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2006_05_16 Accompagnement CC6545 jusqu'à Romanèche Thorins 

miclo69
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Cette vidéo est celle qui a marqué un jour dans ma vie. Faire un accompagnement à bord d'une CC6500 était un rêve pour moi. Bien que j'ai du masquer l'image de l'ACT, je le remercie encore pour cette gentillesse.

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16 сен 2024

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Комментарии : 81   
@Railtrotter
@Railtrotter 9 лет назад
Des machine parties trop tôt !!! merci pour cette magnifique vidéo a bord d'une des plus belles loco que la France ait vu rouler. c'est un réel plaisir de revivre l'époque ou ces beauté surpuissante roulaient :) mon rêve est de faire la même chose en CC 72000 avant quelle parte !!
@Railtrotter
@Railtrotter 9 лет назад
mika67407 on croise même des 2800 ! par contre le parasite TGV était déja la !
@Z20900
@Z20900 5 лет назад
Absolument fantastique, merci pour avoir mis ces videos sur RU-vid!!
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
C'est bien parce-que j'ai trouvé moi-même des vidéos intéressantes qu'il était d'un juste retour de montrer ce que j'avais fait depuis toutes ces années.
@faveauxjeanmarc6124
@faveauxjeanmarc6124 3 года назад
Quel plaisir de voir encore quelques corail en survie.
@thierrybretagne544
@thierrybretagne544 9 лет назад
Un Vrai Régal !!! Nom d'un chien; ça bouscule les passions !! MERCI ++++
@miclo6916
@miclo6916 9 лет назад
Un tel retour de la part d'une personne ayant consacré une partie de sa carrière au service du chemin de fer et de ses clients mérite ce petit mot de remerciement. Bonne journée. miclo69 et vive la Bretagne
@69tgv
@69tgv 2 года назад
Magnifique j'ai été conducteur à Lyon Mouche puis Scaronne à la retraite depuis 2010 ce sont des trains et du materiel que j'ai conduit.6500 -Z 2 - RR avec 8500 ou 9600 - 7200 et 26000 pour finir au TGV j'ai même fait des omnibus en Z 7100 rouges et modernisées bleues. Comme si c'était hier pour moi...
@miclo6916
@miclo6916 2 года назад
Bonjour, Très heureux que tu sois intéressé par mes montages. Le conducteur de la 6545 s'appelait Pierric (prénom) et j'espère qu'il a pu retrouver cette vidéo sur mon site. J'ai également une vidéo qui retrace le dernier voyage d'une Z7100 entre Chalon s/s et LPR ( regarde dans le playlist ) . As-tu vu les 2 CC6500 qui se trouvent encore sous la rotonde de la Mouche ? Bonne semaine
@69tgv
@69tgv 2 года назад
@@miclo6916 merci si tu veux venir voir des petits trains je suis au club CFPM de la Mulatière
@miclo6916
@miclo6916 2 года назад
@@69tgv Je veux bien mais le jour ou tu es présent et comment te contacter ?
@gilbertletrain7760
@gilbertletrain7760 8 месяцев назад
Bonjour , Jean-Claude juste une petite précision , ce n'était pas un ACT (Agent de Contrôle Train , Autrement dit le contrôleur ) mais ADC (Agent De Conduite ) . Une nouvelle fois "Merci" pour toutes ces magnifiques vidéos . Gilbert (Conducteur SNCF retraité ) 😉🙂
@miclo6916
@miclo6916 8 месяцев назад
Salut Gilbert Avec toutes ces abréviations, c'est comme au métro, il y a de quoi s'y perdre !!!! J'espère que tu n'as jamais regretté d'avoir choisi ce métier de conducteur que j'aurais tant aimer pratiquer dans ma jeunesse. Passe de bonnes fêtes Jean-Claude
@trains1957
@trains1957 2 года назад
Bravo tu as réussi, je suis dans le coma complet, du à une crise de jalousie aigüe , dans une loco et en plus une 6500 ! je connais quelques chauffeurs, mais il risquent leurs peau si je monte avec eux 😪
@miclo6916
@miclo6916 2 года назад
Salut Patrick, hélas il est pratiquement impossible de monter en cabine aujourd'hui. Je regrette de n'avoir pu revoir le conducteur "Pierric" qui était de Vénissieux. Savais tu que les chambériens avaient organisé ces dernières années des accès payants en cabine de la 58 entre Chambéry et Modane
@trains1957
@trains1957 2 года назад
@@miclo6916 Ha je l'ignorais complètement, je suis arrivé en 1985 et a cette époque la 58ne devait pas être encore entre les mains de l'APMFS, c'est la SNCF qui organisait ce genre de manif ? ça a bien changé aujourd'hui, je pense qu'ils sont devenu plus frileux avec le déraillement du TGV d'essai en Alsace le 14/11/2015, car il y a eu des plaintes de déposées !!!!
