@@HansSoolo kyllä, minua on haukuttu kanavalla kärsivälliseksi ja lehmänhermoiseksi, mutta kyllä tämä kanava asettaa riman todella korkealle. ”Ei vaikuta” on aika legendaarinen jo!!!
Voisitko harkita että koittaisit mitata tehon ilman vesipumpumppua. Jäähdytys tilapäisesti vaikka vesijohto vesijohtovedellä tai ämpäristä erillisellä pumpulla. Olisi hyvä tunnistaa paljonko tehoa vesipumppu otta. Pumppu on kuitenkin mitoitettu aika paljon pienemmille kierroksille. Jos paine on niin suuri että paperitiiviste repeää niin kyllä siellä jotain energiaa liikkuu. Kiitos hyvästä kontentista.
Jos useammalla eri putkella tulee lähes sama teho niin se voisi viitata siihen, että putket toimii juuri niin hyvin ja tehokkaasti kuin ne voi eikä ongelma poistu millään putkella. Ongelma taitaa olla sylinterin kaasunvaihdossa eli juuri niissä eri aukkojen suuntauksissa ja vaiheistuksissa. Syystä tai toisesta uusi seos ja vanha pakokaasu sekoittuu keskenään liikaa ja johtaa tilanteeseen jossa sylinteriin jää pakokaasua ja seosta päätyy putkeen.
Uskalti peukun heti antaa jo ennen katsomista ja videon nimestä tuli inspiraatio: Kaksi tahdin voima, joka olet kateissa Pyhitetty olkoon sinun etsintäsi Tulkoon sinun tehopiikkisi Näkyköön sinun voimasi myös ASoftaajan penkissä niin kuin myös vauhtipäivillä. Anna meille tänä päivänä (melkein) viikoittainen hupimme tämän videon parissa. Ja anna ASoftaajalle hänen 2t kärsimyksensä anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat helpomman tien valinneet ja Bidalotin tilanneet. Äläkä saata meitä samaan kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta ja anna meille meidän 20 hevostamme. Sillä kaksi tahti on ylitahti jossa paras vääntö ja teho ja ääni Malossi.
Minun ajatukseni sytytysennakon vaikutuksesta eri kierroksilla jo tyrmättiin, mutta yeitän uudelleen. Uskoisin, että tuon psakoponton pituudella ja leveydellä ei niinkään ole merkitystä, vaan pöntön resonassitaajuudella. Resonanssin laskenta on tuttua puuhaa kaiuttimien rakentajille, kun halutaan mahtava bassotoisto. Resonanssi määrää kammion täyttöasteen.
Kyllä se ennakko vaikuttaa mutta ei sillä mitään ihmeitä tehdä. Tuossa oli etsinnässä useamman hevosvoiman ero isolle alueelle. Välillä on tullut kokeiltua siirrellä sitä ennakkoa kymmenenkin astetta molempiin suuntiin mutta se ei koskaan tee mitään käänteentekevää eroa ja standardi asento on aina paras (noin 16 astetta kovilla kierroksilla). Kyllä, pöntön resonanssitaajuus on se millä on merkitystä pakoputken osalta. Ja pöntön fyysiset mitat määrää resonanssitaajuuden suurimmilta osin. Joten mitoilla on merkitystä.
@@ASoftaajakyllä tietenkin kammion mitat vaikuttavat resonanssitaajuuteen. Uskoisin kuitenkin, että resonanssitaajuuden siirto ylemmäs ei ole kiinni pelkästään kammion mitoista ja vertaamalla refleksikotelon toimintaan se riippuu yhtälailla tuon loppupäässä, kammion ja vaimentimen olevan suoran putken mitoista. Ajattelen, että nuo supistukset ovat enemmän kaasuvirtausten optimointia kuin resonanssitajuuden määrittelyä ja taajuus määräytyy vain kammion tilavuuden ja kammion ja vaimentimen välisen putken mitoista.
