#2 23区外が田舎だと思っている人が知らない真実・・・【歴史】【観光】【上京】【東京】【多摩地区】 

吉祥寺、立川、八王子、町田あたりは過半数の県都よりも栄えてそうですね

さらに埼玉県でさえ人口10万を超えてる市町村は22市町村もあります

柏や大宮にも勝てないところは多いです

@@centralward2大宮すごいもんなぁ

大宮も段々侮れなくなってきたなぁ。ルミネあるし

晴れた日の朝に富士山が見えると、それだけで得した気分になりますよね～

30年以上前に八王子に大学進学で住んでましたが東京を期待して引っ越した期待を裏切りました　まず東京に行くならと都心部に住まないと面白い奴と出会えないです

確かに、テレビで出る場所はほぼ23区内ですものね～ 都心側は商業地を中心として発展していて、昔から栄えていたものの、それが故に再開発が進まない地域も多く、 それに対して多摩地域は発展こそ都心側には及ばないものの、戦後に最初から住宅街として生活しやすく設計されていますから、どちらにもいいところがありますよね～

私は今は東京都心住みですが実家は立川の北にあって高校は青梅、大学は教養課程が八王子でした。東京と言うと高層ビルが林立しているイメージがありますが檜原村という村もちゃんと存在している事を言うと地方出身者に驚かれます。

なんなら、西の方の市に住んでる高齢の人って、23区に行くことを「東京に行く」って言いません？？w 「いやここも東京ですよー！？」ってなる😂

別に八王子とか多摩とか武蔵野とか一般教養あれば知ってる。どちらかと言うとまず中部以南では23区自体大して知られてない。大阪とかでパッと答えさせて半分も出ないよ間違いなく

確かに、それは間違っていないかなと思いますね笑 地下鉄を通す＝地上に土地がないですから、発展しているエリアであることは確かですね～ ただ、地下鉄が出来てかなり経ちますから、その後発展したところが結構多いので、徐々に異なった意味を持ってきますね！

長野は都会！

@@Banchan1000 それ松本長野戦争のあるあるじゃないですか笑

地下鉄東西線は、末端区間＝地上を走っている・・・

大雑把に言ってその通りですよ。田舎に地下鉄通す意味が無いです。まあ昭和43年頃、東陽町から千葉県の西船橋に伸びて来た地下鉄東西線は田んぼの中を高架で100キロ近い速度ですっ飛ばしてました。行徳なんて乗降客も少なく白鷺が乱舞してました。東京ディズニーランドなんて無い頃です。田んぼが広がってた西船橋駅前が住宅やマンションで埋め尽くされているのを見ると寂しい気持ちになります。

ご覧いただきありがとうございます！ 日本の文化や地域に興味があるというのは、とても嬉しいです！！ そうですね！ 一緒に日本のことを学んで行けたらいいですね！！ 声がかっこいいと言われて嬉しいですね～ ありがとうございます！

そうなんですね！ 郊外も生活するには非常に良いですね～ 都心で仕事をしているのであれば、少し郊外に暮らしたほうが気分が変わっていいと思う方もいらっしゃいますし、 東京都内であれば、そこまで利便性が変わるわけでもないですしね～ 確かに、立川などまで行くと、整備されているところはは本当に道が広くてきれいですね！

わかるー！！ 新宿30分くらいですけどなんか空気が薄い気がするし 帰ってきたーって気持ちめちゃめちゃ共感します

同じくらいダントツでリスクがあることは誰も気にしないんやね。バカしかおらん地域やな。人口も都市規模も東京よりデカくできる国はごまんとあるがそうしないのはなんででしょうか、馬鹿な日本人には理解できないよな。

そうそう、23区の外周は徒歩数十分圏内で買い物できたりするけど、立川・八王子は駅の方に行って買い物する。

もう八王子は映画館が南大沢でしか見れなくなったから立川や府中がギリギリ東京名乗れるかな

意外とかなり遠くまで鉄道ですぐに行けるため、生活圏という意味でも東京は実は大きかもしれないですね~ ありがとうございます！

いいなあ 駐車場代込みでどれぐらい家賃を払えば住めるのか気になります

@@user_ca_mist わたしの最寄りで相場を調べたんですが、3LDKで15万切るぐらいでした 月極駐車場は一応9900円のとこも3万のとこもありましたけど、だいたい15000円ぐらいがボリュームゾーンって感じみたいですねー

