2枚のイエローカードは妥当？【Ｊリーグジャッジリプレイ2023 #4】

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明治安田生命Ｊ１リーグ第4節Ｃ大阪vs鳥栖の試合で、長沼選手（鳥栖）がイエローカード2枚で退場になったシーン、2つのイエローカードを詳しく見ていきます。
次に、FC東京vs横浜FCの試合で、ディエゴオリヴェイラ選手（FC東京）がペナルティエリア内で、ンドカボニフェイス選手（横浜FC）のスライディングを受けて転倒しましたが、VARチェックの後にノーファウルとなりました。この事象を詳しく見ていきます。
最後に、Ｇ大阪vs広島の試合で、ネタラヴィ選手（Ｇ大阪）のファウルで広島のPKとなったシーンを様々な確度の映像から詳しく見ていきます。
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Опубликовано:

15 окт 2024

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Комментарии : 188

@KEKEa08 Год назад

3つめのPKのシーン。現場レフェリーチームもVARチームも、そしてわかりやすいファクトの映像を用意してくれた番組スタッフさんも、皆さん本当にナイスジャッジでした！素晴らしい！

@aaa-b2d4x Год назад

スライディングの仕方だったり、スライディングに行くべきでないだったりプロの選手目線の意見も混ぜてくれるのは面白い。毎回今回のようにオフェンス側の方とディフェンス側の方がいると面白いかも

@asymmetrhythm Год назад

09:54 身ぶり手ぶりを交えた熱い主張によって回転してしまった椅子を、後ろの壁を押したり床に足を伸ばしたりしてこっそり向きを整えようとする佐藤寿人すき

@masa-12345 Год назад

やっと攻撃と守備の2名体制になってくれて嬉しいです。視点が分かれるのでとても良かったと思います。後はVARのやること発動しないことの解説がなるべく詳しい回のリンクを概要欄に貼って欲しいです。VAR理解してない方多いと思うので。

@ぽーぷ-y9w Год назад

選手目線の話がおもしろい確かにスライディングされて避けたのに次のプレーができなくなるのは変だなって思うルール上この判定になるのも仕方ないけど

@InputYourName Год назад

「あのシーンが取り上げられなかったのは妥当な判定だったってことか？」って言ってる人多いな。時間枠の都合で全部は取り上げられないし、そもそもこの番組は間違ってた判定だけを取り上げるわけでもない。いい議論の材料になる判定や、よく見たらナイスジャッジだったみたいな場面も取り上げられるんだし。この番組は視聴者のモヤモヤを晴らすためじゃなく、視聴者がルールやレフェリングの理解を深めるための番組ですよ。

@uutann Год назад

コメント欄でガヤガヤ言っている奴ら、全員このコメント見ろ。

@junichioo1206 Год назад

選手が入ると理想とするプレーまで語ってくれていいね。

@コイコイ-d2q Год назад

審判員としての目線だけでなく、FW、DF選手の目線もあるからこそ有意義な議論になったと感じました。私も学生時代に審判員としても活動していました。カテゴリーの低い試合だけでしたが、審判員の現役時代のポジションがFWなのかDFなのかでファウルの判断基準や感覚が違うなと感じたことがありました。今回の議論を通して、FWの選手(寿人さん)とDFの選手(槙野さん)のファウルに対する感覚の違いがあるように、審判員が元々プレーしていたポジションにも少なからず影響するのかなと思いました。また、槙野さんの「自分ならタックルしない」というのも、一流の選手だからこそ言えることなのかと感心しました。来週のゲストが誰になるかはわかりませんが、楽しみにしています。