Kyllä täytyy miehelle hattua nostaa, kun miettii aina miten paljon menee aikaa kaikkiin noihin kokeiluihin. Voidaan sanoa että ei kauheasti ole käytettyä tuntia kohden tullut tehoa 😂 Kiitos kun ole kuitenkin epätoivon keskelläkin jaksanut jatkaa!
Tärkeintä on projektin dokumentoiminen näin hienosti! Foorumeilla gurut kertoo miten jokin asia vaikuttaa tai ei vaikuta, mutta yhtään ei voi tietää onko kommentti todellisuuteen perustuva vai hevosmiesten tietotoimiston "faktaa".
Hi ive been watching since the beginning and im really enjoying it, keep up the hard work:). I think you would really benefit from going over and measuring all your cylinders to make sure they are by design i also think you should get some heat sensors such as egt and cht and maybe play with stinger size. A really easy way to get an adjustable stinger is to just tap a hole in your current one and the use a bolt and a nut to lock it in place. Good luck with the project and I hope the race went well. Im really looking forward to the next episode!
Hello ASoftaaja, try and make the header section smaller in diameter, as small as the exhaust port allows, also make it curvier so that it doesn't meet the diverging cone so abruptly; gases and sound waves will propagate better.
@@robertomalatesta6604 the law of ei vaikuta, though he had that section smaller before i think and if i remember right this size was an improvement against gurus public tips.
@@lassikinnunen I wish I was a guru, if you're referring to me; where all the factor of the improved run the same as this one where there was a retrogression, apart from the headers size? The headers look from the screen (do not know the measures) as big as my RG500 ones
Erittäin hyvä video jälleen! Näiden videoiden innoittamana, viritin harjoitukseksi moottorisahan. Motonetista ostin pienen kovametalliviilan dremeliin ja viilasin pakoaukon. Kiertää hyvin, mutta tehoista ei tiedä.
Jos viilasit pakoaukkoa korkeammaksi niin voi hyvinkin olla että kierrokset nousee mutta vääntö laskee = tulos plusmiinus nolla. Tee seuraavaksi tehoputki sahaan 😁
@@ASoftaaja Joo. Vois kyllä jonkinlaisen tehoputken tehdä. Tein siitä pakoaukosta joitakin millejä leveämmän, mutta kauheasti ei ollut varaa korottaa kun ei olis ollu enää tiiviste pintaa jäljellä. Harvemmin noita sahoja kyllä viilataan.
I admire your persistence. I still think you should make a bunch of straight exhaust pipes for testing purposes. Straight pipes are a lot quicker to make compared to curved ones. Since you get the results, you can try to match the curved pipe later.
Olet varmasti suomen paras 50 cc 2 tahtivirittäjä! Videot on aina todella hienoja sekä odotuttuja! Nyt vielä vaikeuksien kautta voittoon!! Kertoo vain miten pienestä on kiinni kun siitä mopon koneesta loihdìtaan yli kymmenen heppaa.. lisäksi täysin itse tehty sylinteri, sekä pakoputki!!
@@TheNismo777 jotain radikaali muutosta pakoputkessa kokeilisin, semmosta mikä ei käy järkeen, no nelari on hieman helpompi tapaus joka suhteessa kakstahtiin
Thank you for the english subtitles! I'm sure you'll figure it out someday. I don't have a dyno, but my strongest cylinder only has the main exhaust port ported while the auxiliary ones just have a huge chamfer, maybe this can lead to something. Good luck!
Vaikuttaa siltä että mikään yksittäinen muutos ei auta, vaan koko moottori pitäisi muuttaa/ säätää toimimaan halutulla kierrosluvulla, että saadaan se haluttu teho.
Siellä on luultavasti aina joku pullonkaula mikä kuristaa suorituskyvyn karkeasti tiettyyn pisteeseen ja muiden kohtien säätely ei auta. Pullonkaula voi olla joskus eri paikassa ja sitä ei tiedä missä.