武蔵野市は近頃吉祥寺の故に成り上がり過ぎてちょっといいフリこいてる感がある。自分の地元だけど住宅価格が都下ではレベチで買えなかった、、、 国分寺や小平くらいだとまだお手頃で素敵なところ。小金井にはジブリがあり大木の下にぱやおの自宅もあります 農家さんの野菜買えたりして楽しいですよ。

メディアだと基本区部が多いですが、多摩地域にも多くの素晴らしい地域がありますよね～

お褒めいただきありがとうございます！ 喜んでいただけて大変嬉しいです！

三鷹とはいい場所にお生まれですね～ 自然がおおくて吉祥寺もすぐそばで住むにはいい場所ですよね～ 小さい頃航空宇宙研究所の一般公開に何度か行きましたよ！ 駅前の大規模再開発が行われる予定だそうなので、色々様変わりしそうですね～ 確かにそうですね～ 生まれた場所が一番あってる人もいれば、別の場所が最高に居心地がいいと感じる方もいますし、一つの場所にこだわらず体感してみることも大事ですよね～

そうですね～おっしゃるとおりですね！ 数年前流行ったfactfulnessという本にあったように、人々の認識は結構古い情報が多かったりしますね。 戦前から現在にかけて大幅に発展を遂げて、変貌した東京ですが、今生きている人たちの中には戦前と戦後すぐの、まだ発展していない時代を見ていた人も多いわけです。 その人達が、その当時の認識をそのまま、現代まで持っている場合も多く、そうなるとそれを伝聞して聞いた人も、その認識に染まってしまうことから、中心以外は発展していないという古い情報が固定化されてしまうのでしょうね～

そうですよね~ 西側はあんまり家賃が安くならないですよね~ 私も京王線は好きですよ~井の頭線は沿線歩くだけで一日楽しいですし、下高井戸から笹塚のあたりの雰囲気が何となく好きですね~

多摩川を越えた、聖蹟桜ヶ丘・高幡不動になると安くなる。

面白いと思っていただkて大変うれしいです！！ 東京はみなさんが知っている都市でありながら、知らないことがたくさんある興味深い場所なので、私は大好きです！！ ワクワクしていただけたとは、本当に嬉しい限りです！

そうですね～ 確かに通勤を考えるとそういった選択肢も全然ありですね～

みんながそう考えた結果、埼玉の川口〜大宮、神奈川の川崎市の人口が激増してるという…😂

コメントありがとうございます！ 各街のイメージを共有いただきありがとうございます！ みなさん同じところに住んでいても街によって様々なイメージを持たれているので、面白いですよね～ 各街について解説すると、駒沢周辺は大体第一種低層住居専用地域に指定されているので、タワーマンションなどの基本高い建物は建てられないのです。 幹線は高い建物も建てられるのですが、鉄道の便の関係もあり、あまりオフィスなどの高層建築に適さない地域が多いのですよね～ どうしても陸の孤島と言われがちな世田谷なので、巨大なビルの需要は三軒茶屋などのターミナルに限られてきてしまうのです・・・ 葛飾区もアクセスの観点から基本あまりオフィス需要などが大きくないため、高層のオフィスビルが建たない傾向にあるのと、低地なので災害時の事業継続リスクがあるため避けられます。 また、軟弱な地盤のため高層建築には莫大な費用がかかるため、建たないですね～ 八王子は莫大な人口と各企業の事業所等が多く、また、政府関係の機関も集まり、鉄道ターミナルとしても発展しているため、タワーマンション及びオフィスビルの需要が高いようです。 また、地盤に関しても関東ローム層が基盤なので高層建築にも適している感じですね～

