticelli7243 3 месяца назад
Visto che l'Ungheria è sotto influenza della Germania sarà scelto un nobile tedesco
@francescoconticelli7243
@francescoconticelli7243 3 месяца назад
O diventa una repubblica
@lucagrisetti5058
@lucagrisetti5058 3 месяца назад
L'italia per controllare maggiormente la libia, aumenterà il numero di coloni, nella nostra timeline mussolini pianificava di mandarne 20mila l'anno a partire dal 1938, quindi sarebbero circa 350mila nei 17 anni trascorsi, a cui vanno aggiunti i 150mila già presenti nel 1938. Inoltre con l'esplorazione petrolifera è ancora più importante controllare la libia, ma avendo 500mila italiani su 1 milione di abitanti non dovrebbero esserci problemi nel controllo. Nell'Africa orientale i coloni invece sono molto meno numerosi, nella nostra timeline erano 150mila, qui potrebbero essere 2/300mila, quindi solo una piccola percentuale della popolazione totale, tranne che in eritrea dove ormai saranno il 30%. Il dodecaneso e nelle isole ionie hanno percentuali basse di italiani(tipo 10-20%) che però sono in crescita (anche perchè la popolazione locale è scarsa). Le zone che sono problematiche sono quindi etiopia e somalia, mentre il resto delle colonie sono tranquille grazie alla presenza di coloni(in questa timeline meno di un milione, quindi uno sforzo gestibile dall'italia)
@aldos1995
@aldos1995 3 месяца назад
L'URSS nonostante i conflitti interni al partito, punta ad essere una guida per tutti quei governi comunisti che stanno nascendo o rinascendo in Europa, e di stipulare sempre più accordi con loro. Soprattutto si legheranno sempre di più alla Francia dove fra i partiti di sinistra prende sempre più voti proprio il partito comunista (magari richiamando i principi di uguaglianza della rivoluzione), e almeno per il momento molto più tiepidamente all'Inghilterra (il governo al potere e la monarchia vede ancora la Russia come stato traditore e non vuole dar ulteriore potere all'opposizione comunista in ascesa). L'obbiettivo dell'URSS è quello di creare un alleanza di stati legati dal ideale comunista in contrapposizione agli ideali capitalistici americani e fascisti di Germania e Italia. Questo secondo me porterà con il passare del tempo ad un indebolimento dell'influenza americana in Europa (continente sempre più frammentato tra alleanza con interessi e ideali spesso opposti dove non riesce facilmentea a far rispettare le proprie decisioni) e punterà sempre di più o quasi esclusivamente i propri investimenti in Asia (in caso di sconfitta inglese magari provando a espandere la propria influenza anche in India), oceania e ovviamente sud America. Con il passare del tempo (oltre il 60) vedrei anche uno scontro di ideologie, con un riavvicinamento tra Germania e patto di roma contro la nuova coalizione comunista in Europa, e uno scontro a tre in Asia tra USA, comunisti e fasciti in Cina, dove magari gli americani cercano di ottenere il massimo facendo scontrare i 2 blocchi rivali.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Secondo me l'alleanza tra URSS e nazioni comuniste del Europa occidentale sia l'unico modo perché entrambi sopravvivano ma se questo avvenisse l'URSS dovrebbe rinunciare alle ambizioni asiatiche o perderanno l'alleanza dei paesi occidentali, se vogliono guidare i comunisti europei devono combattere solo i tedeschi. Riguardo l'avvicinamento Germania Italia non me lo vedo, penso che la strada del Italia sia verso una sorta di Democrazia autoritaria non un ritorno al fascismo duro e puro.
@aldos1995
@aldos1995 3 месяца назад
Il tuo pensiero è molto interessante. Certamente si concentreranno sull'Europa ma comunque dovranno tener d'occhio la Cina perché una Cina ostile magari vicina politicamente alla Germania è un pericolo molto serio per L'URSS. In Europa molto si giocherà nello scontro Inghilterra Italia, soprattutto se l'italia dovesse arrivare per prima all'atomica, a quel punto vedremo come userà quel potere politico/militare
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
@@aldos1995 Beh per lo scontro Italia UK è tutto da vedere perché se in Inghilterra salissero al potere i comunisti non ci sarebbe nessuno scontro, il mediterraneo sarebbe perso. Penso che uno scenario probabile sia che gran Bretagna Francia e almeno una tra Danimarca e Norvegia diventano comunisti e cosi si crea una sorta di patto ant tedesco ma penso che Francia e Inghilterra vorrebbero rimanere amichevoli con tutte le altre potenze concentrandosi sugli interni sentendo come unica minaccia la Germania.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@sebastianogalli7692 sarebbe interessante se l'italia dopo la gaffe di Cipro trasferisse lo scontro in Africa magari sostenedo i ribelli Kikuru in kenia mandando armi e istruttori. magari potrebbe tirare nella Partita anche le Tribu somale di Confine saraebbe un vero sfacelo per churcil
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
INDOCINA: I tre stati stavano insieme solo per forza dei colonizzatori, le etnie erano ben distinte. Nessun problema alla nascita di Vietnam, Laos e Cambogia. In mancanza però di un supporto della Cina comunista, queste tre nazioni diventeranno comuniste ? Gli Usa interverranno ad appoggiare i movimenti nazionalisti locali in funzione anti-comunista oppure gli Usa hanno altro a cui pensare ? Data la linea repubblica direi la seconda cosa. La cosa più probabile è che la Cina nazionalista fomenti la nascita e la lotta di vari "Kuomintang" (partiti nazionalisti) in questi tre stati, in funzione anti-comunista. Tra l'altro il Kuomintang vietnamita esistette davvero e fu la principale forza non comunista anti-francese. Cosa succede però se il governo sovietico decide che non ha più spazio di manovra in Europa e inizia a finanziare I comunisti in Indocina, ritenendo l'Asia orientale un nuovo scenario strategico ? Potremmo ipotizzare un Ho Chi Minh finanziato dai sovietici è impegnata a combattere un Kuomintang vietnamita finanziato dalla Cina
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
intereesnate l'idea di una lotta tra Ho chi Mihn e il kuomintang Vitnamita. ma bisogna ricordare alcune cose fondamentali. in ogniuno dei tre stati la Situazione è diversa. il Vietnam è a coeso attorno al partito Socialista ( perché senza appogi sovietici la dottrina comunista si è diluita) e il kuomintang potrà essere forte solo nel Nord tra gli Immigrati Cinesi e i proprietari terrieri tradizionalisti. In Laos e Cambogia ci sono invece forti monarchie conservatrici contro piccoli partiti democratici o filo comunisti. bisogna vedere se i i sovrani riusciranno a fidersi dei cinesi in funzione anti vietnamita o prevarrà la Cautela ( e quindi l'Unità dell'Indocina come Federazione tra Soggetti diversi)
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
@@marcostorico7032 non sono sicuro che che in questa timeline il Vietnam sia coeso attorno al Partito Socialista. Primo perchè si parla d Ho Chi Minh e non mi pare sia stato detto qui su Neutralia che diventa socialista e non comunista, secondo perchè interessi capitalistici c'erano anche nel sud del Vietnam. A parer mio una lotta tra comunisti\socialisti e Kuomintang vietnamita ci sta, anche perchè la Cina ha interessi in Vietnam. Laos e Cambogia hanno monarchie certo ma non le definerei forti: escono da molto tempo di occupazione prima francese e poi giapponese, dubito abbiano un vero controllo del territorio.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@Ombra1983 La monarchia cambogia era abbstanza forte tanto che re Sianuck addirttura adbico al Padre e si candido alle elezioni per ottener il controllo del potere legislativo. anche il Laos dovrebbe essere piu forte visto che al potere c'à ancora ilministro Patsemrha nazioanlista e buon amministartore. Per il vietnam intendo partito socialista perché in questa timeline con l'unione sovietca debole Ho chi Minh non dovrebbe aver spinto l'acceleratore sull'identificazione ideoloca bolscevica per non chiudersi le porte con gli stati uniti e l'occidente. ma comunque il potere è nelle sue mani avendo diretto la guerra dindipendenza e vidto il suo grande prestigio che qui equivale a quello del nostro tito. ci sta lo scontro con il Koumintang vitnamita sostenuto dalla Cina ma non pemso che sarà ad armi pari.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@Ombra1983 a proposito che ne pensi dei miei commenti sull' india e le elezioni americane?
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
L'indocina si divide nei vari stati ma sono uniti in una alleaza difensiva e con una econimia legata in modo da sostenersi a vicenda
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
più che altro ci sarebbero diffidenze tra il governo comunisteggiante di Hanoi e i governi di Laos e Cambogia ancora guidati da Monarchie Tradizionali. ad esempio Ho Chi Minh potrebbe tentare di aiutare il partito Democratico di Cambogia e la fazione comunista del principe Souphanouvong del Laos a conquistare il potere nei rispettiv paesi. facendo irritare i sovrani Sihanuk e Sisavag Vong. Questa diffidenza sarebbe acuita sia da fattore Ideologico che storico data l'aggresività Vietnamita nel corso dei secoli. Ma sostanzialmente i tre stati potrebbero mantenersi uniti contro le ambizioni degli stati vicini: le potenze coloniali ancora pericolose, la Thailandia filo Americana che ha ambizioni su teritori di confine e soprattutto l'aggressività della Cina Nazionalista che non fa mistero di voler Restaurare la potenza della Cina Imperiale. quindi sarebbe intelligente creare una sorta di Lega di Difesa Indocinese.
@bastiancontrario860
@bastiancontrario860 3 месяца назад
L'Italia si rende conto dell'errore su Cipro e decide di occuparla lei al grido di "Vendichiamo Bragadin!"
@Ombra1983
@Ombra1983 3 месяца назад
Oppure L'Italia si rende conto che non ha assolutamente bisogno di un'altra guerra e quindi propone una soluzione di compromesso, con un cerchiobottismo tipicamente italiano, dividendo Cipro in due e creando così la Repubblica greco cipriota e la Repubblica turco cipriota, come nella nostra timeline. In questo modo l'Italia potrebbe fare contente sia la Grecia che la Turchia, visto che ormai il danno è fatto
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
😸😸😸
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Ciao Gioele non voglio essere ripetitivo ma ti devo chiarire il motivo per cui Dewey non si ricandiderà per terzo mandato, nonostate manchi il 22° Emendamento in questa timeline. Dewey che era una grande lavoratore e un fine politico ma anche un personaggio pacato e un poco introverso nelle situazioni pubbliche. penso che dopo 4 anni di presidenza uno come lui che amava la vita tranquilla si aia stancato della Grande Politica con tutti i suoi compromessi . molto probabilmente vorrà tornare a fare il Governatore di New York carica a lui più congeniale. anche perché negli anni 50 ormai il partito repubblicano aveva assunto un'altra faccia molto diversa da quella che lui conosceva. avendo perso grann parte della vena riformista che aveva cartterizzato i circoli repubblicane del New England ora era un partito tendenzialmente conservatore guidato dai gruppi rurali del Midwest. Disse di lui Herbert Brownell , direttore della campagna di Dewey nelle sue campagne presidenziali del 1944 e del 1948, ricordò in seguito che Dewey era "un uomo difficile da gestire... Vedeva un leader politico locale che non stava facendo un ottimo lavoro e glielo diceva lui così. Beh, avrebbe dovuto lasciare questo compito ai suoi manager.. Sapeva prendere un problema, scomporlo nelle sue parti componenti e assegnarlo a persone di talento. Era un vero combattente. Come presidente sarebbe stato il capo, ma la lieta consegna , chiacchiere, il lato personale della politica, semplicemente non poteva farlo." Quando gli fu chiesto se Dewey fosse felice in politica, Brownell rispose: "Non credo che sia mai stato felice. Traeva gioia dai risultati raggiunti. Ma per quanto riguarda la felicità, nel senso comune della parola - non era veramente adattato al nostro sistema politico.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
potrebbe essere lui stesso ad introdurre il limite dei 2 mandati avendo visto la gravità della responsablità che pesa sulle spalle del presidente ma anche la tentazione del potere assoluto di fronte ai maneggi dalla classe dirigente. nonché la pericolosità di avere un presidente debole a causa di malattia o vecchiaia.