@miclo6916
@miclo6916 2 года назад
Non, ce n'était pas la SNCF mais l'APMFS , bien que je pense que la SNCF devait toujours avoir un regard sur cette machine dès qu'elle sortait de la rotonde.J'espère que les 6500 de Lyon, Chambéry et Avignon pourront se retrouver en tête de touristique cet été
@neimedia2722
@neimedia2722 4 года назад
Très très belle vidéo ! J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on a pu abandonner de si belles locomotives et de si belles voitures corail quand on voit les TER qu'on a aujourd'hui... Pas plus tard que la semaine dernière, j'ai voyagé dans le peu de voitures Corail qui circulent encore (je suis usager régulier et je n'en vois presque jamais) et c'est tellement un plaisir de rouler dans ce type de trains...
@miclo6916
@miclo6916 4 года назад
Salut Neimad, je suis tout a fait d'accord avec toi sur le confort des voitures "corail" en comparaison des rames Bombardiers type AGC Je préfère les compartiments que l'on trouve encore dans les "corail" mixte 2ème/fourgon. Pour les CC6500 la technologie des moteurs synchrone et asynchrone a eu raison de ces vétérentes
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
La 6545 était encore une des rares à avoir conservé son couple GV "originel" à 220 KM:H , ce qui leur donnait un "plus beau bruit" ! Et surtout une meilleure réserve de puissance au delà de 120 km/h quand on "envoyait' le couplage parallèle, alors que les GV 160 moulinaient dans tous les sens ! On sentait bien que les moteurs se fatiguaient à tourner plus vite… encore une ineptie de technocrate !
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
La CC6500 en version Arzens ou TEE qui est presque identique, reste pour moi la plus belle machine ayant circulé sur le réseau français ( hors mis le sacrilège béton de la 12 et 68 ) Quelle grâce en tête d'une rame TEE Grand confort. Aujourd'hui encore je ne peux que remercier le conducteur de Vénissieux qui m'a permis de l'accompagner de Lyon Perrache à Romanèche Thorins
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
@@miclo6916 Certes ! Pourtant les mauriennes aussi avaient leur charme ! En vertes avec leur bandeau blanc, c'était une élégance plus discrète mais qui est restée incontournable ! La 6545 a été "passée en rouge" assez tardivement, en 95 ou 96 car je me souviens clairement de l'avoir conduite encore en verte et sans "la boîte à connerie" d'installée (le KVB ! ndr), le " tac-tac" du Tachro combiné avec les "Ding" signal ouvert et "Piiiiip" signal fermé … c'était un … "métier d'homme" ! (sans aucune connotation sexiste!), un rêve de gosse enfin devenu réalité, quoi !
