153. Насколько действенна искрозащита (УЗДП)? Гарантия безопасности или "развод на деньги"? 

Друзья, в сегодняшнем эпизоде обсудим насколько "созрела" технология УЗДП (также известная как "искрозащита"). Испытаем искрозащитные / дифф. защитные автоматы и розетки и посмотрим обзор тестера Кляйн RT390. Вступайте в сообщество Электрик в ВК: vk.com/ehlektrik Также, каналы моих друзей: Богдан Семкович: www.youtube.com/@Elektromontaz_Smolensk Сергей Панагушин: www.youtube.com/@Pan1703 Михаил Чистяков: hwww.youtube.com/@ceshkaru Тайм-коды: 00:02 Вступление 00:27 Искро- и дифф. защита в американском электромонтажном кодексе 01:26 Какими устройствами осуществляется искро- и дифф. Защита 05:45 Испытания устройств тостером Кляйн Тулз RT390 07:00 Проверка тестером на “провисание” напряжения 08:25 Испытание функции УЗО / дифференциальной защиты 09:35 Испытание функции искрозащиты 12:35 Испытываем “настоящей” искрой УЗДП/Дифф. автомат Шнайдер 15:55 Испытываем “настоящей” искрой УЗДП автомат Шнайдер 18:05 Испытываем “настоящей” искрой УЗДП автомат Итон 20:30 Заключение

Здравствуйте.Очень актуальная тема.УЗДП у нас дорогие и если эффективность такая же то остаются вопросы.Надо пробовать по тестить.Спасибо что заморочились с тестами.За видео с работы на объектах заказчиков отдельное спасибо.Ваша отношение к работе к кодексу к правилам вызывает БОЛЬШОЕ УВАЖЕНИЕ.Если можно расскажите про приборы учёта эл.энергии где устанавливают кто обслуживает.Пытаются ли США обходить учёт (проще говоря воровать).Как ведётся контроль со стороны сетевых компаний ходят ли контролёры с проверками, какие последствия если выявят нарушения.Приходилось ли вам сталкиваться с чем то подобным.К сожалению у нас с этим есть определённые проблемы.С уважением от сибирских электриков

Надо имитировать реальный разрыв провода. Т.е. сначала соединить и медленно отводить. Т.е. должна возникнуть дуга, а не кратковременная искра. Иначе будет срабатывать от выключателя. Хотелось бы чтобы вы проверили)) а мы посмотрели😊

Шикарная тема! Заур, синхронно работаем))) Я вчера полдня снимал видео и тестировал 4 УЗДП установленные у меня в щитке. У меня уже год назад вышло первое видео про УЗДП . Где я их так же ,на столе, гонял с "искрогенератором" от Павла Серкова, а сейчас я их в собственном щитке поставил и буду тестировать через реальные розетки. Скоро будет на канале.))) В твоём видео: 1. Очень понравился тестет от Кляйна. Буду пытаться его "заамазонить", но уточни пожалуйста он на 240 подходит? Или только на 120? 2. Я тоже когда делал ритмичные "шарканья провод по проводу" то ничего не выходило. Но как только я более аккуратно на одном месте делал маленькую искру, то УЗДП работали. Все же эти ритмичные шарканья УЗДП распознает как "фейковые" искры. 4. У нас тоже чувствительность разная у разных производителей. 5. В своем видео хочу использовать фрагменты из твоего видео))👍. Классный контент! Удачи в продвижении!!👍👍👍👍

Очень рад свежему видео от тебя Заур и с большим удовольствием его посмотрел!

