2.8.19. Возможная доработка сцепления JAWA 638 - часть 1 

Stefan Frantsov в Болгарии тоже Ява есть?

Ждите заключительную вторую часть и всё поймёте.

Шарик же стоит в полуавтомате.

Один естественно.

По заводской сборке шарика там не должно быть совсем, но мне это особо не нравится и я всегда добавляю шарик на 5 мм.

И это придётся делать очень часто и систематически, вопрос, а мне это надо? Узел требуется просто доработать и ехайте себе на радость.

А что скажите про крышку? Там что, сталь что ли? Эта критика не прокатывает.

Да, не обратил внимание. Но хочу заметить, что это не правильно! На советских мотоциклах диски феродо работают со стальными дисками и там нет такой проблемы.

@@JAWA360Georgs64 Но там нет проточки и резинки!А фрикционный по этой проточке быстро износится,да и вообще она сильно уменьшит площадь трения.Так что первым,конечно же,металлический ведомый.Или уж и канавку надо было заварить и проточить начисто.

Наше, Вашим. Наше, Вашим. Моё почтение. Я пока что не сталкивался с таким косяком, не довелось. Но если прикинуть по технологии, то перегрев возможен от не подходящего масла, левых фередо и разрегулировки сцепухи. Так же я предполагаю, что сцепуха может перегреется на любой марке мотоцикла и не только ява. Самое важное, что бы было полный выжим сцепления, заводской фередо и предназначенное масло.

@@JAWA360Georgs64 Георгий еще раз пересмотрел видео и пришел к такому мнению что нужно было 634 корзину изменить то есть добавить 5 пружин и сделать такие же широкие диски как на 638 барабане ! все ! вся проблема решена ! а резинка на 638 сцеплении она играет роль как демпфер и работает пока она новая и конечно на нее идет первый диск металл потому что при работе сцепления вращаются диски только фередо и такой диск разорвет эту резинку при вращении ! еще что я заметил ! купил столик сцепления производства Чехия а он в отличии от столика ЧССР доработан с завода то есть у него увеличена посадка где то на 2 мм и получается что столик с увеличенным зазором не создает вот этого клацания об саму корзину ! и получается что за счет этого идет выжим сцепления лучше но мне так кажется хотя вы опять же подтачиваете посадочное место у столика

Наше, Вашим. Моё почтение. Всё у Вас со знанием русского языка в порядки, и даже очень. Вы пишите про каталог а я показывал Чехословацкую инструкцию по эксплуатации которая шла вместе с мотоциклом. Возможно и в этом разница. Вопрос, что означает "в нашем каталоге" , вот это вот что.

Самое интересное что в разных каталогах все по разному, идущим с мотоциклом мануал для 638.5, на картинке нарисованы 4 ведомых диска (металлических) и количество указанно 4шт, плюс отсутствует резиновое кольцо. 638.0 нарисовано 4 ведомых диска а количество штук указанно 5. 638.103 нарисовано 5 ведомых диска и указано что их 5шт. В каталоге что лежат в сети на 640 на рисунке нарисованы 5 ведомых дисков, а количество штук указано 4! (Могу где то ошибаться, нужно перепроверить)

Наше, Вашим. Моё почтение. А снимать то всё ровно надо будет, где неудобство? А размер я даже и не знаю, пусть у токаря штаны потеют.

Неудобство в том, что я на роботу катаю явой,каждый день. А диаметр шайбы я по пружыне смерял наружный, и внутренний по крышке (у меня запасная есть.

то опечатка, а нарисовано правильно, должно быть 4

@@jormungandrlokison1808 а почему с завода тогда их 5?

Наверно потому что мне, тогда ещё чехо-словаки, пятый положить забыли. У них опечаток в этой инструкции туева хуча, читаешь и плачешь. Хотя бы логически подумать - на кой нужен диск который не проворачивается относительно столика, а работает только как дистанционная шайба? Его вкидывают "спецы" когда пружины подсядут и на оборотах сцепление начинает буксовать

@@jormungandrlokison1808 у меня в новой яве 5 было

Ну, наверное "нормальные пацаны" уже добрались и до явовского конвейера). Смысла ставить первым металлический диск столько же, сколько ставить их 2 подряд - только увеличится усилие пружин. Чё б тогда не поставить ещё один между ведущим и крышкой корзины?))

Наше, Вашим. Наше, Вашим. Моё почтение. Я пока что не сталкивался с таким косяком, не довелось. Но если прикинуть по технологии, то перегрев возможен от не подходящего масла, левых фередо и разрегулировки сцепухи. Так же я предполагаю, что сцепуха может перегреется на любой марке мотоцикла и не только ява. Самое важное, что бы было полный выжим сцепления, заводской фередо и предназначенное масло.