@chanrinn Год назад

31:33 これは番組スタッフ頑張りましたね！👏めちゃくちゃ分かりやすいファクト映像ありがとうございました！この映像から、PK判定は致し方ないかと思いますね…

@clmtaro2632 Год назад

マキの解説は本当に有難い！！寿人さんも的確な解説をストライカー目線で伝えてくださって楽しく観てます！！家本さんは国際的な考え方も含めて分かりやすく教えてくださり分かりやすかったです❗️ ①長沼イエロー1枚目 ⇒私も確かに突き詰めれば突き詰める程イエロー出したい気持ちも分かりますが、ココは流して良かったと思います。 ②長沼2枚目退場の場面 ⇒カピシャーバはカットインできるような状態だったので、イエローは致し方無しと判断。 ③ンドカによるオリヴェイラのシミュレーションと言えるかどうかの場面 ⇒私がレフェリーならrecommendがあるか確認した上でrecommendあればOFRしてシミュレーション取ります。だってどう見ても触れてないしw ④ネタ・ラヴィとベン・カリファのPKになった交錯シーン ⇒家本さんの指摘された内容が全てだと感じます。確かに一見すると、ベン・カリファの脚が伸びた状態で腿に当たってるのでrecommendしてもいいのかな、と思いました。 ☆最後にマキが言ってたように、サポーターにもちゃんと家本さんが仰っていた画像を見せたほうが良かったですね。

@onmiri4160 Год назад

ベンカリファさんここまでイエローは多発してるけど、レッドはないからファールへの理解がかなり深いのかもしれん。

@yasu3385 Год назад

桑原さんの話し方と声質が好きでいつも拝見してます！

@takutosz Год назад

家本さん以外の色々なジャッジの方呼んで欲しいです。色々な人に親しみを持ちたいし現役の方の声も聴きたいです

@sss8417 Год назад

俺は家本さん好きだなー。試合中の判断も早いし、こういった説明も分かりやすい

@tomo-mu5rg Год назад

36:05涼太郎、良かったな〜アルビのこと言ってくれて嬉しい😊 優勝争いできるように応援しないとな

@tktk5656 Год назад

②結局頑張り損かよってなってやっぱ掛けにいく・貰いにいく行動になるのは今のルール上は仕方ないってことなんかな。仮に頑張り損も拾いましょうルールが入っても、このケースは掛かってないしあとは現場の判断次第ってことになっちゃうんかな。

@たかすあばた Год назад

札幌×横浜のアレが無かったってことはあれは正当なジャッジってことなのかな……動画外の内容だけど、こういう形でひと先ず気持ちの整理をつけることができるのでやはりこういうコンテンツはありがたいです。

@InputYourName Год назад

ジャッジリプレイに取り上げられないイコール正当なジャッジだった、とは限らないですよ。毎節いろいろ起こる中で3,4つだけピックアップしてるだけなので。

@greasefang757 Год назад

あれは明らかにファールなので議論が盛り上がらないから取り上げなかったんだと思います

@zero-vk1tz Год назад

26:51 このシーンの左足、ブロックに行ったとか言ってるけど普通にあのコントロールしようと思ったらめちゃくちゃ自然な足だし、ちょっと足元に入りすぎたけどこの時間帯、この場面でこの選択出来るのシンプルにめちゃくちゃ上手いわ！😮 仮に最初に膝に足当たってなくても普通にpkだと思うけど

@ザンク-n2g Год назад

これは新企画「槙野選手レフェリーへの道」やってほしいですね〜

@ひろ-s6e7w Год назад

ベンカリファの出演率も高いな

@大翔-l1c Год назад

31:39 で分かったんだけど、VARの審判からリコメンドがなくOFRもしなかったということはこのシーンを主審はあそこから見極めてたことになる。凄すぎる。

@elkun2534 Год назад

セレサポですが長沼選手の2枚目は厳しいように感じながら試合見てました。でも主審からのアングルだけを見ると手を使ってるように見えること、イエロー2枚目の退場にVARが干渉しないことを考えると仕方ないのかなと言う気もします。まぁ立場逆なら意味わからんって思ってると思いますが…笑