@@ASoftaaja Minä olen samaa mieltä. Sitten kun se paikka löytyy mikä kuristaa, niin "ei vaikuta" jutut joutuu tekemään uusiksi, niillä voi sittenkin olla vaikutusta ylemmällä teholla/kierroksilla. Ei vain ole aiemmin käyrässä näkynyt kun pullonkaulasta kuristanut siinäkohtaa. Eli ehkä oletkin jo ratkonut tiesi 20hp tuntumaan, mutta pullonkaula on löytämättä ja tuntuukin sitten pysyvän piilossa😂
@@ASoftaaja Juurikin tämä. Teoriassa homma on helppoa: kierrosluvun lisääminen kasvattaa ilman liikkumista koneen läpi ja lisää tehoa saa polttamalla tässä suuremmassa ilmamäärässä enemmän polttoainetta. Melkein tulee niin hullu idea mieleen, että voisiko tulevaa ilmaa keinotekoisesti nostaa (tyyliin sähkötuulettimella köyhän miehen turbo) ja katsoa vaikuttaako se tehoihin. Jos ei vaikuta, niin koneen sisällä on selvästi jossain kohdassa se ahdistava paikka. Jos vaikuttaa, niin silloin kone teoriassa voisi tehdä enemmän tehoa, jos vain saisi ilman liikkumaan paremmin. Eikä sen testin tarvitse olla edes mikään iso ahtopaine vaan ihan tyyliin hiustenkuivaaja ilman lämmitystä. Jos ilmaa saa koneeseen edes vähän enemmän niin sen pitäisi näkyä tehokäyrässä, jos vain ei mene liian laihalle.
@@MikkoRantalainen Luulen että ilman pakottaminen koneeseen(paineella) nostaa aina tehoa eikä siitä pysty päättelemään mitään. Tai ehkä teoriassa moottorissa voisi huonolla tuurilla olla joku resonanssi tietyillä kierroksilla mikä tappaa toiminnan niin tehokkaasti ettei lisäilmakaan vaikuta mutta tällaiset yleensä huomaa muutenkin. Hiustenkuivaajan tyyliset sähköpuhaltimet ei nosta tehoa. Vaikka se kuivaaja puhkuukin ilmaa älyttömästi niin se ei pysty kehittämään mitään kunnollista painetta. Itse olen miettinyt sellaista että voisi kokeilla tahallaan laittaa erilaisia kuristimia eri kanaviin ja sillä tavalla etsiä pullonkaula 😁 aikaisemmin kun isoin tehotulppa oli pakokanavassa, niin olen melko varma että imupuolelle olisi voinut työntää vaikka mitä esteitä ilman kummempaa vaikutusta. Näin osittain kävikin kun kokeilin joskus huuhtelukanavien tulppia.
@@ASoftaaja Een hoger toerental van de Motor krijg je als de Resonantie- uitlaat goed werkt . het toerental probleem zit vooral eerst in de uitlaat , je hoort ook dat de motor stotterd bij 12500- 13300 omw/min.
Itte asiassa vois olla ihan järkevä liikku. Ei kopiointia, vaan sais edes pikkusen selvitettyä mikä ahistaa, eli silloin tehot ei ainakaan olisi pytystä kiinni. Nythän tämä on enempi tämmöstä vähän surkuhupaista taikinointia, kun ei oikein ole hajuakaan mistä homma kiikastaa...