@@JAWA360Georgs64 всё там было родное заводское. Скорее всего, от перегрева деформировались диски и из за этого не хватало хода выжима, но только при перегреве. При спокойной езде проблем не было. Возможно это можно было решить ревизией и заменой деталей, но до этого дело не дошло тогда. Там был плохой коленвал, менять его было дорого и я обменял мотоцикл на японский мопед уже почти 20 лет назад...

Наше, Вашим. Моё почтение. Корзина уже и новая люфтит. Вертикальный люфт появляется только от износа самой втулки и горловины сцепухи. Попытайтесь для начала заметить втулку, если не поможет, тогда снимайте корзину и на аудиенцию к токарю.

Фрикционные диски своими выступами на корзине набивают пазы, поэтому при трогании с места на холодном моторе они перескакивают по канавкам. Надо надфилем стереть эти канавки и будет плавно. Но увы, не надолго.

@@Guroff11 А на горячем моторе эти канавки исчезают?

@@user-pq3nr5eg3p Никуда они не исчезают, просто от теплового расширения диски занимают положение, при котором они появились

@@Guroff11 Интересно, и на сколько же расширяются диски?

@@user-pq3nr5eg3p Пакет из десятка дисков, достаточно, чтобы хотя бы один диск ушёл на долю миллиметра, и потом соскочил в свою канавку. Вот и дёргание при трогании.

Новая резинка абсолютно не лечит этот касяк, это уже проверено и ни одним десятком раз. Новая резинка абсолютно не помогает.

@@JAWA360Georgs64 дык надо придумать демпфер металический, как на хонде.

Я к тому, что проблема не в перекосах, проблема в демпфере.

Я предполагаю, что всё обязано работать, конструкция позволяет себя доработать. В любом случае, хуже не должно быть. Будем работать над этим.

@@JAWA360Georgs64 Пробовал без пары дисков, а в другом варианте без резинового кольца и железного диска. Диски брал как новые так и старые ,а рык то появляется то пропадет.

@@JAWA360Georgs64 говорят еще что верхний барабан можно немного обточить с торца так как сильно впритирку к корзине и бывает цепляет за нее когда опускается

Надо поделится, что мешает??????

@@JAWA360Georgs64 начну сначала , правильное количество дисков должно быть десять и поэтому там есть резинка чтобы железный диск не скользил по столику в масле и дополнительно есть защита столи ка от износа фередо диск не трётся об него и служит более надёжной конструкцией. решить проблему с хрюканьем это надо залить хорошее масло . из за плохого масла со временем (срок может быть разный) на дисках образуется клейкая плёнка ,липкие смолы. диски перестают нормально скользить между собой , когда вы трогаетесь на малом газу и плавно отпускаете сцепление диски начинают слипаться в одном месте и отлепиться в другом месте и происходит хрюканье. в особо запущенных случаях диски слипаются друг с другом и надо разобрать сцепление и отлепить вручную диски друг от друга и промыть. собрать залить масло можно полусинтетику моторное и всё! . если кто мне не верит то это легко можно проверить , если у вас хрюкает то сделайте как я сказал выше а если не хрюкает то это можно сделать, залить плохое масло и не знаю добавьте туда сахара чтоб ускорить процесс). я не понимаю зачем все точат чтоб посадить глубже крышку . раз на то пошло то проще выбросить два диска и у вас всё сядет глубже легко и без проточек и диски в любое время можно вернуть обратно. из доработок я бы хотел попробовать сделать ручку сцепления плавнее и мягче. поставить удлиненные пружины и собрать на 8 дисках но пока сделать это не могу. ответы на вопросы. 1 почему если дело в масле тогда почему на 634 этого не происходит? потому что у 638 диски большего деметра и они лучше заходят в зацеп а на 634 они меньше и они легко проворачиваются и ничто их не удержит . 638 лучше сцепление из за диаметра. дисков . 2 почему у меня с завода шло 9 дисков а не десять. ? правильное количество десять и практически у всех с завода именно десять дисков а если девять то тогда ваш мотор собирал либо не опытный сборщик студент или иностранец который руководствовался картинкой а не описанием комплектации.

@@user-vz6fd7bm1e А куда там металлическому скользить-то,если он сидит на шлицах алюминиевого барабана,связанного ими же со столиком))??

@@kotborka я имел в виду скользит по зубьям при нажатии , как объяснить ещё не знаю, не вращения а по зубам

@@user-vz6fd7bm1e Не надо ему никуда скользить.Эта резинка там полный бред,только мешает четко выключаться.По уму,чтобы пакет лучше расходился,пружинные кольца под диски ставят с противоположного конца пакета дисков.

никакой шляпы, так собирают с завода. не логично - к металлу металл тулить, пусть и через резинку

@@jormungandrlokison1808 Ты просто фантастически недалёк))

@@kotborka главное что ты далек