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
È una minuzia di difficile interpretazione. Cosa voglia fare una persona dopo 8 anni da presidente è difficile dirlo. Lascerei decidere
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Nell'Europa "Alleata" la situazione di crisi economica spinge le diverse nazioni a creare il seme di una comunità economica. Per questo proporrei proprio a Parigi nel 1957 la nascita della CEE (la Comunità Economica Europea) e della CECA (Comunità Europea del Carbone e dell'Acciaio) che coinvolgerebbero UK, Francia e Benelux. Secondo me dovrebbe aderirvi anche la Norvegia (in questa timeline per il maggiore allineamento verso occidente causata dalla maggiore lunghezza dell'occupazione tedesca); possibile interesse danese e portoghese (per il portogallo anche per entrare nella NATO).
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
di sicuro la CEE verrebbe costituita ma non penso proprio la CECA ( che nacque per evitare un ulteriore conflitti in Europa).
@davidlopoli6019
@davidlopoli6019 3 месяца назад
Direi di aggiungere magari della situazione economica l'ascesa di Olivetti che faranno grandi patti commerciali con gli USA e magari dare il filo da torcere agli uk con la crisi di Suez. Poi ovviamente bisogna fare dei patti con i coloni ed investire e dar la possibilità fi fare bilinguismo che possiamo ridurre gli odi e ribellione comunque bel video.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
sarebbe interessante se La Olivetti riuscisse a Fiorire senza interferenze in questo mondo. magari diventatdo la prima produttrice al mondo di Calcolatori ed Elaboratori prima meccanici e poi elettronici ma evitando la gaffe di presentare Insieme Il Logos 27 e il Calcolatore Eletronico il Programma 101 insieme. questo la renderebbe una delle più grandi Multinazionali informatiche del Mondo in competizione con le piu arretrate compagnie americane. senza contare che i prodotti della Olivetti potrebbero aiutare lo sviluppo tecnolico italiano. Ad esempio per il programma nucleare o un eventuale programma Spaziale del Regime.
@in.giro.con.frank.
@in.giro.con.frank. 3 месяца назад
Bilinguismo? Secondo me uno dei cardini di Neutralia è che da bolzano a capodistria, da tirana a tripoli si insegna l'italiano a tutti e non c'è spazio per le minoranze linguistiche
@raffaeleflower4548
@raffaeleflower4548 3 месяца назад
L'italia dovrebbe impegnarsi anche diplomaticamente e man mano cercare di portare l'Egitto nella sua sfera di influenza per cercare di strappare il controllo dello stretto a Francia ed Inghilterra, considerato che in caso di attriti senza il controllo di Suez ne di Gibilterra può essere isolata da ogni traffico marittimo a lungo raggio
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
Cina a causa del forte potere del partito che non è in grado di comprendere le esigenze del popolo si vanno a costiturire varie crisi, di tipo economico ed alimentare.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Del resto ci sono state con mao. Perciò potrebbero esserci anche con i nazionalisti
@matteotamburini4766
@matteotamburini4766 3 месяца назад
Mi piacerebbe aiutare andando ad elencare alcuni eventi importanti effettivamente accaduti nel periodo che va dal 1956 al 1960, in modo che possano fornire uno spunto per il prosieguo dell'ucronia, andando a capire se tali eventi possano comunque verificarsi nella timeline alternativa, se possano verificarsi ma in modo differente (in termini anche temporali) o se non possano verificarsi in alcun modo. 1956 - 1° gennaio: fine del condominio anglo-egiziano in Sudan (a prescindere dal come, penso che anche nell'ucronia in questi anni si possa avere un Sudan indipendente, come nella realtà) - 19 gennaio: il Sudan aderisce alla Lega Araba (a prescindere dall'evento in sè, esiste una Lega Araba nell'ucronia?) - 20 marzo: la Francia concede l'indipendenza alla Tunisia (anche questo fatto penso che, a maggior ragione, debba verificarsi nell'ucronia) - 28 marzo: la Francia concede l'indipendenza al Marocco (vedasi sopra) - 19 maggio: viene posta la prima pietra dell'Autostrada del Sole (penso che anche questo possa realizzarsi in questi anni in Italia) - 24 maggio: primo Eurovision Song Contest (penso che, invece, per questo non ci siano le stesse condizioni che nella timeline reale, visto che l'Europa è molto più spaccata e divisa, oltre che povera) - 26 luglio: Nasser annuncia la nazionalizzazione del Canale di Suez (penso che su questo tema le cose possano andare molto diversamente, visto che non ci sono USA e URSS che, entrambe, si opporranno a UK e Francia. Solo se accadesse una cosa simile fatta per voce di USA, Germania e, mettiamoci, anche Italia, si può arrivare ad un esito simile nella seconda metà degli anni '50) - 23 ottobre: inizia l'insurrezione ungherese contro l'URSS (chiaramente questo fatto non ha senso nell'ucronia, ma può essere d'ispirazione per altre insurrezioni anti-tedesche ad Est) - 29 ottobre: Crisi di Suez (tema legato a quanto detto sopra, per il 26 luglio) - 6 novembre: Eisenhower batte alle elezioni Stevenson - 13 novembre: la Corte Suprema americana dichiara incostituzionale la segregazione razziale sugli autobus pubblici (possibile che vi si arrivi comunque, anche in un mondo che ha fatto meno progressi da questo punto di vista?) - 2 dicembre: Fidel Castro sbarca a Cuba e ha inizio la guerriglia contro il presidente Batista (non so se ci sono le condizioni per ciò in questa ucronia) 1957 - 7 gennaio: le truppe francesi contrastano il fronte di liberazione nazionale algerino (anche su questo è necessario capire se la Francia si comporterà come nella realtà o se si mostrerà più aperta verso l'Algeria) - 6 marzo: il Ghana ottiene l'indipendenza (direi che ciò possa avvenire anche nell'ucronia) - 25 marzo: firma del Trattato di Roma (in questo caso, non ci sono le premesse; al limite, può esserci un Trattato di Bruxelles firmato tra Francia, Paesi Bassi, Belgio e Lussemburgo) - 25 luglio: abolizione della monarchia in Tunisia e proclamazione della repubblica (se è divenuta indipendente l'anno prima, può seguire gli eventi come nella realtà) - 30 settembre: colpo di stato anticomunista a San Marino (questo, più che altro, mi fa chiedere se a San Marino continua ad esserci un governo fascista come in Italia, ma penso di sì) - 4 ottobre: l'URSS lancia lo Sputnik 1, il primo satellite artificiale della storia (questo fa riflettere sulla questione della corsa spaziale: ci sarà comunque? tra chi? tra USA e Germania?) 1958 1° febbraio: nasce la Rep. Araba Unita con l'unione di Egitto e Siria (non so se possa avere senso nella nostra timeline) 14 luglio: colpo di stato militare in Iraq che porta al potere Kassam (non so se questo possa avere senso, per la diversa piega che ha preso la storia iraquena) 28 settembre: con un referendum viene approvata la nuova costituzione francese, ancor oggi in vigore (non so se anche questo possa avere senso) 9 ottobre: muore Papa Pio XII (questo direi che possa verificarsi anche nell'ucronia senza alcuna differenza) 28 ottobre: viene eletto Papa Giovanni XXIII (anche questo potrebbe essere lasciato come nella realtà) 1° novembre: a Latina inizia la costruzione della prima centrale nucleare in Italia (è interessante che sia a Latina, che, nell'ucronia si chiama ancora Littoria; potrebbe essere mantenuto come evento) 7 dicembre: viene inaugurata l'Autostrada del Sole (se è cominciata come nella nostra timeline, può essere mantenuto) 21 dicembre: De Gaulle viene eletto nuovo presidente di Francia (questo va visto, anche perché dipende da tanti fattori precedenti) 31 dicembre: Batista fugge da Cuba e Fidel Castro entra nella capitale (anche questo dipende da fatti precedenti) 1959 2 gennaio: l'URSS lancia nello spazio Luna 1, il primo oggetto artificiale ad uscire dall'orbita terrestre (è sempre legato al tema della corsa spaziale) 3 gennaio: l'Alaska diviene il 49° stato USA (penso che si possa mantenere) 29 marzo: la Cina scioglie il governo tibetano (non ci sono i presupposti) 13 aprile: viene inaugurato a Varese il primo reattore nucleare (anche questo è possibile) 21 agosto: le Hawaii divengono il 50° stato USA (idem come per l'Alaska) Dicembre: la Francia si allontana dall'Alleanza Atlantica (non so se abbia senso nell'ucronia) 1° dicembre: firma del Trattato Antartico (penso che si possa mantenere) 1960 1° gennaio: indipendenza del Camerun (penso che si possa mantenere) 13 febbraio: la Francia esegue il suo primo test nucleare in Algeria (penso che vada spostato un po' più avanti) 29 febbraio: un violento terremoto uccide un terzo della popolazione di Agadir, Marocco (purtroppo penso che vada mantenuto) Marzo: esce nelle sale italiane La dolce vita di Fellini (magari si può pensare ad un altro film che segni l'epoca) 4 aprile: il Senegal dichiara l'indipendenza (si può mantenere) 21 aprile: viene inaugurata Brasilia, che diviene la nuova capitale brasiliana (si può mantenere) 27 aprile: indipendenza del Togo (si può mantenere) 22 maggio: il terremoto più forte del XX secolo si abbatte sul Cile (purtroppo è da mantenere) 30 giugno: indipendenza del Congo belga (si può mantenere) 1° luglio: indipendenza della Somalia (questo, più che far riflettere sull'indipendenza in sè, dà lo spunto per pensare al percorso che l'Italia vorrà far fare alle sue colonie, in un mondo sempre meno coloniale) 1° agosto: indipendenza del Dahomey (ora Benin) (si può mantenere) 5 agosto: indipendenza del Burkina Faso (si può mantenere) 7 agosto: indipendenza della Costa d'Avorio (si può mantenere) 15 agosto: il Congo francese dichiara l'indipendenza (si può mantenere) 16 agosto: indipendenza di Cipro (possiamo mantenere questa datazione, visto come stanno andando le cose) 17 agosto: indipendenza del Gabon (si può mantenere) 14 settembre: viene inaugurata l'OPEC (si può mantenere) 1° ottobre: indipendenza della Nigeria (si può mantenere) 8 novembre: Kennedy vince le elezioni USA (dipende da tanti fattori) 28 novembre: indipendenza della Mauritania (si può mantenere) Dicembre: storico incontro tra il Papa Giovanni XXIII e l'Arcivescovo di Canterbury (con le relazioni più tese tra Italia e Uk si sarebbe comunque tenuto?) Spero di essere stato d'aiuto.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Provo a dare un paio di risposte dal mio punto di vista: Se l'Egitto entra a far parte del patto di Roma, come sembra probabile sia in base alla votazione in live sia in base al supporto italiano per l'indipendenza Egiziana, l'Egitto potrebbe tentare di annettere almeno la parte araba mussulmana del Sudan dando l'indipendenza al Sud-Sudan in questo modo permettendo al Italia di poter passare su suolo alleato per passare da una colonia al altra. Castro anche se è strano a pensarci potrebbe essere fascista in questa timeline (del resto non ci vuole molto a passare da comunista a fascista) cosi da ricevere il supporto della Germania. Per quanto concerne la corsa allo spazio immagino possa essere una sfida Germania-USA con magari qualche maldestro tentativo italiano di stare al passo con gli altri due. Per la repubblica araba unita sarebbe affascinante ma improbabile il resto non saprei.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@sebastianogalli7692 concordo su Molte questioni la storia tenderà ad andare parallela rispetto alla Nostra. In primis Castro si opporrà comunque a Batista sotto qualunque Bandiera. stesso discorso per il nuclere Italiano dove la ricerca sarà condotta da un Gruppo di giovani ricercatori guidato da Edoardo Amaldi ultimo dei Ragazzi di via Panisperna rimasto in Italia. la corsa allo spazio sarà a Quattro Mani: Germania, Stati Uniti, Urrs e Italia. semmai sarà la Cina a fare la potenza spaziale barbina. Uguali anche l'autostrada del Sole, le Elezioni Papali, l'Indipendeza dell Colonie Francesi subshariane ( i socialisti sono aniticolonialisti e più morbidi sulla Questione Algerina) e la collaborazione tra i paesi dell'Europa Occidentale. Tutti gli Eventi del Mondo Arabo sono Invece da ridefinire in quanto la Mancanza del Golpe di Nasser nel 52 muta tutti i meccanismi di potere a favore dei regimi monarchici e parlamentari. di fatto tagliando fuori qualunque legittimazione per le velleità dei vari gruppi Militari. Niente Rau panaraba mantre sarebbe bello e fattibile un Grande Regno d'Egitto de Sudan federale filo Italiano visto che in tutti i paesi coninvolti c'erano movimenti che propnedevano per questa soluzione.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Complimenti per questa bellissima compilation di eventi. sono anchi'io un fan delle cronologie in quanto puoi trovare tanti piccoli eventi interessanti per arricchire il racconto. comicamo: In questo mondo la crisi di Suez sarà molto diversa sia per il contesto che per il risultato e gli attori in gioco. forse sarà la prima prova del Fuoco per i nuovi Equilibri Mondiali. Tutti gli Eventi del Mondo Arabo sono Invece da ridefinire in quanto la Mancanza del Golpe di Nasser nel 52 muta tutti i meccanismi di potere a favore dei regimi monarchici e parlamentari. di fatto tagliando fuori qualunque legittimazione per le velleità dei vari gruppi Militari. Niente Rau panaraba mantre sarebbe bello e fattibile un Grande Regno d'Egitto de Sudan federale filo Italiano visto che in tutti i paesi coninvolti c'erano movimenti che propnedevano per questa soluzione. se vuoi maggiori informazioni ti consiglio di leggere e commetare gli Interventi che ho scritto più in alto sull'Egitto e la Giordania. Lì puoi trovare ciò che stai cercando e io gradirei una tua opinione.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Ps L'urovision potremmo anche tenerlo nonostante le premesse poco comsone. al pari delle Olimpiadi potrebbe essere un'occasione in cui gli stati europei cercano di Competere tra di loro e sfogare il nazioanlismo senza arriavre alle mani mentre col tempo diventerebbe un'occasione di Incontro tra i popoli in nome della Musica.