Kiitos taas mahtavasta videosta ja eipäs lannistuta. Asiasta en mitään tiedä, mutta vaikuttaa aika tiukalta toi sun männän ja sylinterin välys. Paha sanoo männän lämpötilaa, mutta veikkaan likimain 200c, jos halkasija on 45mm ni olis laajentunu n. 0,15mm, sylinteri vesijäähdytetty ja sisäputki max 100c, laajenee ehkä 0.07mm. Tähän mennessä kaikki leiponu, ni eks siitäki vois jotain päätellä... ihan turha pelata vakio välyksillä, sulla on tehoo kuitenkin kolme kertaa enemmän ja samalla lämmöntuottoo. Jos tehot muuttaa kw:si, niin sulla on siellä 50cc tilassa yks saunan kiuas... kuten sanoit yhdellä videolla itekki, ni välys ei tunnu vaikuttavan tehoon, aivan, männänrengas sen tiivistää. Esim. 90mm dieselin männässä ja sylinterissä on välystä n 0.5mm. Sit viä tosta juottamisesta. Yleensä ku juotetaan ni ei tehdä päittäisliitoksia vaan muhveja, et toinen osa menee toisen sisään, esim vanhat moottoripyörien rungot tai vesikohtoputket. Autojen peltejäki joskus juotettu ja siinäki ne pellit menee vähä limittäin. Hienoo et tuot tätä oldschool liitostapaa esille. Pakoputkissa aika korkeet lämpötilat ni juotteet aika pehmeinä, ite en pakoputkee juottais hopeellakaan. Toinen juttu, et mun mielestä sitä ite juotetta ei kannata sohia liekillä, ensi liitettävät kappaleet kuumiks ja sit liekki muualle ja tökkää juotteen
Männän nimellinen halkaisija on 40,25mm. Nuo männäthän on kartioita eli se on alapäästä tuon verran ja yläpäästä yli kymmenyksen pienempi, en ole ihan tarkkaan mitannut. Kyllä se tosiaan laajenee ylhäältä varmaan sen 0,15mm. Se käyntivälys mistä puhutaan on siis se männän alaosassa oleva välys, ylhäällä se on tietysti sitten paljon isompi. Vähän epämääräisiä juttuja nuo on, tuntuu olevan täysin moottorikohtaisia. Joutuu tällä tavalla itse selvittämään kaiken 😁
@@ASoftaaja juu, näinhän se on ja kiitos ku jaksat näitä selvitellä ja vielä dokumentoida. Mää en oo mikään kakstahtiguru, mit yritän vaan saada aikaan lisää hämmennystä ku muuten toi tuntuu olevan niin loogista...
@@janilindroos3688 tuli vissiin kirjotettua liian lyhyesti ku kaikki ei ymmärrä, jos jää pieni aukko saivarteluun niin sehän käytetään. A-softaaja ton näky ymmärtävän mitä hain takaa ja selvensikin sen omalla kommentillaan. En siis puhunut käyntivälyksestä vaan männän yläpään (jäi toi "yläpään" -sana pois) ja sylinterin välisestä välyksestä. Liitty siis siihen kun pohti tota sylinterin kokoa ja hoonaamista, koitin perustella sitä, että hoonaa vaan suosiolla pari kolme satasta lisää. Tarkoitus oli vaan havainnollistaa männän lämpölaajenemisen mittasuhteita. Nii ja sen lisäks et mäntä on kartio, männän alapäähän on myös soikea, ennen ku joku pääsee siitäkin saivarteleen.
@@valeriboman641 No tuota vähän ajattelinkin että ehkä tarkoitit yläpään välystä männänrenkaiden kohdalta. Renkaan katkosrako on myös tärkeä mitä kireempi kone sitä enemmän sitä pitää olla. Tosiaan mäntä on soikea jossain 110mm kilpakoneen männässä sen huomaa oikeinkin selvästi
Minä saattaisin alkaa miettimään jo mittausjärjestelyä jolla voisi mitata oskilloskoopilla kampikammion ja pakoputken paineiden aaltomuotoja. Näkisi vähän mitä siellä todellisuudessa tapahtuu.
Miettiny joskus samaa että noin lyhyillä ajotuksilla ja nopeilla pulsseilla pitää kanavat olla aika jouhevat ja sileät ettei aiheuta shokkiaaltoja jotka sotkee harmoniaa. 😁
ite mietin, minne soittolistat on kadonnut, oli helppoa ettiä videoita ja sarjoja ennen, nyt on ihan helevetinmoinen selaaminen että löydän mittää. hyvät vehkeet niinku aena, terveiset romumieheltä Kajaanista.
Käsittääkseni juottohopea ei kestä tärinää kovin hyvin. Painetta kylläkin. Juoksute lähtee teräsharjalla (porassa, vingussa tms.) hyvin irti. Jos haluat nätin sauman, laita vaan vähän juoksutetta ja kuori liika juoksute pois langan päältä.