八王子＝東京の通勤圏であるが、実際の通勤率は低いんだよね。 あくまでも、通勤可能なエリアということ・・・ 西新宿なら良いが、新橋のサラリーマン・丸の内のOLは少ないです。 また新宿勤務でも、働くママは選択肢に入らない。（育児との両立） で・・・・、八王子・立川での仕事は少ない。 探せばあるが中小企業・支店採用で、賃金は地方並みだよ。

そうですよ～ 基本的に大島が東京都だと知らない方のほうが多いかもしれないです～ そうですね～ 面積は増えるものの自然が形成されて人が移住できるまでまだまだ時間がかかりますが、ロマンがありますね！！

駒沢公園はいいところですね！ 確かに都心に近い場合、昔から住民がいる関係上大胆な整備ができなかったりして、旧態然とした町になっている場合もありますね～ そして、多摩地区は住民を呼び込むために魅力的なまちづくりをする必要がありますから、その差が出るのかもしれないですね～

どうもありがとうございます！

沿線自治体住民が、通勤や買い物で中央線沿線に流れるというのが多摩地域の大きな特徴ですね。

お褒めいただきありがとうございます！ お住まいの方にコメント頂けて光栄です！ 都心に出なくても生活ができるし、出たくなったら気軽に行ける。非常にいいですね～ 調布と府中とは、また都内をよく心得ていますね～ どちらも、文化や治安等非常に魅力のある街で、地方では知名度がありませんが、東京に住んでいると魅力に気付ける街ですね～ 今後、東京生活が長くなると、 吉祥寺って不動産会社が売りたいからランキング上位だと思ったけど、実際すごい便利でいい街じゃん！とか え、杉並とかいう区知らなかったけど、世田谷並みじゃん！など、東京に住む前には全く知らなかった様々な感情が生まれてくると思います・・・笑

喜んでいたけて嬉しいです！ありがとうございます！ 確かに多摩地区も奥多摩に行かない限りはすべての生活が揃っていますし、場所によっては車を一切使わなくても生活できますから、いいですよね～ あと、仕事場が都心にある場合は、仕事と生活が分離できて、精神的にいいと言う方も結構いますね！

いわゆる「東京都プレミア」というものですね。隣同士の家でも、東京都の県境を跨ぐだけで地価が急激に変わりますからね。

喜んでいただきありがとうございます！ このソフトはGoogle Earthと言いまして、どなたも無料でダウンロードできるものです！！

そういう知識は大好きです！ 個人的には郵便が都内料金で届くという話が好きですね～

確か戦後すぐは東京都は東京23区、八王子、町田が三大都市だったはずです 1960年くらいまでは下手な23区の端っこより、八王子や町田の方が栄えてたと思われます

そう言っていただけると大変うれしいです！ ありがとうございます！

お役に立てて光栄です！！

そうですよね~ 坂が多く入り組み、本来なら使いづらい土地ですが、そこに可能性を見出し、世界最大級の都市にまで成長させたのはおっしゃる通り先見の明がありますよね～ そして、明治から現在まで時代時代の指導者たちが、この東京という最高の素材をうまく調理していく歴史には、感動を覚えるものです。 現在もどんどん進化して行く様子を見ることができるのは非常にラッキーだなと思いますね～ 期待してください大変光栄です！ これからも期待に添えるように頑張っていきます！ お付き合いいただければ幸いです。

いや～台地の端っこに城と街をつくるのは、石山本願寺→大阪城以降のトレンドですが、荒川を利根川に付け替えるなんて思い切ったこと、なかなかできないですよね～。

秀吉が元気だったら、家康に江戸を開発させたら自分が乗っ取ったんじゃないか。関東に関心があった節があるし

２３区ってピンキリだよね。足立、江戸川、荒川みたいなゴミみたいな区もあるし😅

確かに、小学生の頃か何かに「わたしたちの東京都」の時間に全市町村覚えましたね！！ 瑞穂町、昭島市、東久留米市、東大和市、清瀬市あたりが、難しかったです！！ あと、合併前のもついでに覚えた記憶がありますね～