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
@@miclo6916 Les mauriennes, initialement prévues uniquement "marchandises" avec le captage par 3ème rail sur la Maurienne avaient leur réducteur GV plombé et interdit d'utilisation, seul le réducteur PV 100 km/h était utilisable et il a fallu attendre 1975 avec l'électrification du tronçon Montmélian-Modane pour qu'elles soient enfin autorisées à galoper à 160 et à sortir de leur Maurienne pour aller sur tout le réseau 1500 Volts Sud-Est et Sud-Ouest (les conducteurs de Brive ou de Limoges de l'époque, qui n'étaient "pas tous des prix Nobels" les refusaient parfois car ils ne se croyaient autorisés qu'aux "rouges" ! exception faîte des 6560 à 6574 rouges mais avec leurs persiennes latérales en inox : les plus belles selon moi ! qu'ils ne voulaient pas conduire non-plus ). On les voyait souvent sur le "Mistral" et le "Rhodanien" car les conducteurs leurs trouvaient "plus de jus" avec leurs réducteurs GV encore neufs et les changeaient contre les "rouges", du reste, une petite "guerre locale' entre le Chef de Dépôt de Paris-Charolais, Monsieur Charlot (décédé) qui exigeait de systématiquement mettre une "rouge" sur ces trains là et le Service Intérieur du Charolais faisait que, pour faire enrager le Chef de Dépôt, ils croisaient souvent les "rouges" avec les "vertes" sur ces trains bien précis, les 7200 et 22200 leur étant "interdites" pour cause de fiabilité !
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
@@takamushinagamoto5086 Je ne pensais pas que ces machines pouvaient être à l'origine de querelles internes. Pour le choix des "rouges" il fallait respecter cette harmonie entre la machine et sa rame sur ces trains de prestige sauf dans le cas du Mistral ou les TEE69 s'accordaient mieux avec les 40100. Imagine le Capitole avec les voitures UIC rouges et une 9200 verte. Les conducteurs de la région Sud Est connaissaient bien ses machines bien que la conduite était plus difficile à maitriser
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
@@miclo6916 Difficiles à conduire ? Non, pas vraiment, mais il fallait une bonne "gestion des paramètres" tels que masse, longueur du train, masse freinée réalisée et surtout : TENSION LIGNE ! Et oui ! Deux 6500 sur la ligne et la "sousta était à genoux" ! (quoique c'était pareil avec les sybics), mais leur conduite procurait de l'intérêt dans la manipulation permanente (changements de couplage, utilisation du shuntage, utilisation du frein rhéostatique …) on avait vraiment le sentiment de "servir à quelque chose" lorsque l'on était sur une de ces bécannes, alors que la conduite des "fours à micro-ondes à thyristors" (7200, 22200, 26000) était plus monotone !
@fanlexion
@fanlexion 5 лет назад
belle video merci
@stephand335
@stephand335 9 лет назад
Très belles archives, vidéo très agréable à regarder surtout le trajet en cabine ! Mon dernier voyage en cabine était en Z21500. Je préférais largement quand j'ai pu conduire une 7200 en manœuvre ! C'est mieux quand la cabine est séparé du tête de la rame ! Pour ne pas qu'on voit le mécano il fallait flouter son visage ! On peut le faire avec RU-vid !
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
Le Tacro … "tac-tac-tac-tac..." ça me manque
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
Ce bruit à jamais disparu sauf pour le matériel ancien restera dans notre mémoire
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
@@miclo6916 Et oui, hélas … et tant d'autres choses qui disparaissent irrémédiablement, ce chemin de fer n'est à présent presque rien d'autre qu'un vaste réseau de "tram-métro" aseptisée et sans vie, même le "métier" est en train de disparaître !
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
Dommage qu' aujourd'hui l'esprit d'une grande famille qui existait dans le monde ferroviaire disparaisse. Pauvre service publique contaminé par l'argent. Comment ne pas constater ainsi la chute de la conscience professionnelle de certains agents qui faisait le ciment du chemin de fer.
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
@@miclo6916 Oui ! vous avez malheureusement bien raison ! Mais nous ne sommes pas les seuls à vivre cette effondrement ! La prestigieuse DB d'antan, avec ses superbes E 103 d'alors n'est plus que le fantôme de sa propre image ! Et en Italie, où cela est néanmoins moins grave, les mythiques E-656 "caïmano" avec leur chant au démarrage si puissant ont disparu … et les 'tartarughe' E 444 sont sur la fin, remplacées par les immondes E 402 d'une laideur encore pire que les Sybics ! J'ACCUSE OUVERTEMENT ET NOMEMENT L'U.E DE VOULOIR FAIRE DISPARAÏTRE LE CHEMIN DE FER EN EUROPE !