@aa-kc2jg Год назад

イエロー2枚目にVARは介入できません

@elkun2534 Год назад

@@aa-kc2jg …？知ってますが…

@太郎ベル-s3n Год назад

今回素晴らしい回だな

@くれじフリースタイルJリーグ Год назад

めっちゃ良い内容でした！

@taishoo1 Год назад

ベンカリファは軸足の裏通すターンしようとしただけなのに着地位置がおかしいとかブロックに行こうとしたとか言われてて可哀想😢 クリロナとかめちゃくちゃよくやるし、サッカー経験者なら一度はやったことあるターンだと思うけど…

@これやた Год назад

それで常本のこと壊したくせにレッドのはずがノーファールになったよな

@taishoo1 Год назад

@@これやたこの時のですよね？ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZUhJViakv-0.html コレはクリロナターンのための左足では無くて、無謀にスパイクを常本に向けて左足でブロックしにいってるので自分もノーファールはありえないと思いました。

@荒川豪敏-u1x Год назад

攻撃と守備の意見でいいコンビだー

@gf5488 Год назад

広島の森島いい選手ですよね

@ヴェルチ Год назад

こういうのが見たかったです。槙野さんありがたい。

@tomato-mato Год назад

31:26 優秀すぎやろ

@additional174 Год назад

寿人＆槙野コンビは熱い🔥

@user-bm9fm8yp1w Год назад

Jリーグ公式がこの企画をやってるのがすばらしいな

@msm1481 Год назад

企画はDAZNじゃないん？

@spls387 Год назад

DAZNの企画じゃないの？

@user-bm9fm8yp1w Год назад

あーDAZN企画か。無料で見れるJリーグ公式RU-vidチャンネルで流してるのがいすばらしいなと思ってな。最近は選手レベルは上がってきたけど監督、コーチ、レフェリーの件でたたかれがちだから真正面から受け止めてるのに好感を持てたと伝えたかった。

@taca_stranger Год назад

@@spls387 このシリーズ、最初はJリーグの独自企画だよ。それが反響あったんでDAZNが引き取ったの。

@videot8947 Год назад

@@user-bm9fm8yp1w 元々Jリーグ公式でやってたけど人気だったからDAZNで先行放送するようになったんだよ

@pppppppaaaaaaaaa Год назад

選手槙野より引退後槙野の方が好き

@heygabagaba5878 Год назад

おお！今回面白かった！🤣🤣 すごくいいお話聞けた感じがあります　やった✌️✨ ①の長沼選手についてのジャッジングの幅についてのお話　これが大変面白く聞けました個人的にどちらも妥当なカードに見えていて　二枚レッドは残念だけどしょうがないかなぁと思っていましたが確かにどちらにも　実際のコンタクトと実際のジャッジ両面において　少しずつだけど幅を持たせてもいいようなギャップがある感じがよくわかりました☝️🌈 これを主審に任せる範疇として見ていい感じ　なるほど確かにそれは持っておきたい退場などは大きいジャッジで　大きく反応もしてしまいますがなるほど持たせていい幅と　その範囲でコントロールできるカード　これを考えればただジャッジされただけではなく、主審の判断が見えるようで少しだけ納得の行きようも出てきますね新しい観点に思えて大変面白く聞けました🙂👍 ③のネタラビ選手のタックルは速くそして妥当なものに見えますコンタクトをしない選択をして、身体から離れた位置に入り込もうとしているように見えますその動きがボールを隠してターンしようとしたベンカリファ選手が動作するより一歩速く、その誤差の中で大きく伸ばした足が接触しているように見えます相手の妥当なプレーエリアに伸ばした足が接触　これはインシストなのでは🤔 たしかに家本さんがおっしゃる通り　コンタクトがよく見えるクルーシャルな角度の映像　これがないと納得は難しいかもしれませんね🤔💦 なかなか大変だ💦 少なくともこの番組でこのコンタクトが見れてよかったと思いました制作陣さんさすが👏👏👏

