Эту игру надо смотреть в контексте. Он сыграл против них на обычных настройках и они его жёстко топтали, после чего он разозлилися и тут же предложил им рематч, но с 200% гандикапом для него, на что они тут же согласились :) А когда игра началась, Гера ещё до замковой эпохи сказал, что у них нет шансов против него, типа 200% это до смешного имбово, и надо было хотя бы 150% ставить для сохранения интриги. Но он был рад унизительному реваншу :) п.с. имена противников - это имена 7 гномов, кстати :)
Странно. Учитывая что в этом матче большинство из них не смогли даже стены нормально поставить, удивительно что они смогли у него выиграть на нормальных настройках.
Да хз рофлы топ 1 игрок мира, против челов с 1000 рейта, я сам играю ооооч плохо но даже у меня 1100 рейта. И ещё челу х2 всего дали. Как сказал Wander " ну что бы хоть какие то шансы были". Сразу подумал что для него это будет изи вин, и тупо вышло неинтересно смотреть.
Да с такими бафами, хера мог просто крестьян на 4 минуте отправить и они всех бы снесли. Забавно смотреть когда 2 скаута рейдят 1 крестьянина и он их выносит.
ИМХО, если взять топ 7 игроков в рейтинге с конца и поставить их против топ 1 игрока в рейтинге с начала, то шанс у 1 игрока хоть какой-то, но был бы без всяких усилений.
Wanderbraun, нравятся все нестандартные форматы, а не только топ против топа, это конечно хорошо, но надо чем-то разбавлять. Как вариант, можно сделать серию с обзором матчей всех уровней, от 500 до 2 к., так каждый сможет посмотреть игры на своём уровне. А вообще спасибо за твой труд, классный канал!
Так он говорил где то ,что перегорел от матчей новичков, но там был рофлоформат комментаторский, а вот нормальный разбор со всеми ошибками можно было бы конечно, но думаю большого отклика не будет
Да уж, очень "неожиданно" как hera смог выиграть с бафами на работу крестов, то есть всей экономики (судя по скорости их добычи там буст на 50% а то и 150%), с крепкими в 2 раза зданиями против 7 игроков на уровне средних ботов. Я думаю ему в самом начале дать по +400 каждого реса - он уже выиграл бы их, а тут с такими бафами... Это как избивать среднего бота)
Там фора х2 судя по цифрам. Это х2 скорость добычи, хп крестов, зданий и базовым ресурсам. А, и резист к бонусному урону. И ему поверх 500 макс лимита!... Это лютейшие бонусы
Дисклеймер: я АоЕ куколд, у меня нет опыта, но есть Эксель. Не судите строго, мнение с дивана. Вообще, если смотреть по цифрам, у Херы не 500 лимит. Если считать хорошей экономикой 120/80 эко/бой, то удвоение работоспособности крестьян даст ту же экономику, что и 85/115 эко/бой. На 500 лимита это даст 214 крестьян, которые обеспечивают 286 боевого лимита. Для получения такой же мощи, другим игрокам нужно более 700 лимита Иными словами, чтобы в лоб остановить Херу, нужно 3,5 игрока. И это без учёта преимуществ за счёт единого пула технологий, прочных зданий, единого управления и колоссального опыта Херы. Нет, конечно, такое тащится, в конце концов, у оппов 1400 лимита на всех, но это всего лишь двухкратное преимущество, то есть нужно прям потеть и проявлять чудеса коммуникации. А тут они все такие: "моя хата с краю", с закономерным результатом. Вообще было бы интересно посмотреть пару таких матчей от Вандера, узнать его впечатления.
если нужен совет, то он есть у меня. Когда я только зашел на канал (без опыта в игре и каких либо знаний), мне было супер сложно адаптироваться, т.к. автор комментирует для опытных, не затрагивая базовые вещи, понятия и т.д. Я очень долго ничего не понимал и вообще каким-то чудом тут остался. В общем, я бы рекомендовал не лениться почаще упоминать самые базовые вещи, самые очевидные. Для примера Юрий профессионал, что комментирует супримку, он чуть ли не в каждом видео говорит о базовых вещах, поясняя действия игроков и механики игры. У него вкатиться гораздо проще.