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
@@takamushinagamoto5086 Tout n'est pas si noir, le chemin de fer subit une mutation profonde qui nous déboussole tous ( surtout les anciens). Je ne comprend pas pourquoi l'ouverture à la concurrence soit si difficile à admettre en France alors que depuis longtemps nous allons en Italie,Suisse,Allemagne.
@anaisruyssen2927
@anaisruyssen2927 3 года назад
vraiment une sacre différence de conduite par rapport au autre machine
@julosx
@julosx 8 лет назад
Dommage que cette 6545 ait connu le même sort que la majorité de ses sœurs. Pourtant, l'année d'avant cette vidéo j'ai eu l'occasion de parler avec le responsable en charge des transports ferrés dans la région, il est un de ceux qui a fait que les 6500 soient reversées à l'activité TER et qu'elles restent en service le plus longtemps possible. C'est pour cela qu'on a pu préserver celles qui restaient en 2007 du Sud-Est. Autrement il ne resterait plus que les souvenirs.
@miclo6916
@miclo6916 8 лет назад
Bonjour. Heureusement qu'au sein de la société nationale existe encore des personnes conscientes de la qualité de ces machines.Aujourd'hui, seules les associations possédant des 6500 sont à encourager et aider à maintenir ce patrimoine en état de marche. miclo69
@miclo6916
@miclo6916 7 лет назад
Heureusement que des personnes ont compris la signification de patrimoine ferroviaire. Merci à eux
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
Attendez ! je crois bien que la 6545 a été conservée "en cachette" je ne sais plus où ...
@sergebaret4677
@sergebaret4677 4 года назад
Belle vidéo dommage le pare-brise sale
@miclo6916
@miclo6916 4 года назад
Salut Serge, hélas la manoeuvre de retournement + le temps de stationnement en gare de Perrache n'étaient pas suffisant pour nettoyer le pare brise mais malgré tout, ce fut mon plus beau souvenir grâce au mécano Pierric. Dommage que je ne l'ai jamais recroisé !!
@sergebaret4677
@sergebaret4677 4 года назад
@@miclo6916 merci beaucoup cordialement Serge Les Avenières 38 Isère
@narteksakaevolt
@narteksakaevolt 5 лет назад
20:20 what type of locomotive is this?
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
Ex BB9400 modifiée pour la reversibilité et rebaptisée BB9600 repeinte en gris béton
@julosx
@julosx 6 лет назад
En ce qui concerne les 6500, vous en verrez deux le 7 juillet prochain : les 6558 et 6570 de Chambéry à Cerbère en passant par Avignon et Sète. Qu'on se le dise !
@miclo6916
@miclo6916 6 лет назад
Merci de ton info et une fois encore j'aimerais tant que soit réunies les 5 CC visibles à lyon sur une photo de groupe des 3 sous séries (6549-6558 Chambéry - 6570 Avignon - 6534 et 6559 Lyon Mouche ) mais je ne crois pas au miracle !!!!!!!
@julosx
@julosx 6 лет назад
Oui, SIMIL 500 n'est pas très active en ce moment et il semble que la 6575 (ex-21001) n'a plus bougé depuis 2008.
@miclo6916
@miclo6916 6 лет назад
Salut julosx, où est remisée la 75 à ce jour ? Pour SIMIL500, je sais qu'ils travaillent encore beaucoup sur l'entretien des 2 machines et j'espère sincèrement qu'une lumière est visible ,pour eux, au bout du tunnel
@julosx
@julosx 6 лет назад
J'ai cru comprendre que l'ex-21001 est préservée au Site du Train à Nîmes. Celui-ci héberge aussi les machines suivantes : BB 9411, 141R 1298 (fuel), BB 327 et 346, BB 8177, CC 1110, CC 7121, draisine D80 (en sale état…) et 3M771 de montagne, ainsi que des véhicules remorqués et un tracteur rail-route. La CC 7121 et quelques autres matériels étaient jusque-là entreposés à Miramas à la merci des éléments, et cela se voit. Pour revenir aux 6500, il faut croire que la 6572 a survécu elle aussi : elle est venue à la gare de Lyon aux journées du Patrimoine 2014 .