@domein23 Год назад

槙野は自分がやられた側だったら絶対カードですって言ってそうw

@kaguaidaoooo Год назад

草

@BAN_san_ Год назад

草

@yu_yaok790 Год назад

@@kaguaidaoooo 🎉

@Vainglory-REC Год назад

「これがノーファールだったらもはやサッカーじゃなくなるんですよ！」

@44丸 Год назад

それはない。そんな人間じゃない。この熱さ、更にこのプレイ見て、なぜそんな事が言える？

@はろぺろ Год назад

16:38 個人的には2枚目はものすごく厳しいと思っていたけど、ここからの話を聞いたら2枚目のイエローが出た理由に至極納得がいった。話にある表情といい、きっと今村主審の中ではそこは絶対なんだなって。ただ、そうなると今回のような正しい方向の信念はどのレフェリーも持っていてほしくなるね。。

@engerkazu Год назад

今回のゲスト2人の話は面白いね。たぶん3つ目のはターンしようと足置いたところにスライディングきたんやな。

@智紀-l2b Год назад

とりあえず40分てなってて安心した

@東武好き-q4y Год назад

6:31の寿人と槙野のやりとり好きすぎる

@user-nz4ul6it3y Год назад

この2人バランスよくていい笑

@Hirondellea-gigas Год назад

広島サポだけど今年は取り上げられること多くて良いのか悪いのか

@K君ランナー Год назад

今の所被害受けて逆恨みで文句言われてたのが妥当だった、もしくはそれ以外の判断もあったかもしれないけど非難されるモノじゃないってモノばっかだし良しとしよう

@yukiogawa3698 Год назад

ちなみに佐藤寿人さんと槙野智章さんは浦和レッズとサンフレッチェ広島戦は対戦してましたあの時は埼玉スタジアム2002とエディオンスタジアム広島で対戦でした。

@ductpunk Год назад

槙野はハッキリ言ってくれて潔いな

@k0nitan Год назад

試合見てた時はSPAだと思ったけど家元さんの説明聞いて確かに絶対SPAって訳ではないと思った…

@スワオイプ田 Год назад

長沼選手の2枚目に関してはゴールに近いエリアだったのも要因だったと感じます

@中山雅子-k3l Год назад

寿人の解説素敵　槙野を持ち上げて話しているのもすごい

@BA-eq9xp Год назад

長沼選手の課題面が何故か浮き彫りに。笑しかし良い番組

@大文字揮 Год назад

去年か一昨年だったか、日本サッカー協会から「手の使い方は厳しく見ます」みたいなお達しあったの思い出した。

@user-ri2cc8zk3s Год назад

槙野森島好きすぎだろ

@commonkazu2952 Год назад

鳥栖のやつは寿人選手の意見を支持する流石にコレを許すべきじゃない。手を使うってのは体を相手の前に入れるための行為であって、相撲みたいに逆ベクトルで押す行為を指してない一個目のカードだって下手すりゃ足首巻き込むタックルだと思う。ボールロストした状況も合わせて、もしチームメイトがやられたら結構声上げると思う。

@Milan_ano Год назад

槙野も寿人さんもおもろいな。

@K君ランナー Год назад

良く分からん外国人のツイ引用してナスのファールだの削ったのはそっちだとか散々喚いてたガンパサポの皆様どんな顔してるんだろうねあんな時間に訳の分からん低さでビルドアップはじめて嵌められたのが悪いんじゃん