Слишком много бонусов у него было. Мне кажется, что любой 2000+ игрок тут выиграл бы при прочих равных. 500 лимита, небольшой бонус ресурсов на старте, и стенка как на арене (у одного игрока), чтобы не сговорились и не задушили ментами/скаутами сразу - больше ничего не нужно, чтобы хоть какая-то интрига была, имхо.
Сейчас в игре обзор с самого начала общий, если это задано настройками. Для общего обзора с союзниками рынок строить надо. Раньше надо было помимо рынка исследовать технологию в рынке. Картография технология вроде как называлась.
15(!!!) ЗАМКОВ на 20-й минуте!!! ПЯТНАДЦАТЬ!!!! Чем хоть теоретически можно пробить на таком тайминге хотя бы ОДИН???? И вы говорите, что у Херы "чуть-чуть бонусов. Ну совсема нама чуть-чуть, насяльника" 😬😬😬. Единственный способ доработать эту карту - сделать плавающие бонусы (20% на темную, еще 20% на феод, еще +30% от всех бонусов на замок и импов). Ну или дать возможность одиночке прокачивать некоторые технологии по нескольку раз и удешевить их значительно Ну реально... Элитные имперские мангудаи... замки (с мега ХП)... тараны... против феодальных дрищей, у которых тупо еще нет продвинутой осадки и более менее вменяемой контры и технологий. Если б был запрет на войну в первые полчаса - еще о чем то можно было бы говорить, возможно даже Херк пришлось бы попотеть. Но тут... в первые же минуты Хера разжирел как кабан на халяву, а противник не мог себе позволить даже ополченца ((за счет разницы в скорости добычи). У первых двоих - БЕЗ ШАНСОВ. И вынос первых двух и блокирование замков третьего (по тормозам дать) это мог бы провернуть любой игрок, более или менее играющий, работяга. В итоге Херу так бустанули - что он чуть не лопнул 🤣. Разрабы карты реально не особо понимают механику, тайминги, соотношение юнитов, размера карты, и сути командных и одинлчных игр.
Лимит 500 точно оставить, и попробовать что-то убрать, например х2 строительство и плотность зданий, либо убрать х2 добычу ресов и посмотреть, как будет выглядеть матч
Еще вариант. Дать всем бонусы как у неры. Работяги не смогут их реализовать в полной мере и тогда будет усреднение и равные условия. Интересно кто победит при таком раскладе.
Немного нечестно так, да и не зрелищно. Гера просто их отпинал. Круто было бы, если бы были хоть какие-то сражения с участием хотяб 100+ юнитов в общем. А то сначала 5 мангудаев убило 6 скаутов и всё пошёл слив игроков. Я думаю, что неплохо было бы оставить все настройки обычными, дать Гере лимит 400 и сразу замковую эпоху и.... let's play! Спасибо Большое Антону за контент и прекрасное ораторское искусство!!!
Я смотрел этот матч. Честно говоря, скилл Hera здесь переоценен. Я посмотрел, что там за бонусы ему дали и охренел. Их мало того, что много, так ещё и по качеству они достаточно читерские. С такими бонусами он замки может спамить как домики, что и было. Плюс ко всему он ещё играет за одну из самых гибких и сильных наций, с имбовой осадкой, где пища не требуется сильно как ресурс. Это точно не равноценная расстановка сил против 7 игроков даже в рейтинге выше среднего. Если 1-2 соседних игрока посыпятся,(а они точно посыпятся) тут точно никак не выйграть, поскольку прирост ресурсов будет несоизмеримо огромен в единицу времени, так ещё и приличное пространство на карте будет потеряно. Это очень имбалансно, когда бонусом идёт население на 500 юнитов. Также от игроков, которые находятся дальше всех, толку будет не так много, поскольку сама карта огромная, и перебрасывать войска на помощь или крестов будет затруднительно.Так, что это просто по факту не потная катка, а издевательство над аудиторией. Такое говно можно остановить только ранним рашем, чтобы замедлить развитие хотя бы минут на 15. А эту тактику игроки такого уровня используют редко и пытаются построить хороший лум. Только вот против таких бонусов, которые в общей совокупности дают скорость развития в экспоненциальной прогрессии, хороший лум не поможет).