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
Sviluppo tecnologico e sociale nell URSS grazie alle libertà che permettono a tutti l'opportunita di fare cariera e i migliori occupano posizione adatte a loro per meritocrazia e non per politica.
@aldos1995
@aldos1995 3 месяца назад
Secondo me il partito comunista sovietico sarà comunque molto duro non credo ci saranno tutte queste libertà. Non ci sarà più Stalin al potere ma gli altri non saranno di certo dei santi
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Beh oddio non so come sia questa TL ma vedendo la nostra non ti posso dare proprio ragione.
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
@@sebastianogalli7692 sotto Stalin alcuni rami delle scienze erano bandite mentre altre pseudo scienze che poloticamente in linea con lo Stalinismo venivano pesantemente finanziate. Ora senza Stalin i finaziamenti verranno gertiti meglio e lo sviluppo tecnologico potrà progredire normalmente, senza contare che sanno che è stata colpa della arretratezza se sono stati sconfitti, io mi immagino Zhukov che appena può investe in tecnologieititsri precise per il tipo di esercito che si va a formare, e si assicura che i metodi di produzione vengano resi efficenti metodi usati anche per le industrie civili.
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
​@@sebastianogalli7692con la morte di Stalin come nella nostra T.L. ci sarà un miglioramento nel settore della ricerca, visto che Stalin aveva bandito alcune branche e finanziava pseudo scienze. Io mi immagino Zhukov che quando può investe nello sviluppo della produzzione di materiale bellico cge può essere usato anche in ambito civile e sviluppo di armi più in linea al tipo di esercito, un esercito che nella visione di Zhukov dovrebbe essere armato almeno al livello in qui ogni soldato ha almeno un fucile e le munizioni, non come quando sotto Stalin c'era un fucile in 2 mentre l'altro prendeva le munizioni.
@aldos1995
@aldos1995 3 месяца назад
Sicuramente ci sarà un importante miglioramento anche perché dovranno rifare quasi tutto da capo avranno armamento moderno e cercheranno di impostare la loro nuova dottrina guardando anche a cosa fanno le altre potenze. L'unica cosa, io non penso che ci sia tutta questa libertà e che i posti saranno assegnati per meritocrazia (almeno per il momento resta uno stato abbastanza corrotto)
@Lensmen-wm1in
@Lensmen-wm1in 3 месяца назад
Ci siamo dimenticati di una cosa: il programma spaziale. Visto il maggior sviluppo dei missili durante la guerra, mi sorprenderei a vedere un primo satellite in ritardo rispetto al nostro mondo. E mi piacerebbe vedere anche un programma spaziale italiano, magari con una bella base di lancio proprio sull'equatore in Somalia. Il programma Labensborn tedesco è proseguito dopo la guerra, soprattutto nella sua componente norvegese? Non ricordo bene, ma proprio in questi anni gli americani vararono il Nautilus. Suppongo che i tedeschi seguiranno a ruota. E a proposito di nucleare, chi svilupperà per primo le centrali nucleari civili? E la bomba all'idrogeno? Io propendo per Balbo come nuovo duce, visto anche la simpatia che hanno dimostrato gli americani ai tempi delle trasvolate. Secondo me la guerra d'Algeria terminerà con una sconfitta dei ribelli, non essendoci né un'Unione Sovietica né un Mattei ad appoggiarli. Vista che la guerra è stata molto più sanguinosa per gli Stati Uniti, mi aspetterei un lotta contro la segregazione più decisa da parte dei neri.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
anch'io sono convito che dovremmo cominciare a parlare dei programmi spaziali. il problema è che tutti gli stati hanno gravi problrmi economici da affronatre e l'esplorazione spaziale è una spesa inutile ora. poi bisogna contare che senza i fisici e gli Ingenieri Tedeschi sia gli Stati Uniti che la L'urrs non hanno le Competenze per avviare i programmi. Solo la Germania potrebbe farlo al momento e infatti penso che sarà proprio il Lanciò del Primo Satellite Tedesco il der Entdecker ( Esploratore) in orbita a svegliare le altre potenze e ha dare inizio alla corsa. parteciperanno Americani ( in grave ritardo come al solito) i Russi ( che faranno passi da Gigante grazie a Korolev e ha qualche carcasa di W2 trovata nella steppa), gli Italiani ( che daranno Inizio al programma Marco Polo guida da Luigi Broglio) e la Cina che tenterà qualche timido tentativo di lanciare Palloni Sonda spia.
@Lensmen-wm1in
@Lensmen-wm1in 3 месяца назад
Non sono d'accordo che sia una spesa inutile, anche solo come distrazione dalle difficoltà economiche sarebbe... spaziale. Non escluderei un programma spaziale comune franco-britannico, l'equivalente, in questo mondo, del Concorde.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@Lensmen-wm1in mi spiace per la Parola Inutile volevo trovarne un'altra ma non mi veniva sul momento. intendo dire che che per le nazioni europee in preda alla crisi economica, le guerra coloniali e con ancora industrie, Ferrovie e sopratutto le case della gente da Ricostruire non è proprio la massima priorità. anche io sono d'accordo che sia una cosa importante dal punto di vista Tecnico e Propagnadistico ma le condiziuoni economiche non sono ancora favorevoli. secondo me si inizierà a fare sul serio solo a fine anni 50. quando la situazione economica e politica migliorerà.
@Lensmen-wm1in
@Lensmen-wm1in 3 месяца назад
Non ti devi dispiacere, la tua era un'opinione sensatissima.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@Lensmen-wm1in no mi dispiaceva per la parola troppo superficiale anch'io vorrei subito la corsa ma dobbiamo anche essere ragionevoli neutralita è un mondo triste e povero. I sogni spaziali devono aspettare ancora una puntata
@raffaeleflower4548
@raffaeleflower4548 3 месяца назад
L'italia potrebbe anche investire in basi navali nelle colonie per aumentare il suo controllo del mar rosso andando ad occupare quella posizione che oggi hanno gli houhti partendo però dalla parte di Eritrea e Somalia
@giorgiofirera
@giorgiofirera 3 месяца назад
Al posto di Enrico Mattei, Matteo Enrichi (non ho idea di chi possa esserci al posto suo)
@maurogdilalla
@maurogdilalla 3 месяца назад
Dico la mia sulla situazione all'est: rivolte estese ad est del Dniepr, i vertici di una Germania in crisi economica soppesano l'utilità del Caucaso a fronte del dissanguamento continuo per tenerlo. Affinità storiche tra Polonia e ovest Ucraina le portano vicine, e sotto sotto ai tedeschi questo potrebbe andare bene.i Baltici vengono inclusi completamente nello stato tedesco. Anni dopo, l'intero est del dniepr insorgere, spalleggiato dai sovietici e nella conferenza di pace seguente la Germania sarà costretta a dare l'indipendenza all'Ucraina, cedere alla Polonia vaste parti della Bielorussia e dovere anche cedere Slovacchia e Slovenia, rimanendo sotto embargo e isolata dal mondo.
@alessandropapa8029
@alessandropapa8029 3 месяца назад
Una Germania che si abbatte da sola ed i tedeschi non dicono nulla
@blacknotecamp1076
@blacknotecamp1076 3 месяца назад
la germania ha il deterrente atomico
@danielamartini9695
@danielamartini9695 3 месяца назад
In Vietnam credo che i tre paesi resteranno uniti in questa timeline con una federazione che resta guidata da ho chi min e si muove verso un socialismo moderato che inizia a favorire ed aiutare le milizie comunista che , come nella nostra timeline, dovrebbero essere già insorte iniziando una guerra civile a bassa intensità . In Francia l'economia in lenta ripresa aiuta il governo socialista con il suo partito leader però ,quello socialista appunto, che vede i suoi consensi lentamente erosi dal partito comunista che resta per ora marginale ma in crescita. Vorrei concludere il commento con una curiosità. L'Ungheria è ancora un regno in cerca del suo re, nella nostra timeline la questione fu messa in pausa per la guerra che poi l'Ungheria perse come sappiamo. Ma qui l'Ungheria resta sotto Horthy che deve trovare una soluzione anche se a malincuore. È possibile una restaurazione asburgica anche se con una monarchia senza poteri? Ditemi cosa ne pensate
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
in realtà no perché le clausole dalle Pace del Trianon prevedevano che gli Asburgo non potessero sedere su altri troni per 50 anni dalla fine della prima guerra mondiale. è più probabile che si cerchino un re italiano magari un Savoia Aosta ( cosa che fu realmente proposta ngli anni 30).
@carlo2231
@carlo2231 3 месяца назад
Concordo con l'idea di una indocina unita e sul discorso riguardante la francia
@carlo2231
@carlo2231 3 месяца назад
​@@marcostorico7032è vero ma oggettivamente chi è che è lì per far rispettare il trattato di trianon? Anzi l'Ungheria potrebbe scegliere un Asburgo per cercare di mantenere una certa autonomia da Roma .
@blacknotecamp1076
@blacknotecamp1076 3 месяца назад
@@marcostorico7032 sinceramente del trianon credo che non importi più a nessuno, è più facile che dia fastidio a Hitler vista la sua diffidenza per le teste coronate.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
​@@marcostorico7032 concordo con il sovrano italiano in Ungheria
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Ma la guerra tra Armenia e Azerbaijan? Come sta proseguendo? Ricordo che l'Armenia è appoggiata dall'URSS, mentre l'Azerbaijan aveva aiuti militari dai Turchi e, secondo me, anche dai Tedeschi. Che sia il terreeno di gioco del braccio di ferro tra Germania e Unione Sovietica?