Как оно само-собой понятно, искра возникает всегда при замыкании и размыкании контакта, характер искры при плохом, искрящем, контакте должен в таком случае иметь значительное отличие от кратковременной искры при создании или разрывании цепи, иначе подобные автоматы будут постоянно срабатывать, как только вы что-то втыкаете или вытаскиваете из розетки, что не есть гуд. Я думаю, в этих приборах должен быть достаточно простой алгоритм обнаружения аварийного состояния по характеру синусоиды, то есть гармоник должно быть не меньше определенного количества, то есть широкий набор частот помех, иначе будем срабатывать при использовании дешевых бытовых генераторов (которые имеют весьма грязную синусоиду). Амплитуда гармоник должна быть не меньше определенного значения, чтоб не срабатывать от нагрузки со щеточными двигателями. И их длительность должна быть не короче определенного значения, чтоб не срабатывать от обычных выключателей. Похоже та искра, которую вы создаете вашим самодельным тестером, по характеру не сильно отличается от кратковременного включения и выключения нагрузки, потому прибор и не срабатывает. Представляю себе головную боль инженеров которые разрабатывали эти устройства, нужно достаточно надежно обнаруживать искрящее соединение, но при этом избегать постоянных ложных срабатываний. Найти точный баланс между этими состояниями непросто, и при нахождении такого баланса чем-то придется жертвовать либо точностью обнаружения искры, либо помехоустойчивостью и удобством пользования прибора, который постоянно будет выбивать в совершенно штатных ситуациях.

Спасибо, очень полезная запись. Полностью согласен с Вами в том, что совершенной эта технология никогда не будет. Опасную искру трудно отличить от штатной искры выключателей, коллекторов, стартёров, пусковых реле, контакторов и т.д. И совсем нет никакого отличия у первичного искрения между металлическими проводниками, такое искрение мы называем ординарным. Кроме того, электротехнические материалы (изоляция проводников и корпуса) не воспламеняются от искры. Электрическая искра может воспламенить вату, тополиный пух, газ, бензин. Это прямо указано в NFPA 921. Источником зажигания при пожаре являются горячие проводники и детали соединений, нагретые за счёт резистивного нагрева. Также источником зажигания могут быть горячие поверхности нагревательных приборов, если их касаются горючие материалы.

Рад приветствовать Заур ! Интересный эксперимент 👍 Спасибо 🤝

Заур спасибо за интересное и познавательное видео. Вилка в розетку прям очень туго входит, покажи (если возможно) внутренности американских розеток. Контакты, устройство. Привет из Самары!

Спасибо , очень интересное видео , познавательно и полезно ! Очень Вам благодарен.

Спасибо за показательный тест.

Сейчас много светодиодного освещения. Блоки питания импульсные и часто плохого качества и это емкостная нагрузка с большим пусковым током. Искрят даже автоматы если много точек светодиодных при включении. Импульсы тока возникают и при выключении.

Благодарю за эксперимент! Актуально и важно!

Бездуховно... Любителям ВВХ такие вещи не нужны. Я восторге от такого видео в выходной день, можно в это время так же делать. Пикчи-вставки очень круто. Ещё ещё.

Александр Мальков делал обзор в прошлом году на УЗДП.

Лайк однозначно👍 Спасибо за видео и берегите себя!

Заурбек саламалейкум! Отличное видео, как всегда очень познавательно и интересно обнулил искрозащиту.

Заур, большое спасибо за подробный тест УЗДП! Очень интересная тема! У нас характеристики и способы испытаний УЗДП определены ГОСТ IEC 62606-2016. Но пока что УЗДП рекомендуют к установке в жилых помещениях.

Буквально на днях поменял автоматы на новые QO с комбинированной защитой GFCI/CAFCI. 😅 А сейчас посмотрю обзор.

Приветствую Заур, как всегда отличный контент и актуальный сюжет. По искрозащите, я думаю, всё намного проще, есть номинал АВ, есть сечение кабеля, присутствует длина дуги, как в сварочном деле. Освежите кто забыл, посмотрите кто не знал. 1.2.4. Информационно-справочные данные. Расчет основных параметров режима электродуговой сварки. Там есть таблица.

Классный выпуск! Спасибо Дружище 🤝🤝🤝🤝👍😎

Отличный тест. Спасибо. Только узнал о таких автоматах.