@miclo6916
@miclo6916 6 лет назад
Avec une telle collection, je vais inciter mes collègues de l'Afac RA à organiser une sortie à Nimes. Merci de tes infos.
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 4 года назад
À l'instant 15.23 au démarrage de Romanèche Thorins, on entend bien le " claquement" de la caténaire au décollage de la CC-6545 sur le couplage Série-Parralèle ! Le passage du " cran 1"du graduateur ( crans 1 à 28 en SP et en " démarrage Série" et 29 à 48 au couplage P, + crans 49 à 56 pour les 8 crans de shuntage), pour éliminer le rhéostat de démarrage, produit un brusque appel d'intensité d' environ 5000 Ampères au fil de contact ! Avec un seul panto .... ça peut faire du vilain ! La caténaire peut fondre et se rompre ! Soit se souder au panto ...
@miclo6916
@miclo6916 3 года назад
Avec ses explications, je pense que la 6500 n'a aucun secret pour toi. Pour moi qui ne fut pas cheminot roulant, la conduite de ses machines m'a toujours intriguée. Quelle différence entre ces deux générations ( 6500 et 26000 )
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 3 года назад
@@miclo6916 oh oui ... la CC-6500 est une machine dont l'évolution a été interrompue prématurément suite au dévellopement de l'électronique de puissance . Avec une machine " électromécanique" on arrivait le plus souvent à toujours se débrouiller en cas de panne ou d'avarie ! Quand ça arrivait avec une machine "électronique" ... c'était plus difficile ! Le gros défaut des 15000/7200/22200 et 26000 c'est leur manque d'adhérence en cas de mauvaises conditions météo car ces machines sont trop légères et elles " s'essuient les pieds" trop souvent en dégradant leurs performances ! Le défaut " relatif" des 6500/21000/72000 ( et CC 7100 !) c'était leur bogie "C" à grand empattement et rigide ( les Class 66 et 77 d'ECR ont des bogies articulés qui s'inscrivent en courbe !) agressif pour les voies et " pas copain" avec les aiguilles à 30 ... mais la conduite sur 6500 m'a toujours procuré un plaisir inégalé ! Tous les sens étaient en éveil ! Y compris l'odorat avec leur cabine de conduite qui sentait le cockpit d'avion ... Je n'en n'ai pas conduit assez ...
@miclo6916
@miclo6916 3 года назад
Veinard, j'aurais tant aimé faire quelques mètres assis à la place du conducteur. Tant pis.Je me suis consolé au métro de Lyon
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 3 года назад
@@miclo6916 oui. Mais il est d'autant plus frustrant d'avoir pu les conduire... et de ne plus jamais pouvoir le faire ! La tristesse est malheureusement la seule promesse que la vie tient toujours ...
@miclo6916
@miclo6916 3 года назад
Alors je me console de ma lacune ferroviaire , mais je peux toujours savourer ce voyage en cabine jusqu'à Romanèche. A tout hasard, tu n'étais pas à Vénissieux, lieu de rémisage des 6500 après avoir déserté La Mouche
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
L'ACT (agent commercial train, c'est à dire contrôleur ) ? Vous êtes sûr ? ou bien vous vouliez dire ADC (agent de conduite)
@miclo6916
@miclo6916 5 лет назад
Les abréviations utilisées pour désigner le métier des différents agents me jouent souvent des tours. Il est vrai que je préfère parler du conducteur, contrôleur, chef de gare etc.......