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
dovrebbe essersi impantanata nella scorsa puntata.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
L'Italia affronta un grave momento di lutto con la morte di Mussolini che (ahimé) assumerà la dimensione di padre della patria in questa timeline, quasi paragonato ai grandi nomi del Risorgimento, a punto che le sue spoglie potrebbero essere poste in un luogo chiave di Roma (non mi stupirebbe un restauro del mausoleo di Augusto o la costruzione di un mausoleo in quella zona; altrimenti nel pantheon o al vittoriano). Dopo aver messo in netta minoranza l'ala oltranzista del partito, la questione della successione viene risolta con il beneplacito del re nella seguente maniera: Ciano succederà al suocero; Balbo ricopre la carica di Ministro degli Esteri e Grandi assume il Ministero dell'Interno. Questo gabinetto ovviamente persegue politiche di avvicinamento verso gli Stati Uniti e, in parte, anche verso la Francia. Impossibile invece ancora una distensione dei rapporti con il Regno Unito. Passando invece alla questione cipriota, è chiaro che l'Italia ha creato un casino, scontentando sicuramente il secondo paese più forte della sua alleanza. Escludendo la possibilità di un'occupazione diretta di Cipro da parte dell'Italia, punterei a due opzioni possibili per risolvere il conflito: L'Italia instaura una Repubblica Cipriota indipendente (soluzione preferita da me): con la creazione di uno stat cipriota, probabilmente protettorato dell'Italia verrebbe assicurata una posizione di neutralità dell'isola tra Grecia e Turchia, scontentando la prima (che ha poco peso politico essendo un protettorato italiano) e distendendo la tensione con la Turchia. Questo porterebbe anche la Bulgaria, dove Simeone II assume finalmente la carica piena di sovrano, di riallacciare i suoi rapporti con l'Italia dopo il suo rammarico; Cipro è annessa alla Grecia: la Turchia di sicuro mollerebbe il Patto di Roma, sicura di poter trovare comunque possibili alleati nel Medio Oriente, nella Germania o nei paesi del blocco alleato (in particolare il Regno Unito). Questo però potrebbe aprire ad un avvicinamento della Siria e dell'Iraq all'Italia, entrambi paesi che hanno tensioni geografiche con la Turchia Nel mentre direi che nuovi paesi entrano nel Patto di Roma, ossia la Yugoslavia e la Georgia che non hanno eccesive tensioni con i paesi dell'alleanza.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
belle proposte sopratutto se pensamo che le manovre a Cipro possano essere state ordite proprio dall'Ala Oltranzista che ha messo una pulce nell'orecchio del decrepito mussolini. Mi immagino che la propagnada martellante di Pavolini abbia creato un clima di esaltazione nazionalistica difficile da contrastare per l'establishment. questo farebbe capire come mai siano stati liquidati per il momento. ma se fossi in te ivertirei i Ruoli. Grandi era super tagliato come ministro degli Esteri mentre Italo Balbo sarebbe meglio riutilizzarlo come ministro della Aviazione. come ministro dell'Interno ci vuole qualcuno di più politico come Leandro Arpitani o Cianetti
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@giugiullg7369 lo penso anch'io Grandi è super tagliato per la Farnesina mentre Balbo con il suo Carisma e l'esperienza di Governatore va bene per l'Interno.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Più che altro avevo pensato a Balbo per gli Esteri perché fu il fautore dell'avvicinamento italo-statunitense nella seconda guerra mondiale. Se dovesse vincere l'ala più liberale del PNF aiuterebbe a proseguire verso quella via
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@andreaconti777 si ma Balbo può svolgere il lavoro di volto rassicuante e ambasciatore di apce negli Usa anche senza essere ministro degli Esteri. guarda i viaggi che fanno oggi i nostri presidenti del consiglio sono loro il vero volto dell'Italia non i ministri appositi.
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Per me si può anche proporre una Cipro indipendente, ma scontenterebbe sia la Turchia che la grecia. La prima vedrebbe la minoranza turca senza potere, la seconda vorrebbe l'isola riunita a se
@SerenaBis
@SerenaBis 3 месяца назад
Bel video come sempre. So che sono solo una tra tanti ma nel caso riuscissi a leggere questo commento, pensi possa essere un buon argomento la domanda "E se l'Italia non avesse mai aderito alla globalizzazione e importazione di ogni genere di cose, come sarebbe oggi? Se il Made in Italy di tutto effettivamente fosse una realtà, cosa sarebbe successo negli anni?
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Saremmo affamati e poveri. Intanto affamati perché non saremmo in grado di avere molti cibi, a cominciare dalla farina, nelle quantità sufficienti a sostentarci. E poi poveri, perché senza le materie prime che Importiamo le nostre aziende non andrebbero avanti. Lasciamo poi stare che la nostra bilancia commerciale è in attivo, quindi esportiamo più di quanto compriamo. Insomma senza globalizzazione sarebbe un mezzo disastro
@toffonardi7037
@toffonardi7037 3 месяца назад
lo sai che sta cavolata dell' autarchia l'aveva propinata il fascismo ed è e rimane una incredibile fesseria?
@SerenaBis
@SerenaBis 3 месяца назад
@@laBibliotecadiAlessandria immagino! Forse ci verrebbe fuori un video di 1 minuto effettivamente 😅 ti ringrazio che mi hai letto e risposto, un abbraccio e continuate così 🤗
@nicolaneribernardi7069
@nicolaneribernardi7069 3 месяца назад
Solo io vedo all'orizzonte una terza guerra mondiale?
@filippocapurso9940
@filippocapurso9940 3 месяца назад
all'orizzonte di che anno?
@davidecatena3824
@davidecatena3824 3 месяца назад
No
@filippocapurso9940
@filippocapurso9940 3 месяца назад
non è per caso per via dello scontento scoppia una seconda guerra mondiale parte 2? (la seconda guerra mondiale si è stoppata con una pausa come la guerra di corea nella nostra timline)
@ilnessuno6780
@ilnessuno6780 3 месяца назад
Probabilmente accadrà la seconda guerra mondiale 3 finita senza un chiaro vincitore e il mondo è troppo multipolare
@iljoker4697
@iljoker4697 3 месяца назад
Bah non lo so, ma di certo una guerra fredda molto presente.
@lorenzoinnocenti8066
@lorenzoinnocenti8066 3 месяца назад
Ottimo video ma ho una domanda: possiamo parlare della Slovenia e della Repubblica Ceca? Grazie!
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Devono arrivare suggerimenti. Non che ci sia molto da dire, sono territori occupati
@marziodalmontejukebox
@marziodalmontejukebox 3 месяца назад
Bella puntata. Complimenti. Per il prossimo quinquennio: la macchina propagandistica tedesca ha avuto tutto il tempo (da considerare anche la perfezione tedesca anche nei dettagli) di eliminare OGNI riferimento all'Olocausto. Non vedo una situazione tipo Fatherland (ucronia in cui nel 1962 vennero scoperte prove del genocidio ebraico) e freddamente credo che anche se qualcosa sia trapelato, i protagonisti di questa timeline siano abbastanza alle prese con i loro grossi problemi per rimettere in essere qualcosa di accaduto durante la guerra di 15/20 anni prima che cambi l'attuale stato delle cose presenti. Per l'India prevedo uno sfaldamento della situazione per gli inglesi. L'India è uno Stato troppo grande da tener soggiogato, vista anche la crisi economica accentuata dal costo bellico delle operazioni, e non vedo la questione india particolarmente sentita dalla popolazione inglese. Anzi. Con il progressivo successo del partito laburista indipendente e del partito comunista, vedo un disinteresse enorme verso la tenuta dell'India mentre altre situazioni potrebbero aver luogo. Si è sempre.parlato poco della questione irlandese in questa time line ma personalmente vedo in questi anni una possibile risoluzione del problema irlamda del nord. Con la crisi economica galoppante, con un a mio avviso incipit di disfacimento bellico in India acxompagnato dal malcontento in madrepatria per questa guerra, con una terza forza chr vede i comunisti al fianco dei labhristi indipendentisti, potrebbe essere possibile un rafforzamento dell'Irish Republican Army ed un'attenzione maggiore sul versante autonomia dell'irlanda del nord. L'UDA non avrebbe senso di esistere in questa tine line giacché gli orangisti, con tutte le situazioni aperte a livello bellico coloniale, sarebbero piu' propensi ad uno schieramento a favore di un'India sotto il controllo inglese piuttosto che ad una associazione difensiva dell'Ulster. In un clima di ostilità verso le colonie vedo anche un egitto piu propenso a distaccarsi da francia ed inghilterra sul canale di suez. Queste le prme riflessioni che mi ha portato la visione della nostra time line
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Mi piace che anche tu hai parlato dell'Irlanda: ho solo una rettifica: dovrebbe essere scontato uno staccarsi dell'Egitto con Francia e UK per suez. È uno smacco alla sua sovranità
@marziodalmontejukebox
@marziodalmontejukebox 3 месяца назад
@@andreaconti777 più che d'accordo
@MultiFederico01
@MultiFederico01 3 месяца назад
-Piano di ricostruzione Statunitense in Giappone e Corea ,la Corea ottiene anche basi militari aeree e navali per la sua protezione , in Corea ,c'è comunque un forte partito comunista radicato soprattutto nel nord, tanto che alle elezioni i comunisti pensano di vincere ,mentre invece vengono battuti dai centristi. -In Indocina una volta scacciati i francesi si creano frizioni tra Vietnamiti ,Laotiani e Cambogiani , La situazione peggiore è nel Laos dove i tre principi reali sono in lotta interna fra loro con uno dei tre Souphanouvong che è decisamente filo vietnamita (anche perché è comunista) ,un altro che è un neutralista ,mentre un terzo è filo cinese, nel frattempo i cinesi armano segretamente in laos la minoranza Hmong ,la Cambogia è invece decisamente Anti-Vietnamita e chiede protezione alla vicina Thailandia e lancia appelli anche ad altri paesi (Australia ,Indonesia , Cina ma persino anche U.S.A. , Inghilterra , Germania e Italia). Ho Chi Minh per il momento riesce a gestire la situazione in Vietnam ,non vuole spingere troppo sulla Cambogia ,ma è terrorizzato dall'infiltrazione cinese nel Laos. -In Cina il sentimento anti-statunitense aumenta ,specialmente per la questione di Taiwan , Chang arriva addirittura a pensare al boicottaggio delle merci statunitensi ,ma qualche suo consigliere economico gli dice che questo sarebbe un disastro , l'azione del governo di Chang in questi anni è scoordinata e lentissima ,infatti si ritrova impastoiato tra i mille favori e tangenti da distribuire ai gruppi che hanno sostenuto la sua presa di potere , oltretutto non osa proibire l'uso dell'oppio ,che è un problema dilagante in Cina ,le triadi cinesi sono potentissime in questa t.l. e la Cina rischia di diventare un narco-stato. -L'Australia piazza a Timor una sua base aereo-navale il cui intento è chiaramente minaccioso per la neonata Indonesia ,mentre sfrutta il Petrolio di Papua per costruire una solida infrastruttura industriale. proprio per questa mossa l'Indonesia si lega alle Filippine e quindi per via indiretta agli U.S.A. , consiglieri militari Statunitensi cominciano ad andare e venire per tutto il quadrante del sud-est pacifico -India ,data la scelta di investite il tutto per tutto sull'India ,l'Inghilterra "svuota" letteralmente le sue guarnigioni coloniali