Приветствую! От Вас поступает полезная информация! Просьба - задваивайте информацию в американской метрике! Метры-футы, метры квадратные-скварфиты и тд. Спасибо!

Здравствуйте. Очень познавательное видео. Спасибо.

Спасибо, видео интересное. В наших реалиях подобная защита пока вряд ли актуальна. Ну а сам принцип хорош, наверное в будущем эту технологию доведут до вполне приличного состояния.

серьёзный подход, респект и уважение спасибо за ценную информацию

Интересный тест работы искрозащиты. Глядя на то, что периодически аппараты не срабатывали на создаваемую вами искру, но при этом всегда срабатывали на искру создаваемую в приборе появилась идея о том, что есть ведь такая штука как мощность искрового разряда. Иными словами для того чтобы вызвать возгорание бумаги или иного горючего материала не достаточно просто искры, нужно, чтобы данная искра была определенной мощности. У тех же автомехаников есть понятие "слабая искра" - когда мощность икрового разряда в свечах зажигания автомобиля становится недостаточной для зажигания топливной смеси в нужный момент. Может и в вашем случае создаваемая вами искра была маломощной - вот выключатели на нее и не реагировали.

Я поставил узде исток ,российского производства, так отрабатывала, когда работал на шлиф машинки.

Спасибо за интересное видео, Заур! Представил, как за кадром стоит наготове бригада пожарников 😂 Кстати, интересно бы узнать, как проводят тесты на сертификацию таких устройств. Ведь не просто так их пустили на рынок.

Я думаю, что это лажа вычислять искру. Основные аварии - перегруз и КЗ. Сколько в своём опыте встречал, ни разу искрение плохого контакта не приводило к аварии...

Спасибо большое!

Спасибо. Рад новому видео. хотелось бы узнать как стать электриком в US и где искать вакансии.

Приветствую, Заур! Нашлась пропажа, очень долго отсутствовали. Заскучало сообщество электриков. Интересный эксперимент, но хотелось бы копнуть глубже, как автомат отреагирует на разболтанный (аварийного состояния) выключатель или полуразломанную вилку с плохими контактами? Но все равно, очень люблю смотреть, Ваши эксперименты. Познавательно, интересно. И соглашусь с предыдущими коментами на счет образования дуги. Спасибо за видео. Ждем новых.

Рад слышать!!!

Да, неплохой прогрузочный тестер. С удовольстаием бы приобрёл. 👍

Привет с канала Александра Малькова ;)

Спасибо за тесты. У меня история из жизни, стоит УЗДП Исток, начал искрить внутри элекроконвектор, срабатал именно уздп. Поэтому мне 5000-6000 не жалко, в цене дома это копейки, а в реальность доп защиты я убедился.

Спасибо, очень познавательно.

Сейчас подумал: для имитации той дуги, которая возникает в скрутках, выключателях и розетках, надо было не по металлорукаву водить оголëнным концом, а по такому же монолитному проводу или, лучше, по алюминиевой трубке.

Просто у вас искра резистивная (токовая), а поискрите электродвигателем, трансформатором или чем-то, где есть катушка, будет индуктивная искра (по напряжению) все сработает, удачи.

Спасибо автору за видео. В комментариях все уже было описано. Хотел бы добавить свой "пятачок". По тестеру Кляйн RT390 Удивило то обстоятельство, что в нем применяется физическое "искрение"/дуговой пробой. В нашем решении используется его электронный аналог. Это позволяет как тестировать собственно устройство, так и определять зону покрытия УЗДП. Правда, работу нашего тестера мы не гарантируем с УЗДП других производителей. 😏

Очень познавательно!

Я думаю провод в металлической оплётке + автомат дифф. защиты работают надёжнее. Искра просто не выйдет за пределы оплётки, а автомат заметит токи пробивающиеся на землю. Предназначение УЗДП именно в том, чтобы делать безопаснее провода без металлической оплётки. Если в таком проводе изоляция прохудилась и при высоком мгновенном значении напряжения пробивает, то УЗДП сработает. А от ситуации когда крыса перегрызла провод и контакт то есть, то его нет УЗДП не поможет.