確かに駐車場付きのコンビニは郊外の雰囲気とロードサイド型チェーン店は郊外の象徴かもしれないですね！！ ただ、実際には世田谷や杉並、新宿や渋谷にも駅からちょっと離れると普通にあったりするのですので、意外と日本人のみんなの心に刻まれた風景かもしれないですね～笑

褒めていただきありがとうございます！ 嬉しいです！ そうですよね～ 住んでいなかったり、意識しない限りわからないことが多いですよね～ 確かに関西MBSのラジオで、東京の地名の立川の話をしていたとき、終始「たてかわ」と読んでいましたね～ 東京落語立川流は「たてかわ」ですし、たしかにややこしいですね～笑

八王子は東京駅を起点とした直線距離にすると川越や千葉、取手（茨城県）よりも遠く君津や佐倉くらいの距離にあるのでかなり遠くて（おまけに中央線も京王線もめっちゃ遅いしほぼほぼ複線の割に10両しかない）１時間かかるので田舎ネタが結構浸透してます。ちなみにお隣の相模原市は合併で無理やり政令指定都市になっただけなので政令指定都市であることすら認知されてなく、八王子よりも田舎です。

おっしゃるとおり南大沢から多摩境に至るあたりは、本当にのどかな風景が広がっていますよね～ 偶然にも以前町田の動画で紹介しましたが、鎌倉時代以前はある程度発展していたので、もしかしたら、その時代より自然豊かかもしれませんね～ 面白いお話ありがとうございます！ 中央大学あたりに進学してくる学生は、「東京は都会だと思って出てきたのに、実家より自然豊か・・・」なんていう話が受験シーズンに聞かれましたね～

このあたりは栄えているところと田舎のところの差がすごいんですよ

小山田や小野路の美しい里山や谷戸の風景もモノレールが通ると破壊されてしまうかもしれませんね。今のうちに訪れて記憶にとどめておきたいと思います。

武蔵野市も、昔北多摩郡て なってました！

憧れに近づきたい気持ちは誰しもが持っていますね！ そして憧れに近づきたい気持ちは多少の困難を見えなくする力もありますね~ ただ本籍も住んでない場所に設定するのはすごく都会へのあこがれが見えます・・・ そして本籍だと、何かの会話の時に、その場所について答えられないと、気まずさはあるかもしれないですね・・・ まあ、他人に害がなければ自己満足も人生としてはいいものです。ただ何かにつけて自慢してくると、それは親戚としては辛いものがありますよね・・・笑

非常に有意義なコメントありがとうございます！！ より良い動画を作りたいので、そういったことをご指摘いただけるのは大変うれしいです！！ そうですね～ おっしゃるとおり実情と異なり、23区とは発展している上位23自治体みたいなイメージを持ってしまいますね～

用途地域の違いもありますもんね～ 一概には発展してないとは言えないですね

ゴミゴミした感じを都会と称するなら神奈川の方がよっぽど都会ですよね。 実際そういう雰囲気が逆に生活しやすい学生とか若者なら神奈川住んだ方が確実にQOL高いと思います。 港区に住める財力ある場合は除きますが…

実体験を共有いただきありがとうございます！！ 確かに、府中市は財政的にかなり安定性が有るようですし、米軍基地返還の際にかなり大規模整備を行った関係で、すごくきれいな都市ですね～ 東京では珍しく東西南北移動できる鉄道網もあり、利便性が高そうですね～ なにせ、武蔵国の国府ですから、長い間東京の中では最も発展した地域だと考えると、やはりその伝統が為せる技なのかもしれないですね！ 確かに、集積所まで持っていくのは大変ですね～ 今はどうか存じ上げませんが、昔府中の町を歩くと、巨大なオレンジとか青色の巨大ゴミコンテナがよくおいてあったので、皆さんそこにゴミを持っていくようでした。