in Malesia e Birmania , vengono spediti in India anche molti soldati del King's African Rifle, tra di loro c'è un Maresciallo che farà molto parlare di se per i suoi massacri ai danni della popolazione indiana ,un certo Idi Amin Dada. L'Inghilterra in questi anni mantiene l'India ma al prezzo di sanguinosi massacri e feroci repressioni, si aliena così per altro l'unica minoranza religiosa che ancora supportava gli inglesi ovvero i Shik del Punjab ,che trovano un accordo con i Mussulmani e gli Indù. In Medio -Oriente In Iran il giovane primo ministro neo eletto Mohammad Mossadeq si fa promotore di una campagna per una nazionalizzazione del petrolio iraniano . Gli inglesi vorrebbero deporlo e sostituirlo con uno shah ma non hanno le forze per farlo , gli U.S.A. non hanno l'interesse, l'unica soluzione è chiedere all'Unione Sovietica di finanziare una rivolta comunista in Iran ,ma il partito Tudeh ,il partito comunista iraniano è un piccolo partito ultra-minoritario ,ci sarebbero anche la Germania e l'Italia ma Churchill è nettamente contrario sia all'una che all'altra. Risultato ? Mossadeq rimane in sella e inizia la statalizzazione degli oleodotti della british petroleum. In Africa Subito dopo il tracollo francese in Indocina ,comincia la "battaglia" per l'Algeria ,ma l'Algeria è una cosa un po' diversa dall'Indocina ,l'Algeria non è una colonia ,è considerata un dipartimento francese , insomma è come se la Corsica o La Bretagna dichiarassero l'Indipendenza , Il Partito Comunista Francese è disposto a dare moltissime concessioni , come il bilinguismo , l'autogoverno cittadino e provinciale, l'equiparazione dei titoli di studio ,la doppia religione ,eccetera ,eccetera, eccetera. Ma l'Indipendenza MAI (si ergono anche a "difensori" dei diritti dei berberi che a loro dire la maggioranza araba opprimerebbe), a parte alcuni ultra-comunisti ,ultra-minoritari che sono a favore dell'indipendenza algerina come Jean Paul Sartre. Nei Balcani -Perseguire la "Via greca" ha scombinato tutti i meticolosi piani dell'Italia in questa zona ,con il bel risultato che Turchia e Bulgaria ,vanno immediatamente a chiedere appoggio alla Germania ,minacciando l'egemonia italiana nei balcani , proprio come era successo tra la fine degli anni 30 e i primi anni 40 . A questo punto l'Italia non può mollare la carta Greca ,è l'unica carta che gli è rimasta , la conseguenza è che il peso della Grecia nell'alleanza mediterranea è cresciuto. L'Altra cosa che l'Italia fa è assicurarsi un alleanza con la Romania ,anche se ovviamente questo non fa che far incavolare i bulgari ancora di più. -Per lo meno sostenere i greci a Cipro ha il vantaggio che commerciare con l'Egitto è diventato molto più facile ,la contropartita è che per gli italiani è molto più difficile atteggiarsi come "Protettori dell'Islam" perché alle strette quando hanno dovuto scegliere tra un paese formalmente laico ,ma mussulmano come la Turchia e un paese formalmente laico ma cristiano come la Grecia hanno scelto la Grecia. In Europa -Il progetto di "colonizzazione" tedesca all'Est ,va molto meno bene di quanto il governo sperasse ,nonostante i gruppi della Forza-Nella-Gioia ,spingano i tedeschi a trasferirsi ad est ,un numero spropositamente basso di volontari si presenta , e così si comincia a COSTRINGERE le persone a spostarsi ad est , questo non causa rivolte ,ma proteste e mormorii sì , Nel frattempo il Fhurer Goring , organizza cacce nella foreste della Bielorussia , L'ideale di Goring (che si fregia del titolo di "primo cacciatore del reich") di cacciare gli uri selvaggi (in realtà sono le famose "mucche di Hitler") in una foresta primordiale ,si trasforma in un ossessione. Naturalmente centinaia di migliaia di slavi trasferiti nei campi muoiono di fame ,freddo ,malattie e maltrattamenti vari -Nel frattempo la Germania riporta molte fabbriche da est a ovest, non è mai stato un programma del nazismo che l'est diventasse il cuore industriale della Germania , anzi deve essere per l'appunto il suo granaio, - In Francia , l'alleanza con l'U.R.S.S. cerata dal fronte delle sinistre produce un intenso programma di scambi scientifici, culturali e militari tra Francia e Russia ,in particolare i due paesi coordinano la propria ricerca atomica , La Francia per altro guarda con sospetto l'Italia e la Spagna ovvero i due paesi fascisti che producono nella classe dirigente francese una :"sindrome da accerchiamento" ,che può tradursi solo in un vigoroso antifascismo che si appella alle radici della rivoluzione francese, La Francia inoltre stringe accordi con Belgio ,Olanda, Lussemburgo e Svizzera nel tentativo di garantirsi una fascia di spazio tra le sue frontiere e quelle tedesche , le Ardenne vengono pesantemente fortificate e diventano una delle zone più militarmente controllate del paese -In Inghilterra , i comunisti al trenta percento ,controllano tutte le maggiori città scozzesi (Edimburgo, Glasgow ,Dundee , Aberdeen, Inverness, Perth e Stirling) ,ma quel che è peggio per il governo inglese conservatore è che controllano anche il vitale :"distretto del carbone" Gallese , quando il primo ministro Churchill parla della necessità di investire tutto per mantenere l'India ,nel distretto del carbone gallese scoppia un grande sciopero spontaneo , al grido di :"leave India !" certo non è l'ottocento e l'industria non va in paralisi ,ma i prezzi dell'energia elettrica nelle grandi città inglesi come Londra schizzano alle stelle e questo non piace agli inglesi. In Italia , i pezzi sono distesi sul tavolo per la grande partita su chi succederà al posto del Duce , Ciano sembra partire molto avvantaggiato ,perché alle spalle non ha solo la Monarchia Savoia ,ma anche il Vaticano (ricordiamoci che Ciano è stato ambasciatore presso la Santa Sede per anni) ,il problema è che sono tutti appoggi politici , Muti dalla sua ha il potere della forza , certo probabilmente non può contare sull'appoggio di tutto l'esercito e men che meno dei carabinieri (fedeli al re) ,ma può contare sulla Milizia Volontaria per la Sicurezza Nazionale (ovvero le vecchie squadracce) ,sulla potentissima O.V.R.A. di Bocchini , sugli ex-camerati sopravvissuti della "Legione nera" . Inoltre sfrutta il dissidio interno tra Ciano e Balbo , Balbo da parte sua non ha un grossissimo seguito in Italia ,ma è sicuramente sostenuto dalla sua notorietà internazionale ,da diversi uomini nel ministero delle colonie e sopra tutto da tutti coloro che per un motivo o per un altro (militari e civili) sono stati suoi sottoposti in Libia ,che lo venerano come un Dio ,nonché dal sostegno degli ambienti ebraici .
@francescobignardelli1384
@francescobignardelli1384 3 месяца назад
Parliamo di questa Neutralia fino all'inizio degli anni '60. Asia: I territori sotto il diretto controllo degli USA crescono anno dopo anno; chi era stato distrutto dalla guerra ormai si è rimesso in piedi ma tutta la loro economia si basa o sugli aiuti del piano Maccharti o comunque con il commercio con gli alleati, visto che la Cina è in una situazione di freddezza assoluta verso chi non accetta la sua supremazia in Asia, la quale contnua l'alleanza tedesca ma tenendosi a distanza per ora sia da una fazione che dall'alra, ma stando più in buoni rapporti con i tedeschi; il Vietnam libero potrebbe creare una federazione con i due stati al suo interno, che cercheranno una loro indipendenza dal Vietnam stesso; penso più a questa idea perchè, è vero che non c'è più la minaccia coloniale europea ma c'è la Cina che potrebbe puntare ad assoggettare la Cambogia e sarebbe folle quindi tre stati isolati tra di loro o addirittura in guerra così da indebolirsi a vicenda; sempre la Cina quindi continua ad ampliare i suoi mercati sia con i tedeschi e anche con l'Italia, ma è più interessata ad avere il pieno controllo di tutti quei territori in Asia non sotto il controllo alleato, premerà molto verso quei pochi stati indipendenti affinchè vedano la Cina come unico partner a cui affidarsi nell'area, inoltre per scacciare definitivamente gli europei potrebbe finanziare sottobanco l'alleanza indo/musulm,ana in India; li la guerra continua e gli inglesi in modo veramente duro ma con maggiore tecnologia bellica, riescono a riprotare il dominio inglese quantomeno nelle città principali e sulle coste ma non sull'entroterra; le violenze dell'esercito inglese però vengono riprese e fotografate da giornalisti internazionali e gli orrori della guerra potrebbero portare a una monizione in comune di tedeschi e USA per fermare gli UK dal prosieguo della guerra. Africa: la situazione in Algeria è in crescente evoluzione, con il governo di sinistra francese a un bivio; non si vorrebbe una guerra, ma l'Algeria è visto come un territorio francese; per salvare capre e cavoli si potrebbe giungere a una prima forma di libertà per poi giungere all'indipendenza politica dalla francia tra 5 anni, rimanendo però legata alla Francia nel commercio, e l'industrializzazione, in modo da tenere cittadini francesi in Algeria; il resto dell'africa rimane tranquillo, con il solo Egitto che nel tentativo di sganciarsi dai colonialisti eutopei prima pensa di avvicinarsi all'Italia, ma poi per quello che avviene con la Turchia per la questione Cipro, ripiega sulla Germania. America: Le olimpiadi sono state un buona pubblicità per i repubblicani, anche se meno sostanziosa del previsto, questo perchè, per quanto gli USA siano forti lentamente il loro boom economico sta ristagnando, questo perchè i paesi marionetta del centro america e ell'Asia non sono paretner commerciali così potenti; anno dopo anno gli americani percepiranno questa stagnazione e con essa arriveranno i primi scontri razziali sugli afroamericani e i loro diritti, questione che verrà cavalcata dai democratici per le prossime elezione; nel resto dele Americhe succede poco; Canada e Messico penso che non toccate da nulla stiano seguendo la loro solita timeline e questo vale per tutti gli apltri paesi anche del sud america, con la sola cosa che nessun paese riesce ad avere una forte spinta comunista, l'Argentina continua i buoni scambi amichevoli con l'Italia senza andare oltre a certe questioni con i fascisti. Fine prima parte
@aldos1995
@aldos1995 3 месяца назад
Come già scritto nell commento sotto l'ultimo video penso ancora che In Cina senza le prime politiche di ripartizione della terra ai contadini intraprese da Mao e gli aiuti sovietici avvenute nella nostra timeline, il paese si trova ancora in uno stato di forte arretratezza economica con un economia incentrata quasi esclusivamente sull'agricoltura, con ancora un impostazione quasi feudale dove i proprietari terrieri sfruttano il più possibile i poveri contadini. vedendo che in altri stati asiatici le politiche di industrializzazione e gli aiuti esteri iniziano a dare i primi risultati, i contadini stanchi iniziano a ribellarsi, Ribellioni a cui Mao dal suo esilio sovietico cerca di sfruttare a suo favore (con l'aiuto del governo locale che preferirebbe una Cina comunista alleata). Gli americani in questo caso non fanno nulla per calmare le acque, (proveranno soltanto qualche timido approccio con i sovietici per cercare di limitare il possibile intervento diplomatico tedesco in favore cinese ) sperando che Mao e Chiang Kai-shek finiscano con il distruggersi a vicenda e con loro le loro idee politiche, così da poter rafforzare la propria influenza in Asia.