Спасибо за такое познавательное видео. Искрозащита до сих пор остается загадкой, конечно. Я заметил что быстрое "шаркание" не приводит к срабатыванию, а вот если искра немного "залипнет" - тогда срабатывание и происходит. Видимо автоматике нужно более уверенное искрение, иначе бы отрабатывала от мощной зарядки телефона или ноутбука, они тоже иногда искрят при включении. Тестер очень крутой, ждем когда появится на 220 вольт. У нас правда УЗО или дифавтоматов меньше 10мА я не видел, но тем не менее, для европейского рынка тоже очень актуально иметь такой полезный прибор.

очень интересно! всегда все очень грамотно и понятно

Благодарю за видео

Привет, Заур! Поставил семьсот первый лайк. Ты показал что защита далеко не 100%, но моё мнение что нужно ставить. Стоимость последствий пожара намного выше чем цена устройства.

Класс, респект🎉

Видите искру??? А она тут есть!

Такими касаниями создаются коммутационные искры, которые защиты игнорируют. Надо проверять по-настоящему - взять контакт с винтовым зажимом, нагрузить большим током и откручивать винт.

Заур, приветствую. 👍😉

Еще небольшое дополнение, добавить в цепь постоянную нагрузку и дополнительно создавать искру другой нагрузкой(как в этом видео). Будут ли отличия.

Да-да-да... Сомнительная, пока, эта история. Есть видео тестов на уздп, которые у нас в продаже - так себе результаты.

Спасибо за проделанную работу! Тема интересная и актуальная. уздп совсем не дёшево стоит в России, поэтому заказчика сложно убедить в необходимости установки такого оборудования. Конечно если даже из 10 раз он отработает только 1 раз, это уже минус 1 потенциальный пожар. Надеюсь цены на уздп станут более гуманными

Очень полезное видео! У нас на бывшем союзе и Европе, - это не применяется. Хотя идея хорошая. Мне кажется, что автомату нужно время для остывания, чтобы дальше испытывать. От этого мы не когда не уйдём. Идея хорошая, но реализация от производителей желает быть полутше. Пока эта технология себя на практике не отработала. Со временем мне кажется, что это будет работать, как"автомат Калашникова"! Спасибо за видео! Ждём на дальнейшие видео. Полезно и информативно!

Спасибо, отличный выпуск получился!

Добрый день. Видео полезное! Две ссылки код ошибки 404 Сергей Панагушин Михаил Чистяков Скорее технология еще не отработана по искрозащите! И хорошо бы ещё в телеге создать канал!

Спасибо за обзор. Так держать. Лайк поставил

Спасибо за эксперимент Я тоже в Нью Йорке электриком работаю уже 8 лет.

Заурчик родной!!! Еще раз показал и доказал, что все эти устройства не годны к использованию. Люди с ними только мучаются. Сработка через раз- это не нормально. В лаборатории все красиво, а на деле увы😢

Да Шнайдер как то не обрадовал совсем! Заур привет спасибо за видео!

Заур, спасибо за тщательное занудство! (сам такой!) для "малоэтажного строительства in the middle of nowhere" всё это -- малые шажки для выживания

Лучшее видео про УЗДП !

Вот это да всегда смотрю этот канал уже давно. Думаю почему у меня нет уведомления от этого канала. Оказалось ютуб меня отписал от этого канала. Хулиган ютуб.

Отличное видео, спасибо! Люблю такие натурные эксперименты, разоблачающие всякую разрекламированную туфту. 😅 Вот хорошо бы ещё поэксперементировать с устройствами УЗИП, если они у вас применяются...

Круто

Может стоит попробовать графитовый наконечник на конец тестового обрыва использовать? Графитовый наконечник можно подобрать из солевой батарейки или из графитового электрода.