Mitä öljyä käytät ja millaista seosta? Kokeilepa joskus jotain noita öljyjä joissa on reippaasti risiiniöljyä joukossa ja vielä isolla 7-8% seoksella. Tollasta nimittäin käytettiin joskus karting-autoissa hyvällä menestyksellä. Se olisi halpa ja nopea kokeilla tuo varsinkin kun vertaa näihin muihin sun kokeiluihin. Bonuksena vielä saisit hyvät aromit talliin tuon kokeilun tuloksena sen ainakin 18hv takapyörältä -ennätyksen lisäksi. Ei Vaikuta(tm) kuitenkaan mitään, mutta olisipa kokeiltu ja testikäppyrät siitäkin.
Also, I might be wrong, but, all that MIG blobs, do not help the pipe resonate as it should. Just solder-braze it and clean the junctions as if you would go to a show contest. It will reward you.
Vesipumppu ehkä kavitoi kierroksilla -resitentti ei jäähdy... ja ottaahan pumppu tehoja myös - sähköisellä pumpulla🤞 - myös kunnon imusuppiloa vois kokeilla🤔
Puch ja Tomos 50 cm³ moottoreiden viritysohjeet ( R. Hobin - tuning 21.10.1977 ) kertoo, että tehoputken paksuuden pitää olla 90 mm. Minä luotan siihen kuin Neuvostoliittoon, joka sekin oli silloin voimiensa tunnossa.
Toimii vain sellaisissa ahdetuissa koneissa joissa imuilman lämmöt nousee liikaa. Niissäkin isommat tehonlisäykset perustuu siihen että voi lisätä vähän syttyennakkoa ilman nakutus vaaraa
ai saakeli taas on se aika kuukaudesta kun tulee katsottua mopoje viritystä melkee tunti putkee kyllä oli odotuksen arvoista taas jatka vaa samaa mallii olis mielenkiintosta nähä joidenki kaupan eri tehoputkien eri tehokäyrät jotaki yleisimpiä esim enox ja joku stage 6 alakauttanen 50cc ja turbokitti ja mahdollisesti muita 👍🏼
Oi oi oi. Sunnuntai päivä pelastettu ku asoftaaja luikauttanu uutta videoo lauteille❤. Lihamureke uunii ja perunamuusi tekeille ja sen jälkee kattomaa Suomi tuben parasta Artistia❤
Kokeile parantaa jäähdytystä ulkoisella vesipumpulla ja paljon isommalla nestemäärällä. Kitkaa pienemmäksi vaikka x1ärrää kaikkeen maholliseen paikkaan ja vielä väkevämpää menolientä niin puuttuvat hepat löytyy
Voi helevettiläinen mikä cliffhangeri loppuun. Noo rauhoittelen itseäni täällä että mikään ei vaikuta mihinkään kumminkaan. 😃 Hienoa omistautumista, 5/5 video.
Yksi parhaista, mitä suomitubella on tarjota! On tämä koukuttavaa aikuisen miehen seurata. 25 vuotta aikaa siitä kun itse on näitä ropannut, mutta silti kiinnostaa. Ei sitä kait kuulukaan kasvaa aikuiseksi :P
Tämä mopoviritys on vähän eriskummallinen, kun tällä tasolla harrastettuna tämä on oikeastaan pikemminkin insinööri- ja tiedeprojekti eikä enää mikään poikien pärinämopo. Mutta tuota on mahdoton selittää kellekään.
Joo, täytyy kyllä sanoa, että tällaiseen ex mopovirittäjään ja nykyiseen insinööriin uppoaa 100/0 nämä videot😂 Välillä tulee ihan mietittyä, että missä ihmeessä se a softaajan mopon pullonkaula on. Yli 25 vuotta sitten jo jäänyt mopoajat taakse, ehkä se on juuri se insinööriys sitte mikä toimii😅 Joka videon olen kattonu heti kun ilmestyy.