@商魂込めて-w4d Год назад

佐藤寿人さんさすがです。フェアプレー賞ですね。

@emergencyglasses Год назад

槙野うまいね番組進行のためのポジショントークでしょw

@パステル-h5o Год назад

イニシエイトしてるのは長沼選手の1枚目のシーンな気がする

@にゃんぴょうを見守る会 Год назад

平畠ってどこいったん？クビ？

@masa-12345 Год назад

VARの映像って、競馬のパトロールビデオみたいに、もっと公開してくれないかね。時間も長いから負荷高すぎるか。

@ソラのパパ-i3k Год назад

札幌対横浜の馬場ちゃんが吹っ飛んだのにノーファールだった件について家本さんの見解が聞きたかったです

@InputYourName Год назад

noteというサイトの家本さんのページで読めますよ。有料記事ですが。

@新潟の心臓 Год назад

1枚目イエローなしは槙野お前嘘やろw

@katokichi4016 5 месяцев назад

二つ目はなかなか興味深い

@kohaku6156. Год назад

ゲストが濃すぎて胃もたれする！！

@まりも13号 Год назад

3シーンめ、「FWがDFを削っているのでは」って、そもそも同点のATで、攻撃側が超有利な状況・しかもPA内でFWがDF削る理由を教えて欲しいよ。

@黒石高大の大ファン Год назад

ディエゴは2年前くらいのACLで中国のカーフスライディング喰らって学んだんだな

@あいうえお-y5y Год назад

寿人が言う「頑張り損」ってちょっと違う気がする。テセだったら「頑張り損」と言ってたと話したが、鄭大世の場合は接触があったことを大前提で言ってたわけで、接触がなくファールになるようなプレーではないのに、頑張り損だからってファールと思うのはおかしいと思う。

@卓也-q5i Год назад

コンサドーレの馬場選手へのタックル取り上げて欲しかった

@ch13531hc Год назад

取り上げられないということは、そういう事です。。

@user-yenN-si4oc Год назад

放送前長沼の2枚目にキレてる人達はファールの程度の話ばかりでSPAに触れてる人がほとんどいなかった

@うめおにぎり-i7l Год назад

ほんまそれ。 SPAかどうかについても議論の余地がある判定なのでルール知らんならコメントするなとまでは言わんが、ファウルの程度だけを見てアレでカードは無いだとかは愚か。加えて審判おかしいとか誹謗中傷レベルの妄言まで言ってるやつはマジでサッカーに関わらないでいただきたい。

@joekkf66 Год назад

逆にSPAだと言ってる人の中にも主審によって判断に幅があるケースだと発言してる人もほとんどいなかったお互いがポジショントークで自分の都合の良いように発言してただけ

@ああ-x2l8g Год назад

もりしのシュート完璧なんよ笑

@納豆菌 Год назад

寿人さんの説明すごい！もうコーチになってください！

@kk-hp1xn Год назад

槙野さん毎週お願いします！！！！！

@user-jyagakiller Год назад

これ公式が上げてんの凄いな

@サポーターセレッソ Год назад

「2枚目厳しい」って言ってるけど、立場が違ったら「カードは妥当」って言いそう💦

@Siyukulimu Месяц назад

サガンサポとして槙野があれぐらい言ってくれて嬉しかった

@ダークホース川崎 Год назад

槙野ハッキリ言ってくれていいな

@tomato-mato Год назад

槙野の主審見てみたいな笑

@kohaku6156. Год назад

槙野が審判になったら自分が主役になりたがるからやめて欲しい…

@筋肉社員 Год назад

栃木SC対大宮アルディージャの試合で栃木の２点目について議論お願いします！！！！！！

@can1202can Год назад

カード出さないで流す方がリーグレベル上がる…？正しいジャッジを受けられない方が国際戦で苦労するだろうしダメなものはダメとジャッジしないといけないでしょう。

@morning_masaharu Год назад

槙野さんには「S級ライセンス」＆「1級審判員」どちらも取っていただきたい！これほど弁が立つ方だからこそ、サッカーの魅力を幅広い面で伝えてほしい。どちらの資格もかなり難関ですが。