Эти устройства не просто на искру реагируют, а именно на дуговой разряд. Здесь нужно собрать устройство имитирующее регулируемый плохой контакт. Например, слегка подпружиненый винт, который медленно начать выкручивать и он бы отдалялся от контакта

При такой недосаточной надёжности распознавания нужно устройство не отключающее, а информирующее.

ух, видос интереснее некоторых голливудских фильмов )

Очень познавательно! Благодарю. На УЗДП надейся, а сам не плошай))) Правильная подборка сечения кабеля и номинала автоматов к ним, надежные соединения, регулярная протяжка винтовых зажимов где они есть сильно повышают пожаробезопасность электропроводки. И не экономить на количестве групп в щитке. Себе когда строил каркасник, в качестве утеплителя использовал опилки с гипсом и гашеной известью. Вся проводка внутри стен идет внутри этого утеплителя, который сам по себе не горюч. Как же проходить стойки, спросите вы. Есть 2 варианта: 1. внутрь отверстия ставить гильзу из стальной трубы. 2. и я использую его - т.н. "стойки Ларсена" т.е. дополнительные стойки из бруска 50х50 ставлю изнутри дома в шахматном порядке относительно несущих стоек и со смещением внутрь дома на 5см. Убиваю 2-х зайцев: а)проводка огибает несущие стойки, находясь внутри негорючих опилок с гипсом, не контактируя с деревом. б)Убираются "мостики холода" у несущих стоек, что у нас в Сибири немаловажно. Да, еще третий "заяц" - в этом же 5-сантиметровом зазоре прокладываю скрытно трубы водопровода. Всем добра и здоровья!

Спасибо за актуальное видео. В доступных на этот момент теоретических материалах у меня сложилось мнение, что искровая защита пока ещё сырая. Направление создания такой защиты логичное, но исполнение ещё не достигло надёжных результатов. Для получения высоких уровней электробезопасности в нашей местности хотя бы соблюдать элементарные правила подбора номиналов и ВТХ автоматических выключателей😂. В связи с видео у меня возник вопрос. Во время измерения параметров линии тестером появлялись параметры процентного просаживания сети в зависимости от нагрузки. Насколько актуально у вас при борное измерение величины ожидаемого тока короткого замыкания в конце розеточной линии? Учитывая особенности американской системы электроснабжения частных домов? И как это влияет на архитектуру домашней электросети?

Спасибо за видео. Кстати что с рукой, если от холода кожа трескается попробуйте working hands cream он есть и в Walmart и во многих магазинах в зеленой банке. У меня в России много лет было тож самое, в штатах зимой постоянно пользуюсь им, кожа не трескается. Он не дорогой 7-9$.

"Iton" как и большинство Американских производителей оборудования радуют впервую очередь долгой и надежной работой, в отличае от Европейских брендов делающих упор на дизайн . Убедился в этом в том числе работая в россии на "Вахте". Где Американское оборудование там работа кипит, где Европа- нормально но запаса прочности уже меньше...где Корея там своя кухня разбираться надо нет системы...где Китай красиво и всё 😅...где российское там слёзы 😪монтажников

Я еще где-то читал что на длинных реальных линиях они не работают. А проверятется оно в на столе с длиной проводов 2 м. Но надо еще пускать иску на землю ( а не только на нейтраль)

В устройстве скорее всего имитируется искрение между фазой и нейтралью, тоесть пробой. Не очень представляю как бы такой маленький прибор мог имитировать искрение с размыканием фазы, для этого в нём необходимо было бы реализовать нагрузку, которой в вашем эксперименте был здоровенный масляный нагреватель. В маленький прибор масляный нагреватель не поместится, а высокоомное сопротивление включенное между фазой и землёй не обеспечит нужную для искрения силу ток.