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 5 лет назад
@@miclo6916 C'est pas grave : je vais vous briefer : le "Mécano" ("Baron du Rail" s'il est rapidard, "betteravier" s'il est au fret ou encore "pousse-manette" s'il est à la banlieue ou au TER et maintenant au TGV) c'est L'ADC ou bien le CRL, le contrôleur (ou encore "le bras mort" ou "l'araignée de fourgon") c'est L'ACT, le "bon-à-rien gratte-papier" qui nous casse les pieds si on dépasse la vitesse d'1 Km/h c'est le CTT ... TER signifie "toujours en retard" et SNCF signifie "sans nous les cadres flippent" … à encore un truc : l'appellation "nez cassé" dont sont affublées toutes les machines correspondantes ne sont rien d'autre que de l'affabulation de modéliste ! JAMAIS les roulants n'ont appelées ces machines de la sorte ! Les 6500 c'étaient les "rouges" les "vertes" ou tout simplement les "CC", les 7200 /22200 c'étaient les "7000" ou les "22000" et les 15000 tout simplement les "15000" … à noter que bon nombre d'anciens mécanos de Paris Sud-Est appelaient les 7200/22200 les "machines de gonzesses" à cause du dispositif de vitesse imposée ! Voilà, voilà, cordialement et encore merci pour cette super vidéo qui fait revivre des bruits, des odeurs, des sensations … du plaisir vivant !
@gregoryloiselroy
@gregoryloiselroy 7 лет назад
Elle roule encore en slovenie.
@miclo6916
@miclo6916 7 лет назад
Salut Grégory, Ou as-tu eu cette information en sachant qu'en Slovénie le courant de traction est de 3000V cc comme en italie. Si tu as des infos complémentaire,n'hésite pas.
@julosx
@julosx 6 лет назад
Ce ne sont pas des CC 6500 en Slovénie mais des BBB nettement moins sexy avec moins de puissance et de vitesse. Certes de construction Alsthom mais bon.
@anaisruyssen2927
@anaisruyssen2927 3 года назад
belle vidéos mais avec le bouquant de la machine j'aie arrêté avent atroce
@miclo6916
@miclo6916 3 года назад
Dommage, tu aurais dû baisser le son pour aller au bout du film car il y avait d'autres prises de vue ,certes bruyantes comme tous les convois qui passent à côté de soi, mais intéressantes sur le matériel
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 8 месяцев назад
Et encore...c'était pas une " astérisquée" couple 160...mais le record de bruit venait des BB-67000 " petits numéros" d'Avignon...on était obligés de réduire la vitesse à cause du bruit...
@anaisruyssen2927
@anaisruyssen2927 3 года назад
avec le tac-tac-tac tu risque pas de t'endormir
@miclo6916
@miclo6916 3 года назад
Comme disait les conducteurs , il y a tellement de choses à faire dans la conduite de ces machines que l'on ne s'ennuie pas
@dominuxdede
@dominuxdede 4 года назад
A quoi sert ce "tac-tac-tac-tac" ?
@miclo6916
@miclo6916 4 года назад
Salut Dominique. Ce tac tac correspond à l'horloge permettant à l'enregistreur de marche de la locomotive de fonctionner. C'est une bande de papier qui enregistre toutes les données de déplacement du train
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 8 месяцев назад
C'est le " Tachro" ( tachymètre chronographisue Jaeger), le tac-tac se mettair en service quand on déverouillait la boîte à leviers pour mettre la loc en service. Ce bruit de réveil a volontairement été créé pour prévenir du risque d'endormissement.
@actaerucerichie9419
@actaerucerichie9419 7 лет назад
salut je comprend pas pourquoi ils ont changer la couleur des CC 6500 couleur gris métallique bande orange et rouge elle été très bien comme ça et bien non il a fallut qui la peins en gris béton horrible hey oui avant y avais des locomotives avec du rouge du vert du jaune du bleus aujourd’hui c est bien devenue banal
@julosx
@julosx 6 лет назад
Il n'y en n'a eu que deux peintes en gris et orange, les CC 6512 et 6568, dont les faces avant différaient légèrement. Mais elles ne figurent pas dans cette vidéo (elles avaient déjà disparu en 2006).
@takamushinagamoto5086
@takamushinagamoto5086 8 месяцев назад
Il faut savoir que le " gris perle 803" ( gris inox) a été abandonné au milieu des années 80 par suite de présence de plomb dans la peinture...ce n'est que 10 années plus tard qu'il est réapparu sur les TGV A. Mais je suis bien d'accord avec votre révolte contre la stupidité d'un certain directeur du matériel qui a pondu des " crimes contre la beauté" avec les CC-6512 et 6568, ainsi qu'avec la BB-15034...RÉ-VOL-TANT !!!😡😡😡
Далее
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