@simonepica5727
@simonepica5727 3 месяца назад
Tra Balbo e Ciano...Balbo sicuramente, molto apprezzato dagli USA
@raffaeleflower4548
@raffaeleflower4548 3 месяца назад
L'Italia dovrebbectra le altre cose sare tutto il possibile impulso alla ricerca atomica sia per scopi energetici che militari, abbiamo la Germania troppo vicina per non dotarci in fretta della bomba atomica, lo so teoricamente siamo alleati ma i rapporti si sono deteriorati meglio essere pronti giusto nel caso serva 😅
@giorgioguerra5320
@giorgioguerra5320 3 месяца назад
Io mi sono immaginato, solo nella mia testa, che la guerra fredda non sia finita nell'89, nel senso che il muro non è stato abbattuto. A questo punto, ho ricevuto uno spunto da un programma di storia in cui si rimarcava il fatto che la Germania orientale stava diventando la prima della classe nel blocco orientale. Allora ho immaginato che la Russia, comunque, fosse esangue negli anni 90 e c'è stato un riequilibrio di forze in cui l'URSS non era più un paese centrale e la vera potenza economica di quel blocco fosse la DDR.
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
Passo indietro degli Italiani a Cipro
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Come? Oramai hanno lanciato la pietra
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
@@laBibliotecadiAlessandria con la solita situazione all'italiana, creano una situazione initamente complicata spostano la discussione su qualcos'altro sul nuovo tema si mettono d'accordo con l'altra parte, nel mentre si defilano dalla questione precedente facendo finta di niente e sperane nel meglio, che poi ci riescono o no dipende. Gli Italiani provano a fare il passo indietro ma non so se ci riusciranno
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Una volta che getti il sasso, quello non torna indietro però
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
@@laBibliotecadiAlessandria ma provarci sarabbe una cosa molto alla Italiana, che poi ne esca una casino e una questione a parte
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@emanuelefilippin6298 una cosa molto italiana ma poco fascista. i neri cercavano sempre di portare a termine le cose per quanto fossero affrettate ( es. i moti di Trau o la quetsione linguistica) o persino anacronistiche come la Guerra d'Etioipia.
@michelegianni389
@michelegianni389 3 месяца назад
Questa ucronia è una meraviglia. Suggerimento: durante il prossimo decennio comincerei a tener conto della iniziale diffusione della televisione.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
sicuramente la Rai potrebbe essere già nata nel 54 come nella nostra Timeline visto la migliore situazione economica dell'Italia. Putroppo sarà meno appetibile della nostra controparte:oltre a Tg, Varietà e Giochi a premi ci saranno anche programmi educativi di bassa lega e spot di Indottrinamento che non saranno seguiti da nessuno. a Parte ovviamnte i discosi del Duce alla nazione ( il vechhio Benito andrà a nozze con il Piccolo Schermo). Comunque di sicuro le Olimpiadi del 56 saranno le prime seguite in Telvisione. Pavolini non si farebbe mai scappare una simile occasione di Propaganda per dimostrare la Grandezza dell'Italia.
@valeriodiianni_sinelimiti
@valeriodiianni_sinelimiti 3 месяца назад
Indocina: con una Cina cosi forte e senza l’intervento americano credo che il Vietnam possa riuscire a tenere gli altri stati inglobati in chiave anti-Cina India: gli inglesi sono al collasso ma non possono perdere completamente, ma nemmeno vogliono perdere le elezioni che ci sia un ritiro da determinate zone? Tipo una pace separata con i mussulmani e si pretende di avere solo lo srylanka e la parte inferiore dell’India? Italia: non può permettere che la sua Allenaza vada così allo sbando quindi prova a rilanciare la sua proposta promettendo sottobanco alla Turchia una spartizione dell’isola tra la Grecia e un fantoccio Turco, la Grecia non se lo aspetta ma non potrà in nessun modo contrastare l’Italia al contrario di quanto potrebbe fare la Turchia. Credo che la colonizzazione della Libia stia accelerando, con la costruzione di infrastrutture e raffinerie per il petrolio la Popolazione italiana aumenta di anno in anno (13% nel 39 con i piani mussoliniani potrebbe essere un 40% nel 55) un po’ meno in Etiopia dove comunque si inizia a investire molto e oltre che l’ italianizzazione anche con una cittadinanza di serie B e i corpi armati fatti da locali. L’Italia potrebbe finanziariamente i somali de Kenya in chiave anti-inglese approfittando le spinte anti-colonialiste Francia: si può perdere in Vietnam ma senza quella sanguino guerra per anni e contando la maggiore penetrazione coloniale in Algeria li si combatte, magari non per vincere ma almeno per tenere la costa con le montagne a sud est come confine.
@fetobukanovskyficato3404
@fetobukanovskyficato3404 3 месяца назад
In India gli inglesi non riescono mantenere saldo il paese e ricorrono a elezioni amticipate che vengono binte dai comunisti i quali danno l indipendenza all India,lasciano il canale di Suez all Egitto e rendono indipendenti Malta 3 Cipro(pur promettendo di proteggerli dall Italia).I governi di sinistra di Francia e UK formano l Unione europea(che qui potrebbe avere un nome diverso) insieme a Belgio Paesi bassi e forse Norvegia,questa unione cercherebbe di rendersi autonoma dagli USA,ormai occupati in Asia, e si avvicinerebbe all URSS. In URSS Zhukov prende i pieni poteri rovesciando il triumvirato,inizia la destalinizzazione e si prepara a una futura guerra contro la Germania confidando nel fatto che i nazisti non riescano a governare un territorio così grande con una popolazione ostile
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
Perché Churchill dovrebbe indire elezioni anticipate? La monarchia rimarrebbe con un governo comunista? I paesi del Benelux e la Norvegia diventerebbero comunisti a loro volta? Non prederla come una critica, lo scrivo per capire visto che anch'io avevo un idea simile ma mi sembra che ci siano dei vuoti.
@Andrea-ws7sl
@Andrea-ws7sl 3 месяца назад
Ormai sono passati diversi anni dalla fine della guerra, direi che la Germania ha incominciato a godere dello sfruttamento delle colonie ad est e l’economia tedesca sta incominciando ad andare alla grande, specie perché a differenza della nostra linea temporale lo stato tedesco non è stato invaso via terra e i bombardamenti aerei sono stati molto minori. Ancora più interessante la questione nel campo tecnologico, durante la seconda guerra mondiale la Germania era all’avanguardia nella tecnica, specie in campo meccanico e missilistico, con la maggior parte degli scienziati che sono ancora rimasti in Germania potrebbero esserci degli sviluppi interessanti. L’Italia pur avendo ormai un forte esercito e una economia sviluppata, la vedo inevitabilmente legata alla Germania, principale potenza europea, sia per evitare ritorsioni militari, sia per vicinanza ideologica, sia (soprattutto) per i forti legami commerciali. Riesce si a ritagliarsi una certa autonomia ma rimane politicamente “abbastanza” vicina alla Germania, in sostanza rimane fascista, anche se un regime un po' meno totalitario di quello tedesco. Per essere chiaro escluderei categoricamente un ritorno della democrazia come è successo con la morte di Franco in Spagna
@ninove2663
@ninove2663 3 месяца назад
Be'... nella prossima puntata, date le condizioni dell'URSS, si dovrà far finta che la "primavera di Budapest" (1956) mai sia esistita. La si potrebbe modificare come forti proteste contro il Reich e conseguente intervento di quest'ultimo, con dissoluzione (fra l'altro) della fortissima Nazionale magiara. I calciatori fuggono, con Puskas e Kocsis che si accasano in Italia. Nascono anche la Coppa dei Campioni e la Coppa UEFA. Un po' di leggerezza.
@alessandropapa8029
@alessandropapa8029 3 месяца назад
Scusa ma l'Ungheria è una stato sovrano, che ha vinto la guerra ottenendo quello che voleva come territori. Perchè dovrebbe ribellarsi
@ninove2663
@ninove2663 3 месяца назад
@@alessandropapa8029 per non far scomparire del tutto un evento storico (la "primavera di Budapest") che ha una certa rilevanza.-
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Si può anche saltare se non ci sono I presupposti
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Passiamo all'Estremo Oriente. Come prima proposta considererei la possibilità per gli Stati Uniti di fondare la Southeast Asia Treaty Organization, che però dovrebbe cambiare nome partecipandovi anche il Giappone e la Corea, nell'orbita americana. Vi rientrano di sicuro le Filippine e la Tailandia; non so i paesi del Commonwealth nella zona, dato i rapporti anglo-statunitensi. L'Indonesia si avvicina invece alla Cina Nazionalista. La questione più problematica è però l'ex Indocina francese, dove Ho Chi Minh non intende garantire l'indipendenza del Laos e della Cambogia. Questo scaturirebbe un conflitto regionale dovre credo proprio che sia la Cina che gli Stati Uniti vi prenderebbero parte: la Cina in quanto si tratta di una questione nel suo "giardino di casa"; gli Stati Uniti in quanto stanno investendo diverse risorse nell'allineamento della regione alle loro politiche, e sono intenzionati a estendere la loro influenza nella penisola indocinese. Questo potrebbe scaturirsi quindi in un conflitto aperto tra Cina e Usa che potrebbe estendersi anche in Corea.
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
un conflitto USA Cina per il Vietnam non me lo vedo: al massimo la Cina invade il Vietnam da nord le sue armate verrebbero rapidamente sconfitte, combattute su tutti i lati e tutti e tre entrerebbero nella zona di influenza cinese.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Secondo me erano uniti dall'intento di cacciare i francesi. Scacciati loro non hanno più motivo di stare insieme, anche perché se dovesse intervenire ad esempio la Cina potrebbero fare poco. Comunque ora come ora l'importante è parlarne per decidere in live
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
@@giugiullg7369 in teoria ma la storia afferma il contrario vedi Jugoslavia vedi URSS
@sebastianogalli7692
@sebastianogalli7692 3 месяца назад
@@andreaconti777 sono d'accordo che si divideranno ma non ne sarei così sicuro che Laos Cambogia e Vietnam uniti non possano respingere un eventuale invasione cinese o anche il Vietnam da solo se non avesse altri fronti, i cinesi dovrebbero affrontare la guerriglia vietnamita con aiuti USA
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Ciaò Gioele parlando dell'Egitto non abbiamo chiarito una cosa. in questa timeline Re Faruk è ancora al potere nel 55? visto che la guerra del 48 non c'è stata penso che la fiducia degli Egiziani nella monarchia non sia stata intaccata. Inoltre, questo spiegerebbe la mancanza del colpo di stato del 52. c'è da dire che sia Faurk che il suo popolo condividevano il sentimento antibritannico e quindi è posibile che anche fosse andato al potere un governo nazioanalista il rapporto con la Monarchia rimanga stabile. infatti è noto che i moti degli Ultimi Anni 40 sono stati tendenzialmente antibritannici colpendo negozzi, hotel e caserme di polizia coloniale ma non attaccando i simboli reali. Anche perché gli Italiani che li finanziavano avevano messo in chiaro di non danneggiare la Monarchia che gia guardava con simpatia a Roma. poi non dobbiamo dimenticare che senza la Guerra Arabo Istraeliana manca la Palestra che forgiò i componenti del movimento dei Liberi Ufficali. senza la guerra agli ufficiali egiziani potrebbe mancare l'esperienza e il coraggio per attuare atti di forza. in questa Timeline Nasser potrebbe essere solo un giovane sottouffiiacle sconosciuto in qualche sperduto presidio nel deserto. al massimo potrebbe ottenere il potere in maniera democratica tramite elezioni molto piu tardi negli anni 60 al comando del Partito del Giovane Egitto di cui faceva parte. Comunque senza il Precedente del Golpe del 52 negli anni seguenti non ci saranno orde di militari con idee nasseriane che cercheranno di imitare l'esempio Egiziano. Tutti quei colpi di stato militari che portarono alla formazione di regimi repubblicani autoritari in Nord Africa e Medio Oriente potrebbero semplicemnete non avvenire. i militari rimarebbero estranei alla vita politica (a parte casi eccezionali) e la lotta politca rimerebbe maggiormente appannaggio dei politici civili sull'esempio europeo. questo migliorerebbe la stabilità politica evitando lo spauracchio dei continui colpi di stato militari. quindi avremo molti meno Quasim , Gheddafi in giro. questo renderebbe l'Africa molto più stabili dal punto di vista istituzionale. Poi dal punto di vista ideologico c'é da dire una cosa fondamentale: l'avvento di Nasser ha dato all'egitto una svolta Panarabista che privilegiava la superiorità delle cultura araba sulle altre tradizioni del paese. e questo è stato l'inizio del clima di persecuzione che ancora oggi circonda la Minoranza Copta nel paese. al contrario ai tempi della Monarchia l'Ideologia principale era il cosidetto Faraonismo. ideologia nazionalista locale che poneva attenzione all'antico passato egiziano che venne utilizzato come simbolo della particolarità del paese rispetto ai vicini arabi. l'ideologia faceva presa sopratutto sulle classi medie ma era opinione diffuda in tutto il popolo egiziano di essere un qualcosa di diverso rispetto agli altri popoli di origine Arabica. Oggi il faraonismo rimane come trovata turistica ma è poco sentita a livello locale dove prevale ormai solo la visione Araba. Ma forse in Neutralia il faronismo potrebbe vincere e l'identità eccezionale dell'egitto potrebbe essere rimessa al centro dell'attenzione. cosa ne pensi di tutto ciò?