ПРивет , Заурбек! И, снова очень интересное и познавательное видео. А, интересно, ставился ли в Америке когда-нибудь вопрос по унификации электроустановочной продукции с европейскими изделиями? Все-таки "кондовые" щитки и комплектующие значительно отличиются от европейских. Или же американский стандарт и электротехнический комитет "страдает" консерватизмом многие годы?Может быть я не корректно ставлю вопрос?.. Очень конкретизированное видео и вполне осмысленная и актуальная тема. Thans for the video. Respect.

Благодарность. Стоит ли оно того?

Спасибо,видео очень полезное,давно хотел експеримент етого чуда увидеть,увидел,и прозрел-УЗДП прибор не для спасения,а для обагащения,низнаю,сколько заплатили,чтоб он прошел на ринок,но он не имеет никакого отношения к реальной искре,в реальном времени и обстоятельствах.Все знают,что пожар возникает не от искри с миской бензина,а от большого нагрева,вспихивает изоляция или предмети нах. вблизи,может стать большой пожар и небить малейшей искри

Спасибо за видео, интересно, будет ли данное устройство измерять сеть 220В?

Здравствуйте сделайте пожалуйста сюжет о проходных выключателя и точечных светильников

В России используется термин "просадка напряжения"

AFCI автоматы которые тестировались рассчитаны на частоту искры около 100KHz потому в ручном режиме выбивать получается разве что случайно

Интересное кино!

Благодарю ,а у нас диффавтоматы не в каждом доме установлены.

Уже столкнулись мы с уздп про сварке скруток😂

Осциллограмма такой искры очень предсказуемая это просто очень частое включение и выключение нагревателя и на такую искру этот прибор даже не сработает

Интересная конечно защита. Вроде она есть, но срабатывает через раз особенно шнайдер. Спасибо вам за такие интересные тесты. И хотелось бы вам замечание сделать, не надо например показывать по несколько раз обогреватель, что он участвует в тестах или каждый раз ток на приборе. Если смотрят нормальные люди, то им не надо доказывать. А дурачкам хоть по десять раз показывай, все равно будут притензии.

Спасибо за видео! А почему это у вас в кодексе сопротивление петли фаза-ноль не нормируется? От этого же напрямую зависит отключающая способность автоматического выключателя при коротком замыкании, то есть сработка электромагнитного расцепителя.

Однако как всё намудрено то... Толи дело у нас, фаза ноль и два (в лучшем случае 3) автомата на всю квартиру ))

А вот в кадре видно желтый кабель, насколько я знаю у него заземляющая жила не изолирована. Это как-то помогает срабатыванию УЗО или просто в целях экономии производителя?

Добрый день. Остался непонятен момент с защитой кабеля, если линия до розетки идет без AFI автомата, тогда нужна защита кабеля. Какая статья кода это регулирует? Впервые это слышу, всегда прокидывали линии по их основному назначению (indoor/outdoor/weatherproof/conduits etc), но чтобы это было привязано к виду защиты на линии не слышал.

Забавнл. Но десяток импульсных блоков питания свободно могут дать 5 миллиампер. Причем выключенных но вставленных в розетку. Компы они такие😂

Ты красава !

Fluke 289 стоит брать электрику? Сам его юзаю для работы с платами до 48вольт.

Заур монстр! Глядишь и вызовет Шнайдер гейт какойнибудь как Ауди гейт был с обманом для тест режима)))). Можно еще на малой нагрузуе чекнуть лампа накалиыания или диод ват 30-300 может там чувствительность другая.

Интересно, для этого прибора RT390 есть адаптер для британской розетки BS 1363, 13 A, и он сертифирован BS ?

Забавно что карболит тупо дороже в производстве других не горючих пластиков. Но нет вписали в нормативы и шпарят. Тот же Шнайдер для мира производит красивые, приятные для глаза автоматику 😂.

разве эти устройства должны обеспечивать защиту от spark (как у вас в тесте), а не от arc?

4:13 то есть искрозащита нужна только при использовании кабеля NM? Если стоит NC, то защита необязательна?