@@TokyoTrivia はじめまして。府中市在住の者です。 おっしゃる通り、昔は巨大なコンテナのような物がゴミ箱でした。だからすごく便利でした。 （他の市が参考にするため視察に来たことがあると聞いたことがあります） しかしながら府中市周辺の近隣住民（府中市民でない人達）が勝手に自分たちのゴミを 府中市のゴミ箱に捨てに来るため、（府中市にはゴミ焼却炉がないため、隣の稲城市に委託している） そのゴミ処理費用がかさんだ結果、周辺近隣住民のゴミ投棄対策としてゴミコンテナが廃止となり ゴミ袋（有料）が指定される形になった経緯があります。ほんとに便利だったのに。 ちなみに（少なくても私の地域では）ゴミ袋は集積所に持っていく必要はなく 決められた曜日に、決められたゴミをゴミ回収業者が回収に来てくれます。

はじめまして！！ お住まいの方のお話を聞けるのは大変うれしいです！！ もう無くなってしまったのですね・・・ 確かにカラスに襲われそうもないですし、回収方法も見てみると大胆で非常に便利な感じがしますね！！ 自治体も場所によりサービスに違いが有ると、そういう問題も出てくるのですね・・・ 教えていただき大変有り難うございます！

確かに海外のランキングなどでもよく見るくくりですよね！！ ただ定義自体は海外のものではなく、東京経済圏や東京圏、あるいは国道16号ラインと呼ばれる、経済的なつながりを示した、東京を中心とした有る一定範囲を指して指す言葉で、物流や不動産、小売などを始めとした商業では、国内でも普通に使われる定義だったりしますね～ 更に大きくなるとNHKでよく出てくる首都圏となるわけです！！

東京都は南北が狭く東西に長いのと23区がその東端に位置しているせいで、西の方が奥多摩の山中まで東京都なのに対し東・南・北は都心への通勤圏でもすぐ都外になってしまいますね。東京都と旧武蔵国は境目が全く違いますので、川口市～さいたま市は足立区と同じ武蔵国旧足立郡でしたし、市川市～船橋市は旧葛飾郡で東京の城東地域と同じでした（ただし江戸時代初期には武蔵と下総の国境が今の江戸川に変更され葛飾郡は両国にまたがる形になりました）。

確かに、テレビなどで映る東京はほぼ全てが都心に限定されているため、遠い地域の人からすれば市があると知らないというのも必然かもしれないですね～

八王子と立川は似たように発展した街で、特に優劣はなさそうですが、そんなことがあったんですね・・・ 確かに東京として受ける恩恵は非常に大きいですね。財政基盤の強さは、そういったときに強さを発揮しますね～

@@TokyoTrivia 確か元々(1950年代くらい)までは八王子は東京23区と並ぶ大都市だったのですよね。 立川なんてどこぞの田舎ですか・・・みたいな扱いでした なので歴史なども多いことから、昔からの八王子民からしたら八王子が立川に負けるなんてありえないみたいな考えの人多いのですよね。 まぁ住人の人口自体は八王子は立川の3倍近くありますからね。 立川は意外と日野市より人口少なかったりします

@@toshi1898 八王子は全体的に分散して50の力がある 立川は駅前に30の力がある

そうですね～ かなり便利になるかもしれないですね～

その可能性高いですね。 八王子市の北部の拠点、八王子駅から橋本駅までJR横浜線で12分。 南部の拠点、南大沢駅から橋本駅までわずか5分。 これまで新幹線利用の場合、東京駅、新横浜駅どちらの利用も八王子から1時間ほどかかっていたのが飛躍的に便利になる。 八王子は多摩地区では最も企業が多く出張族も多いからね。 最近、オリンパスが新宿から八王子に本社を移したのも、その点を考慮したかも？

確かに、西武線沿線は他の私鉄に比べてかなりのどかなのですよね~ 畑に関しては実は世田谷区も多いのですよ~

那覇は想像以上に都会

住宅街に田舎も都会もないでしょ。他人が住んでるとこいちいちジャッジしないで。

高尾あたりは都心に通勤するなら始発が充実していて良さそうですね～ モールもいつくかありますし、施設が色々揃ってますから、住みやすそうですね！！ ただ、中央線乗り過ごすと、場合によって山梨まで連れて行かれるのが怖いです・・・笑