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
inoltre se la Monarchia è ancora al potere e non c'è Nasser l'Egitto non sarà guidato dalla dottrina Panarabista che fonda la sua base sull'Unita e la Superiorità Culturale degli Arabi. al contrario rimarrà forte l'ideologia Faraonista che vede nell'Egitto un Paese unico e speciale a dispetto dei vari gruppi etnici che lo compongono. quindi niente discrimanzione per i Copti e le altre Minoranaze così come meno centralità della stessa Religione islamica in politica. avremo un Egitto più concentrato sull'Africa e geloso della Propria indipendenza ( magari sarà uno dei leader dell'Unione Aficana). ovviamente in questa timeline non ci sarà la Rau ( repubblica araba unita) ma il Panarabibo potrebbe comunque nascere in area Hashemita dove i sovrani e i governi potrebbero formare una Federazione tra Iraq, Siria e Giordania in funzione anti turca e anti saudita.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Forse forse potrebbe sorgere una dittatura in Algeria. Dipende da come faremo procedere la sua indipendenza dalla francia
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Non abbiamo citato colpi di stato quindi non ci sono stati
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Quindi al momento della prossima live c'è ancora il Re. E toccherà decidere insieme se ci sarà ancora. Buono a sapersi
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
E quando sarà la prossima live?
@Your_Sir_Lawrence
@Your_Sir_Lawrence 3 месяца назад
Vedo inoltre l’Indonesia mantenere buoni rapporti economici e militari con l’Olanda, come esercitazioni congiunte e assenza di dazi
@archeostoria
@archeostoria 3 месяца назад
finalmente si va negli anni 50
@ciao6565
@ciao6565 3 месяца назад
L'alleanza tra Francia e URSS mi ricorda l'avvicinamento tra Russia zarista e Francia che ci fu verso il finire dell'800 e che fu la base della costituzione della Triplice Intesa. Una Germania accerchiata si sentira minacciata e tenderà a rispondere piu aggressivamente. Non credo questa mossa diplomatica faciliti una pace duratura
@aldos1995
@aldos1995 3 месяца назад
In Italia senza più Mussolini, parte del governo crede che sia il momento di fare la loro mossa contro l'Inghilterra, dopo l'intervento in India e l'ascesa di un forte partito comunista credono che gli americani non verranno in soccorso degli inglesi. Qualcuno però fa presente che dopo le grosse spese militari in Etiopia l'esercito non è per niente pronto ad un nuovo conflitto, molto del budget è destinato alla ricerca atomica (che potrebbe essere la vera svolta del conflitto nel mediterraneo) e chiedono tempo per essere pronti ad un conflitto contro un Inghilterra, si a pezzi e che ha perso parte del supporto del Commonwealth, ma che di certo punterà tutto sulla difesa di Malta e soprattutto di Suez, porta d'accesso per l'india dove il governo di Churchill ha investito tutte le proprie risorse A questo punto il governo italiano anche se con non pochi scontri interni (con una frazione appoggiata da un sempre più impaziente Nasser che fa grandi promesse e quasi portano l'Italia ad un passo dal conflitto), decide infine di prendere tempo e successivamente quando la Turchia dopo la questione di Cipro, in una riunione del patto di Roma dichiara ufficialmente di voler abbandonare l'alleanza, l'Italia consapevole che per poter battere gli inglesi ha bisogno di tutto il supporto dei membri del patto soprattutto della Turchia, decide di cedere le sue colonie nel dodecaneso alla Turchia per far trasferire la popolazione turca di Cipro (facendo anche da garante tramite le sue forze militari presenti sull'isola del trasferimento della popolazione e di protezione di quella minoranza che non vuole andare via) promette pure che in cambio del loro supporto su Suez dopo la cacciata degli inglesi si sarebbero spartiti equamente i loro possedimenti e le loro sfere d'influenza così da calmare almeno per il momento le acque e tenere unito il patto di Roma.
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
Situazione in India degenera
@Your_Sir_Lawrence
@Your_Sir_Lawrence 3 месяца назад
Vedo un India totalmente pacificata militarmente ma a cui viene data in cambio della cessazione delle ostilità una rappresentanza al parlamento di Londra, idem al Canada, Nuova Zelanda, Sud Africa, Malta, Cipro. Insomma si potrebbe stabilire una quota di parlamentari nella house of commons per i dominions bianchi e per colonie più importanti. Inoltre vedo probabile per l’India autonomia politica, ma con politica estera, interna e commerciale controllata dalla Gb, che mantiene un viceré nominato da lei affiancato da un governatore eletto dagli indiani e ovviamente le basi militari. Con l’Egitto credo che stavolta in caso di crisi del Canale gli Stati Uniti Interverrebbe
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
impossibile che gli Inglesi pacifichino l'India con nemici sia i Mussulmani che gli Indù. neanche se avveso l'appoggio dei principati e degli Afgani potrebbero riuscirci.
@matteozucca3429
@matteozucca3429 3 месяца назад
Elisabetta II sale al trono in un'Europa davvero particolare. Mi chiedo come sarà il conclave del 1958: alla morte di Pio XII verrà eletto il cardinale Angelo Roncagli, che proverrà a fare un programma simile al Concilio Vaticano II, o al contrario in questa timeline sarà eletto un altro cardinale di orientamento più conservatore?
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
non penso in fin dei conti il conclave del 58 non fu influenzato da chissà quali considerazioni politiche. i cardinali divisi e in un numero ridotto ( a causa delle poche nomine di Pio XII) cercarono solo una figura di Transizione con una buona abilità Diplomatica. penso che in questo scenario si tenterà una strada simile e tanto c'é sempre lo Spirito Santo a guidare le mani Indecise. Roncalli sarà comunque eletto in ogni caso anche solo per vedere quali casini il Papa delle Sorprese riuscirà a combinare al Regime.
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
Sarebbe interessante vedere un'evoluzione del papato
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@andreaconti777 un'evoluzione in che senso? Vuoi un altro candidato al Soglio di Pietro? o semplicemnte vuoi vedere come lo spumeggiante Papato di Giovani XXIII si scontrerà con il Regime Retrogrado?
@andreaconti777
@andreaconti777 3 месяца назад
@@marcostorico7032 evoluzione nel senso di fatti inerenti al papato.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@andreaconti777 be allora ci sarà da ridere quando ci sarà l'adunata oceaniche per il pellegrinaggio del Papa ad Assisi.
@heitorfontenele2041
@heitorfontenele2041 3 месяца назад
Faça uma história alternativa em Brasil
@giorgiofirera
@giorgiofirera 3 месяца назад
C’è anche da ricordare che lo Sputnik 2 andó in orbita nel 1957. Qui mi sembra davvero difficle che accada perchè: - i Russi si stanno riprendendo da inizio anni 50, hanno altro a cui pensare - gli Statunitensi sono più isolazionisti e io credo abbiano gli occhi puntati sulla Cina piuttosto che verso lo spazio. Non hanno nemmeno le tecnologie e gli scienziati tedeschi, che sono, auspicabilmente rimasti in Germania (se non sono scappati per qualche motivo) - i Tedeschi hanno davvero altro a cui pensare, hanno l’Oriente da tenere d’occhio e, se sono certamente all’avanguardia nel campo missilistico, penso la vedano più come un’arma. Ma accadrà mai una corsa allo spazio ? Io credo di si, ma comincerà negli anni 60. Forse proprio inaugurata da Göring, con fini propagandistici
@biagiopianta3969
@biagiopianta3969 3 месяца назад
l'Italia con il bum economico, diventa una grande potenza militare rispettata. afa esplodere il suo primo ordigno nucleare nel deserto Libico. Diventa una potenza nucleare rispettata da tutti. Insieme alle altre potenze cercano di portare pace nel mondo. Magari 😢😢😢
@user-sk6xm3fd9z
@user-sk6xm3fd9z 3 месяца назад
ma che fine ha fatto Vittorio Emanuele III?
@stefanopitzalis9577
@stefanopitzalis9577 3 месяца назад
É morto da 8 anni 😂😂😂
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Esatto
@user-sk6xm3fd9z
@user-sk6xm3fd9z 3 месяца назад
però non è stato mai detto nell'ucronia@@stefanopitzalis9577
@alessandropapa8029
@alessandropapa8029 3 месяца назад
La Turchia vede quanto successo come una dimostrazione di debolezza e per dimostrare la sua forza decide di invadere l’Armenia che viene facilmente conquistata e divisa con Azerbaigian. Contemporaneamente una delegazione turca si reca in Germania per cercare una possibile linea comune nessuno voleva arrivare a parlare di alleanza.
@filippocapurso9940
@filippocapurso9940 3 месяца назад
si noterebbe l'invasione turca all'armenia potrebbe scatenare una guerra nel medioriente che si spaccherebbe tra sostenitori della Turchia e li europei dalla parte dell'armenia
@alessandropapa8029
@alessandropapa8029 3 месяца назад
@@filippocapurso9940 Che alleati ha l'Armenia ha solo la vicinanza dell'Urss, che ben si vede da intromettersi. Perchè una sua intromissione sconterebbe Germania, Azerbaigian e Georgia oltre che il Patto di Roma, perchè l'Italia per non perdere la Turchia la supporterebbe
@davidecatena3824
@davidecatena3824 3 месяца назад
Questa serie è bellissima come del resto tutte le ucronie di questo canale ma permettetemi di criticare alcune parti della narrazione che onestamente trovo irrealistiche o poco plausibili: 1) Churchill e l'India, questo l'ho segnalato anche in live, Churchill era di carattere pragmatico ed avrebbe sicuramente concesso l'indipendenza all'India considerando che l'alternativa era il deterioramento economico e militare dell'Inghilterra anche perché Churchill (in questa timeline) ha subito la precedente sconfitta elettorale proprio sul fatto di non essere riuscito a portare una guerra a termine e quindi difficilmente avrebbe basato la sua campagna elettorale sul continuare un'altra guerra 2) Taiwan giapponese, scusate ma gli Stati Uniti non erano quelli che volevano annientare il giappone? E invece gli hanno lasciato Taiwan che è tra l'altro un punto strategico dell'Asia orientale, già solo per questo sarebbe rimasta indipendente per non parlare poi del fatto che la popolazione locale con il giappone vuole averci poco a che fare. 3) Accordo Cina-Tibet, Cian Kai Shek era un irredentista, perché mai avrebbe dovuto lasciare il Tibet indipendente anziché conquistarlo? 4) La cosa che adesso gli ucraini sono dei "semi-ariani", ma seriamente? La dottrina nazista parlava chiaro, tutti gli slavi dovevano essere sterminati o in alternativa schiavizzati (chi sopravviveva) e gli ucraini fino a prova contraria sono slavi ergo "esseri inferiori", non capisco quindi perché stiamo rendendo i nazisti (passatemi il termine) "gentili" con gli ucraini quando realisticamente sarebbero stati massacrati insieme a tutti gli altri (e storicamente stava proprio accadendo questo). Ciò detto, ribadisco che questa serie è bellissima e non vedo l'ora di partecipare alla prossima live.