@ASoftaaja ..Voor aluminium pot 0,05 mm voor gietijzeren pot 0,08 mm. De zuigerveer gaat kapot omdat de bruggen links en rechts van de grote uitlaatpoort te veel teruggeslepen zijn , ze geven de zuigerveer geen geleiding waardoor de zuigerveer constant van diameter verandert , dit zorgt er ook voor dat de pot geen goed vermogen levert. Advies van mij ,/ Laat een professioneel bedrijf de Mannerheim pot slijpen op een overmaat zuiger met 0,08mm speling. Dan weet je ook zeker dat de pot zuiver rond is .
Kokeileppas putkea kokonaan ilman tuota väliosaa, eli semmonen mikä kun levenee eli paksunee niin lähtee saman tien kapenemaan, ilman tota suoraa väliosaa, itella toiminut ihan ok omasa mopossa.
@ASoftaaja Een hoger toerental van de Motor krijg je als de Resonantie- uitlaat goed werkt . het toerental probleem zit vooral eerst in de uitlaat , je hoort ook dat de motor stotterd bij 12500- 13300 omw/min. Tuned length should be 550-600 mm
Engine does not stutter at 13000rpm. It is because of the brake dyno which starts oscillating when the engine runs out of power. 550mm tuned length is very short, it will probably work in a rotary valve engine. My engine has a 55mm exhaust duct and the pipe is actually 605mm, tuned length 660
Kyl nää videot on parhautta! Äkkiä se seuraava video julki kansa vaatii tuloksia! Äkkinäisempi olisi jo saattanut lannistua noiden vastoinkäymisten kanssa mutta mitäpä niistä kyllä se palkitsee loppujenlopuksi kun saa pitkän yrittämisen jälkeen tuloksia.
jokainen muutos muuttaa myös bensa/ilma seosta. kokeileppa vähän leikkiä suuttimilla. isot pojat 40 vuotta sitten puhui kiihdytys suppilon tärkeydestä 😅jos ei ilmanputsaria käytä😁 ja ainahan noissa kisa vehkeissä on jonkinmoinen putki/suppilo kaasarin perässä. 🤣 siitä lisää mietittävää ja pähkäilyä.. eikä vaikuta kuitenkaan mitenkään
Mahtavaa settiä taas. Mikä minua kiinnostaisi olisi laittaa se kaupan pytty tuohon kiinni ihan verrokiksi ja katsoa paljonko irtoaisi ? Sen jälkeen kaupan pytty takavasemmalle ja viilaamaan.
Mannerheim heeft potentiaal, misschien een zuiger met L-ring zuigerveer, en minimaal 0,085 speling tussen cylinder en zuiger gietijzer zet veel minder uit dan Aluminium . Er zit ook verschil in zuigers geschikt voor Aluminium of gietijzeren cylinder . Breng de Compressie-verhouding op 15 tot 1.
Voisko tuota putken mittaa hakea jotenkin laittamalla keskiosaan kaksi putkea sisäkkäin, ehkä joku o-rengas viritys niiden väliin tiivistykseksi. Voisi portaattomasti säätää pituutta ja tehdä sen mukaan sitten putken. Tälläinen putki vois olla hyvä lisä kun muuttelee aukkojen ajoituksia tmv. Niin sais nopeasti viritettyä sen putken mitan sitten kohdalleen. Varsinainen viritysputki siis😂
Heips! Pikkuisen epäilykseni kohdistuu dynon käppyröihin... Katsos kun väännön pysyessä samana, mutta korkeammilla kierroksilla. Näinhän videolla oli. Eikös tästä vääjäämättömästi seuraa suurempi teho! Ehdotankin pientä pohdintaa dynon ohjelmaan. Siinähän sinä olet ammattilainen 😊
Ei se vääntö pysynyt samana vaan oli hieman laskenut, teho oli sen takia sama. Ennen pakoaukon viilausta tuo Mannerheimpytty saavutti 7,4nm ja viilauksen jälkeen enää 6,5-7,2nm eri pakoputkilla.