@14ILCA Год назад

コンテンツの完成形の１つ

@うーろんちゃ-n8d Год назад

槙野はほんとにJリーグのファンを代表として言ってくれている。めっちゃ共感できるし、Jリーグもこの言葉を大切にしてほしい。槙野はこれからもずっと呼んでほしいなと思う。こんなにズバッて意見言えるのは槙野の良さ。審判のレベルをもっと上げないと選手もサポーターも気持ちよくサッカーしたり、観たりできなくなるな。

@常見智哉 Год назад

一番最初のスライディングでのイエローカードの判定について、カードを出すまでに少し時間がかがるかもしれないけど、やられた選手のダメージもカードの有無に含んだほうが良いのでは？と思います。今回のものに関わらず、さかのぼってまで行う必要は無いですが、そのファールのコンタクトで傷んだ選手のダメージの状態を考慮に入れても良いのでは？と思います。その後の槙野さんの言っているVARの舞台裏は積極的に出したほうがいいと思います。

@kaikei5891 Год назад

これは神回

@金ちゃん-h3j Год назад

がっくん、まとめ上手

@ttkn25 Год назад

３つ目のベンカリファ選手のシーンは、右足でボールを左足の後ろを通し、ガンバの選手をかわした後でシュートにいこうとしたら、左足が当たってしまったんでしょう。 varもそう判定したのでは。

@matsukou8118 Год назад

14:20 家本さんは、不用意な手を使ったプレーは流すイメージ持ってしまう。 Jリーグは、テクニカルの問題より、不用意に手を使ったプレーに対しての反則の基準をちゃんとした方が良いと思う。

@すあれす-m1t Год назад

平畠さんじゃなくなったのか

@ぷーさんぷーさん-v4e Год назад

ガンバサポーターが誤審とか騒いでたからよかった。

@太郎ベル-s3n Год назад

SPAとドグソの明確な違いがわからないんですが、詳しく教えてほしいです！

@うめおにぎり-i7l Год назад

DOGSOは明確な4要件があります。・要件1:反則とゴールとの距離・要件2:プレー全体が相手ゴールに向かっているかどうか・要件3：守備側競技者の位置と数・要件4：ボールをキープできる、またはコントロール出来る可能性これ全て当てはまるファウルであれば接触成立します。ペナルティエリア外であれば一発退場、ペナルティエリア内であれば状況にもよりますが三重罰回避でイエローの場合もあります。 SPAはこの4要件に当てはまら無くても"大きなチャンスに繋がる攻撃の阻止"であれば成立します。必ずしも決定機である必要はなくDOGSOに比べてfuzzyで、大きなチャンスをどう定義すべきか、ボックスにフリーで侵入する可能性なのか、シュートに行ける状況なのか、それが無理でも数的優位ならば成り立つのか、審判の裁量が多いのもポイントです。明文化された基準はないですが、審判がどういう点を見て判断するかは番組内13:11頃から家本さんが触れてくれています。共に当てはまるのはファウルの程度自体は関係なく、接触自体が軽微で、カード対象じゃ無いようなものであってもチャンスや決定機を阻止したというシチュエーションでのファウルにより成立し、カードが出されるということです。カピシャーバ、長沼のケースで言うと、要件1,3は満たさないのでDOGSOはあり得ません。2,4は満たしています。つまり、決定的な得点機会、とは言えないがそれに近い要素を持つプレー。SPAになる可能性も0ではありません。その後のプレーでシュートまで行けたか、単独でペナルティエリアに侵入できたか、数的優位は？と言うところの主審の判断が一つ。あとはファウルがあったか否かで、程度に関係なくSPA相当か否かとなります。サムネを見てもそうだし主審から見える位置で笛が吹かれたことからも接触はあったでしょうし目視もできている。明らかにボールにプレイしておらず、人への手を使ったプレーなので程度に関係なくファウルは100%あります。その後のプレーが大きなチャンスになったか否かに関しては主審の判断次第。アドバンテージにならなかった以上、SPAと判断したのであればイエローカードなので2枚目は当然出ます。ちなみに、2枚目のイエローカードはVARの対象外なので、介入はありません。