こんにちは！ そうですね、ご自身がどういう理由で川崎から出たいかによって、選択肢は変わるのかなと思います。 例えば、東京の方がかっこいいから、東京に出たい。渋谷や六本木なんかで遊びたい！しかし23区は高い！と思っているのであれば、川崎にいるべきです。 最寄り駅によりますが、川崎駅がご自身の最寄りであれば品川まで9分。横浜まで8分という素晴らしい立地にあります。 それを都内で同じような利便性を実現するとなると、経済的にかなり大きな負担になります。 また、町田の方に近い川崎にお住まいであっても、基本的に新宿まで30分～40分かかりますが、家賃的には同じ時間がかかる多摩地域と比べて安価にすむでしょう。 ご自身が学生であっても、社会人であっても、基本都心に職場や学校があるのなら川崎で問題ありません。 その利便性を、東京へのあこがれだけで捨てれば大きな後悔につながるはずです。 川崎市は広く、家賃相場も23区と比べれば手頃ですから、ご自身の住んでいる地域に不満があった場合、同じ市内でご自身の感性にあった地域を選ぶのもありですね。 ただ、川崎はどうしても嫌だ。刺激のある街で遊びたいし、親元から離れたい。でも家賃が高いのがネックというのであれば、東京駅より東側の地域。つまり、葛飾や足立、墨田、江東。あるいは池袋付近の板橋、練馬などに住むのもありです。地域によりますが、家賃も都心中心地や、多摩地域の都心よりのエリアより安くなる部分もあります。 しかし東京に行きたい理由が、親元を離れたいが渋谷や六本木、川崎にあるような刺激的な街ではなく、穏やかな暮らしがいいと感じるなら、多摩地域に引っ越すのもありかと思います。その場合、家賃が比較的安くも閑静な場所というのが重要であれば、調布や府中、国立などの地域を選ぶのがいいかと思います。 基本的にこれらの地域は文化都市を掲げている傾向にあり、治安等は川崎区と比べればかなりいいです。調布や府中は言わずもしれた、家族向けに人気の街で、文化施設もたくさんあります。国立は一橋大学があり、元々学園として綿密に整備された歴史があるため、しっかりとしたまちづくりができています。 このような家族向けの地域で十分な広さの家を買うとなると結構な値段になりますが、ご自身単居であれば、そこまで家賃の負担は大きくならないでしょう。 また、調布や府中など主要駅の周辺の各駅停車のみ停車する駅になると、さらに値段は下がります。 なお、どの地域に言えますが、バス便しかないけど、家賃は安いという場所があったとしても、その家賃で住めるもう少し郊外の駅チカ物件をおすすめします。 理由として東京のバスは移動速度がかなり遅く、思った以上に時間がかかります。その時間分電車でいける郊外に住んだほうが、移動はし易いです。 上記はあくまで、基本情報を踏まえたもので、自治体が持つ膨大なデータに基づいて精密な精査を行った結果ではないため、あくまでざっくりとした情報で参考として提示したものです。 ご自身が取り巻く環境を考えた上で、最適な判断を下す材料の一つになれば幸いです。 もし、まだ疑問や聞きたいことがあるという場合は、遠慮なくまたコメントください！

@@TokyoTrivia 虐められて、家庭環境も酷いのでとりあえず地元を出たいって感じです。 新宿とかまでネットで知りあった人人と会いたいので40分くらいで行きたいです。 家賃が安かったら、大丈夫です、 それだと、やはり八王子でしょつか？

それは、早く出たいですね。 八王子が自分的に好みであれば、それでもいいとは思います！ 結局の判断はご自身でするものですので。自分がいいと思うもので、考えたほうが後悔がないはずです。 新宿までは基本的に40～50分くらいですね。 ただ、家賃が安くて新宿に近いというのであれば埼玉がいいと思います。 新宿まで2～30分くらいで家賃の安いところが結構ありますよ。 埼京線か西武線沿線と言った感じです。

羽村市おすすめ

@@TokyoTriviaこの東京どこ住むかの紹介めちゃくちゃ有用すぎて・・・

お褒めいただきありがとうございます！

街が途切れないのは都市計画の失敗なんやで（）