Как Вандер и предлагал - высказываю своё мнение: Мне такой режим игры нравится. Нестандартные соотношения, кооперация игроков против эффективности одного про-игрока...Вот бы ещё в таких режимах создалась устаканенная система улучшений: ну скажем при 1vs3 чтобы один игрок имел бонусы 1.2х, на 1vs5 - 1.6x и т.д...И вообще невозможной сказкой будет если эти множители будут рассчитываться на основе соотношения рейтинга игроков.
интересно где та самая золотая середина типа x2 - без шансов для работяг, х1 - без шансов для профика, значит где-то между шансы должны примерно уравняться
Прикольный формат, было интересно А что если сделать дефолтные условия, кроме лимита, но обнести игроков каменными стенами как на одной дуэльной карте? это бы дало защиту от раннего ганга скаутами
Соперникам нужно было сразу пытаться напасть на Херу, не давая тому быстро переходить в следующие эпохи. После того, как он быстро вышел в замки, борьба была по сути закончена
20:58 - у кочевников всегда чем больше еды тем меньше еды, что собственно к массовым переселениям и приводило) а вот на тему мобилизационного потенциала у кочевников было ещё одно преимущество - нужно было меньше людей для обеспечения производства. Именно поэтому у осёдлых народов мобпотенциал при максимальном напряжении сил крайне редко превышал 5% населения, в то время как у кочевников он мог доходить чуть ли не до трети.
интересно, но на постоянку будет мне скучно, если не будет какой-то равной борьбы. Здесь ощущалось, что просто Хера выиграет буквально после первых несколько минут. Нет челленджа
Странно, что игроки не могли, уже видя действия противника далеко от себя, начать делать юнитов для противодействия конкретно 2 юнитам противника, полностью сливая то, что у них было на неэффективные меры, по сути все сражения были выиграны 1 на 1, где одна сторона под огромными баффами и может направить на одного противника двойную мощь.
Буст на збір ресурсів та вшита рубаха роблять свою справу. Ефективнсть збору ресурсів, у поєднанні з міцними крестами, дозволили наростити економічне домінування. Скілл Гери дозволив правильно розпорядитись ресурсами, але перевага у економіці дозволила розпочати ранню агресію, котру неможливо зупинити, без кооперації всіх гравців
спасибо за видео, смотрел с удовольствием! игроки не успели сделать даже намёк на армию, мангуты убивали только крестьян. прикольный формат... видео не более 30 мин надо, по нескольку часов смотреть времени нет
Скучаю по легендам низкого рейтинга - именно они мотивировали раков, типа меня, заходить в игру. Сам же говоришь - одни и те же рожи на турнирах, где новые поступления? А нам стрёмно :) Верни мотивацию! :)))
Это не интересно смотреть. Слишком большой буст. Хера взял замки когда враги в темной это вообще бред. Но и многие игроки тоже видимо слабые тк половец вместо раша феодала сидел пол игры в темной, а франк последний или около того взял замки, хотя за франка наоборот очень выгодно брать фаст замки
Вандербрауну лайк, спасибо за видео! А вот карта конечно так себе. Бонус на добычу и строительство х2 слишком много, это прогрессивное увеличение в итоге. Топ игрок не догонит другого топ игрока с добычей х2 никогда. Они никогда не смогут выйти с ним примерно в одно и то же время в замки и в имперскую. =D Ну уж дали бы сразу ему безлимитные ресурсы и ноль крестьян
Преимущества Херы не в х2 хп, скорости и лимите. Основные и глобальные преимущества: 1) Понимание механик 2) пПонимание положения игры в будущем (надо реагировать заблаговременно. Действия, совершенные сейчас, дадут эффект только через 3-5 минут). Так сказать аналитическое предвидение. 3) Отсутствие согласованности действий игроков и отсутствие общей стратегии. Так что по большому счету Хера играет не против всех, а экспрессом против каждого в отдельности, да еще со своими имба бонусами. Оппоненты то рандомные? Знакомы друг с другом? Коммуницируют? (Ну кроме как в чате). Вот если бы играл против 4-х... где все распределили бы роли (один только в добычу, один чисто в оборону и тауэрраш, а двое на прессинг) - вот это были бы нервы
И это всё? Ты перечислил лишь малую часть. А почему не упомянул: 4) В разы выше навык микро. 5) В разы выше навык макро 6) В разы выше способность к мультитаску 7) В разы выше APM
@@dyscyber да. Именно это я и не перечислил, потому что ИМЕННО ЭТИ профессиональные навыки микро/макро/мукро нихрена и не решали здесь. Странно звучит? Но это именно так. Тут сыграл принцип шахмат - просчитывание общих тенденций. А в шахматах всякие мыкро/мэкры мультя таски ничего не решают (кроме экономии сокращение для соперника времени на обдумывание).