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
1) è una decisione dell'Ucraina. Allo stesso modo in cui non vedo i laburisti continuare la guerra, ma alcune cose., nel limite del serio, devono essere mobili 2) Storicamente fece questo, appoggiare la rinascita giapponese in funzione anti cinese 3) Storicamente il Tibet era solo un protettorato. Credo non serva ai cinesi una vera Invasione per estendere il loro controllo politico 4) Erano comunque flessibili quando serviva. Basti pensare agli italiani diventati ariani anche loro 😸 la mossa è molto utile per separare gli ucraini dagli altri slavi
@davidecatena3824
@davidecatena3824 3 месяца назад
@@laBibliotecadiAlessandria Si ma mi sembra un cambiamento un po' troppo repentino della concezione ariani/non ariani, non escludo che i nazisti lo avrebbero fatto ma probabilmente ciò sarebbe successo solo a partire dagli anni 70 forse anni 80 ed invece questo lo stiamo facendo già negli anni 50,vabbè che Hitler è morto e Goering magari è più pragmatico ma mi sembra un cambiamento di dottrina un po' troppo radicale per il periodo, quanto al giappone è vero che gli USA supportatono la rinascita economica del Giappone ma questo lo fecero per andare contro una Cina COMUNISTA, occhio a questo dettaglio perché qui abbiamo una Cina nazionalista (tra l'altro qui la Corea del nord non esiste) che di conseguenza viene percepita come una minaccia minore ma in ogni caso una superpotenza come gli USA difficilmente cederebbero un punto strategico come Taiwan, soprattutto ad un Paese che potrebbe, un giorno, rivoltarsi contro.
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
In realtà è altrettanto una minaccia perché è già in competizione. La Cina divenne comunista qualche anno dopo la guerra
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
in realtà gli ucraini ( sopratutto i Rutemi della Galizia) erano già considerati dai nazisti una spanna sopra gli Altri Slavi grazie all'Influenza occidentale durante i periodi Polacco e Austro Ungarico.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Scusa Gioele ma quando sarà la prossima live? avevi detto giovedì ma non ci hai fatto sapere ancora niente
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Sabato la sto per annunciare
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@laBibliotecadiAlessandria grazie mille ci togli dai Carboni Ardetti. Già temevamo il Peggio. c'è chi ha detto che era comparso Negative Haikudo che ti aveva rapito ed esiliato nella Quinta Dimensione.
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
@marcostorico7032 😸😸😸
@dvdgo2006
@dvdgo2006 3 месяца назад
su cipro probabilmente lo divideranno come nella nostra timeline, così che tutti i membri del patto di roma stiano bene insieme
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
La divisione di Cipro così sta bene solo alla Turchia, non alla Grecia
@boloyt6092
@boloyt6092 3 месяца назад
Nel 1958 si dovra anfhe parlare della questione legata all'elezione di Papa Giovanni XXIII poiché potrebbe portare tensioni interne in Italia
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
perché dovrebbe portare tensioni. Angelo Roncalli non è inviso al regime anzi penso che stia alquanto simpatico a molti gerarchi. avendo passato gran parte della sua carriera all'estero, in Bulgaria, Turchia e Francia non ha avuto modo di mettere i bastoni tra le ruote al Regime quindi non sarebbe percepito come una minaccia all'Inizio. i Guai verranni dal suo attivismo coem pontefice negli anni 60.
@emanuelefilippin6298
@emanuelefilippin6298 3 месяца назад
Situazione nelle colonie Africane degenera
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
sicuramente In Egitto per Suez e in Costa d'Oro con le proteste di Unkruma. in Algeria cominciano i Torbidi mentre in Kenia scoppia la Rivolta dei Mau Mau. anche il Congo potrebbe entrare in Fibrillazione a causa della debolezza del Belgio.
@Raff-expo
@Raff-expo 3 месяца назад
La butto la: verso la fine del '55, vedendo un supporto di "alleanza" italiana, Peron non decide di lasciare il paese per il colpo di Stato anti-peronista, scatenando però una guerra civile
@raffaeleflower4548
@raffaeleflower4548 3 месяца назад
Potrebbe nascere una confederazione indocinese con il compito inizialmente di occuparsi delle questioni comuni ai 3 paesi come la difesa
@L.B0387
@L.B0387 3 месяца назад
Nella mappa sembra che la provincia di Belluno sia in Germania 🥸 comunque Italo Balbo Duce
@maurizioboccucci9937
@maurizioboccucci9937 3 месяца назад
Con URSS debole niente rivoluzione Castrista... la crisi di Suez del 56 con la situazione che hanno nelle colonie non penso che abbiano la forza per intervenire
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Non è detto i cubani si rivolteranno comunque essendo poveri in canna bisogna vedere se in questa timeline un castro socialisteggiante ( ma non comunista )riuscirà a fare pace con lamerica o cercara altri alleati.
@fabiosoana7336
@fabiosoana7336 3 месяца назад
Tra l'Italia, la Spagna e l'Argentina, potrebbe nascere una sorta di federazione latina, che unisca i tre paesi.
@marcomarchi7756
@marcomarchi7756 Месяц назад
Due domande geografiche: la parte meridionale di Sakalin resta giapponese? Nella realtà L'URSS la occupò e annesse negli ultimi giorni della guerra reale. Seconda: le città dalmate come Zara, Spalato Ragusa etc. sono ancora italiane? E infine Lubiana? Nella realtà era stata annessa, con TUTTA la Slovenia meridionale. La cartina invece mostra solo una stretta striscia annessa all'Italia, ma Lubiana è nettamente più ad est. Grazie
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria Месяц назад
No, era un errore della cartina, resta giapponese Per la Slovenia è stata divisa tra tedeschi e italiani
@marcomarchi7756
@marcomarchi7756 29 дней назад
@@laBibliotecadiAlessandria si, certo questo lo so, ma il confine del 1941 era diverso. Tutta la parte meridionale della Slovenia con incluso Lubiana, era italiana. I confini riportati nella cartina sono sbagliati. Con quei confini Lubiana sarebbe non in Italia , ma in Germania!
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 29 дней назад
Non abbiamo mantenuto la divisione del 41, la storia è andata in modo molto diverso
@francesco7770
@francesco7770 Месяц назад
Lunga vita alla regina
@al-zona1229
@al-zona1229 3 месяца назад
ecco come andranno le cose secondo me: francia: lo scenario politico è sempre più polarizzato, con la crescita di movimenti di estrema destra e anarchici. ci vedo bene un tentativo di colpo di stato da parte dei generali che vorrebbero portare la francia ad un approccio simil britannico, fallito per via della forza delle istituzioni francesi, tuttavia polarizza ancora di più la situazione. verso la fine dei 50 la francia concede l'indipendenza all'algeria, purchè rimanga collegata diplomaticamente alla francia, e l'averlo fatto senza troppi spargimenti di sangue è una grande vittoria. uk: la guerra in india diventa una specie di vietnam, la popolazione locale non ci pensa nemmeno a tornare sotto gli inglesi che hanno ormai perso ogni supporto. mentre la guerrilla si inferosisce , in madrepatria si crea una forte controcultura, che ha riscontri anche nella musica e crea uno scenario culturale interessante. sarà la sovrana Elisabetta II ad avere un ruolo importante, mediatico più che altro, nella fine della guerra, che avverrà anche prima della fine del governo( forse con una caduta di quest'ultimo). negli anni 50 alcune frange della destra francese ripropongono l'unione franco inglese, per supportare i rispettivi imperi coloniali, così , de botto, senza senso. urss: l'urss nel 56 è il primo paese al mondo a riconoscere il genocidio degli ebrei, seguito poi dalla francia e forse dal regno unito. per il resto il paese è ancora umiliato, instabile e isolato. la crescita economica è bassa e l'unico partner commerciale stabile è la francia. italia: nel 56, dopo aver assistito compiaciuto alle olimpiadi , morirà mussolini, ormai 73 enne . gli usa e la germania si interessano sl problema della successione , in realtà i gerarchi di erano già spartiti la carcassa di mussolini da prima che morisse. balbo viene visto come " l'uomo giusto " e diventa il secondo duce della storia d'italia. la fazione estremista ( definita a volte ghibellina) ha numeri troppo piccoli per opporsi, ad ogni modo muti verrà tenuto buono confermando il suo ruolo nel regime , ciano diventa una sorta di vice di balbo, oltre che una specie di legittimazione di continuità con mussolini di tipo pseudo-monarchico. questo compromesso si inemica la ex legione nera e la monarchia , ma alla fine nessuno dei 2 ha abbastanza potere da avere voce in capitolo.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
a questo punto la Francia potrebbe tornsre ad essere la casa degli Antifascisti Italiani in Esilio che potrebbero organizzare qualche sorpresina alla morte di mussolini.
@biagiopianta3969
@biagiopianta3969 3 месяца назад
quindi chi saranno le potenze nucleari ? usa Germania e poi??
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Vedremo
@francescoconticelli7243
@francescoconticelli7243 3 месяца назад
Ciano nuovo duce
@angelodichiara7909
@angelodichiara7909 3 месяца назад
Se non Mattei chi si potrebbe scegliere come amministratore delegato dell'A.G.I.P?
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Sta a voi scegliere
@angelodichiara7909
@angelodichiara7909 3 месяца назад
@@laBibliotecadiAlessandria Ma scegliere chi?
@Mario-ko6yd
@Mario-ko6yd 3 месяца назад
i balcani sono troppo calmi, propongo rivolta degli sloveni, unione di serbia e montenegro contro croazia, e ribellione macedone con supporto greco contro bulgari
@laBibliotecadiAlessandria
@laBibliotecadiAlessandria 3 месяца назад
Così, de botto
@heitorfontenele2041
@heitorfontenele2041 3 месяца назад
🦊🦊🦊🦊🦊🦊🦊
@federicom1198
@federicom1198 3 месяца назад
Ma con gli inglesi impegnati nel raj britannico l'italia non potrebbe tentare di unire le colonie cercando di impossessarsi del sudan magari sfruttando il sentimento anti inglese?
@MenelikGatto
@MenelikGatto 3 месяца назад
L'Italia verrebbe spazzata via dagli Alleati a cui si aggiungerebbe volentieri anche la Germania per il sud Tirolo ed il dominio dei Balcani. Sarebbe un suicidio.
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
Non si può sperare in un' intervento diretto troppo rischioso. ma comunque in Sudan c'é già un Movimento per l'Indipendenza che vuole rimanere unito all'Egitto. Se l'egitto riesce a staccarsi dall'Orbita Britannica ( magari con la Cris di Suez) e il Sudan fa Altrettanto si potrebbe creare una grande Sfera di Influneza Italiana estesa a Tutta l'Africa nord orientale.
@federicom1198
@federicom1198 3 месяца назад
@@marcostorico7032 magari non un intervento diretto ma supportando i gruppi anti inglesi con armi e consiglieri militari Poi con l'Egitto si può sempre trattare un supporto massiccio di armi e addestramento in cambio mano libera in sudan
@marcostorico7032
@marcostorico7032 3 месяца назад
@@federicom1198 infatti è quello che penso anche io. Vittoria con il Maggior Guadagno al minimo sforzo ( controllo di Suez, corridoio fino all'Africa Orientale, riserve di petrolio e altri minerali, il Potenziale agricolo del Bacino del Nilo ) sarebbe un Colpaccio.
@nb4315
@nb4315 3 месяца назад
È più plausibile una situazione stile malvinas, il governo italiano con il supporto popolare potrebbe imbastire un invasione di Malta mentre i britannici sono impegnati nella pacificazione dell’India questi ultimi potrebbero mandare la loro flotta che tuttavia è mal ridotta mentre quella italiana è all’apice non essendo stata utilizzata, però il tutto potrebbe degenerare
Далее
La dichiarazione di guerra
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