@@dyscyber объясню коэффициенты эффективности 🤔... Х2 скорость добычи - это алгебраическое ресурсное преимущество доходящее до х16 по сбору. То есть в начале это двукратное преимущества, а по достижению лимита на крестьян 16-кратное (математика). Усредненное прогрессивное преимущество над каждым - х8. (Крестьяне больше добывают, и при этом строятся быстрее, и при этом быстрее прокачиваются технологии итого 2*2*2=8). При этом возможности оппонентов режутся в связи с "агрессией Херы"... они и так меньше добывают, так еще их и рейдят, а они чисто по таймингам не могут ничего выставить. А с учетом, что военная составляющая АОЕ это просто как дополнение, а основой является именно экономическая составляющая и тайминг... В общем это был мега челлендж не для Херы, а для его оппонентов. Я вообще удивлен, что они дэоэили до 27-й минуты. Хера мог бы их вырезать намного раньше чисто скаутами, легкой кавалерией и крестьянами вместо Таранов. По таймингам у него хватило бы ресурсов на 40 скаутов, или на 50 застрелов, или на 30 лучников еще на 10-й минуте, когда у оппонентов были только минимум крестьян и никаких апов. Это всё ведь рассчитывается математически, в прогрессии
@@user-xb1oi5ig7g слушай, «математик» диванный. Ты вот сказал что «ИМЕННО ЭТИ профессиональные навыки микро/макро/мукро нихрена и не решали здесь» (с). То есть по твоей логике, поставь любого из этих обычных парней в такие же условия как Хера (играя против 7-рых), то он бы выйграл всех 7-ых БЕЗ хороших навыков микро/макро/apm? Чисто за счёт одних бонусов Х2? Ответь на простой вопрос, диванный аналитик, раз всё перечисленной мной не решает. Это ТВОЯ же логика.
@@dyscyber 🤔. Че ты завелся? Расслабься🙂. Да. Любой из этих семерых (тем более если бы ему вкратце объяснили в каком ключе играть) развалил бы как минимум троих за первые же 20 минут. И да, здесь Хера ПЕРЕСТРАХОВАЛСЯ, и мог бы всё закончить на даже на 15 минуте. И если тебе так подпекает, то скажи таймкод момента, где был заметен микроконтроль (я видел только один такой момент). К тому же одновременное развертывание событий началось только после 19(!!!) минуты, когда Зеленого ЕЩЕ не добил (но уже положил по факту), и рванул на следующего. Такие бутсы так же работают и в других играх (Generals, WOW и т.д.). И задумайся, почему в АОЕ разрабы бонусы такие незначительные дали цивам? Типа "10% к скорости крестьянам", или "+1 к броньке". Вроде бонусы мизерные, в по факту они прогрессирующие, накапливающиеся. +1 к броне вообще может привести к тому, что к 20 минуте у тебя лишние кресты выжили и не умерли в течении игры 10 мангудаев. Итоговый бонус - решает.
А теперь представьте, что Чингисхан совершил все это в реале, работяг было намного больше, и при этом у него не было никаких бонусов и даже интернета 😅😅