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【第三編】佐藤天彦 振り飛車転向の決断 「将棋 棋士名鑑#8」
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2017.2.13 竜王戦 羽生対三浦 中村修九段の謝罪
ぐた猫
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27 окт 2024
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Комментарии :
124
@山羽三十郎
7 лет назад
理事や極秘会合に出た棋士ですらほとんど謝罪が無い中で中村九段の真摯な姿勢には感服する。 「負けました」が言えるのに「すみませんでした」が言えない棋士達のなんと情けないことか。
@上出晴彦
4 года назад
おっしゃる通り(>_
@vllmile651
6 лет назад
正直三浦九段からしたら長時間の将棋でもこれからは退室しづらいよな。 人生最大のチャンスも潰されて、理不尽すぎてほんとふざけてるわ
@Ryuchan0303
7 лет назад
中村さんのすごく誠実さを感じるいいコメントだった。三浦さんもやっと指せた将棋でしかも相手が将棋界の神、羽生さんってことで指してる間は少し救われたんじゃないかと思う
@Mr.G1999
9 месяцев назад
結局多くの棋士が多少なりとも身に覚えがあることだったんだなと今になって思う そういう意味でははっきり表に出て問題視されたのは将棋界にとってはよかったんだろうと思っている
@茨城良一
4 года назад
この対局を放送したニコ生も大したもんやね。ちゃんと中村先生の時間を取って。 そして、聞き手を安食先生にお願いしたのは絶妙の好手。若手の女流棋士には絶対やらせられないし、三浦先生と同門の久美姐も出せん、旦那が現役棋士の高群先生も。そうなると安食先生か本田先生か。いざと言うときの対応は本田先生だけれど、中村先生であれば聞き役に徹することのできる安食先生。見てみるとこの組合せしかないのだろうけれど、きちんと人を揃えたてのがね。
@-dorahebi
4 года назад
2020年9月になっても、棋士会会長でお詫びする必要の無い中村九段しかお詫びしていない。渡辺名人、久保九段まだですか・・・。
@やんすえ
6 лет назад
将棋は読めても三浦さんとファンの心は読めなかった棋士たち
@山田山田男-r9o
3 года назад
中村修先生の誠実さが伝わる。だけど、三浦九段の時間は帰ってこない。
@daichIsumikawa
5 лет назад
中村先生の誠実さが伝わるコメントでした。
@taroyamada113
6 лет назад
将棋界に残る名演説
@rampageosamu
7 лет назад
副会長とはいえ、なんで中村先生が謝んないといけないんだ? あることないこと言いふらした連中が出てきて詫びるべきだろう。
@bertrand_sushibar_russell1679
7 лет назад
ほんとそれな。+1億P。
@flava5114
7 лет назад
しかも連盟側じゃなく棋士会ですしね
@ロストロール
6 лет назад
橋本渡辺千田は謝罪すべき
@ぴはっぴー
6 лет назад
プリメPrime くぼ「呼んだ?」
@高尾-m7z
5 лет назад
返信無かったので ほんそれPを没収させていただきました
@meninaweidethea
4 года назад
三浦九段が涙を呑んで矛を収めたのでしょうね。本当なら竜王戦挑戦者の立場も回復されるべきなのに。 本田四段は棋王戦の挑戦者となることで五段に昇段した。彼の経歴には「タイトル戦登場」という文言が加わるのだ。
@岩田澄夫-y8k
6 лет назад
三浦氏は竜王挑戦を棒に振らされた。という現実。
@CullinB
7 лет назад
ええ人やねー中村先生って
@TheChinnko
7 лет назад
この人は人物だ!素晴らしい!
@megeton
3 года назад
すごい話だな。中村先生自身、脆い部分があったから三浦さんのことをすぐに信じてあげることができなかったということか
@kleberkarlos2700
7 лет назад
所司が一言も言わないのは、今回の件の黒幕の一人だからかな。 小暮とも近そうだし、八百長システム(棋士と記者との不適切な関係)を 構築してたのかな。
@まさ-t9k8y
3 года назад
未だに三浦さんをグレーだと責め続ける信者を作り出した件について説明しろ、渡辺。
@asnar0365
7 лет назад
中村さんは誤る必要はありません。又、三浦さんを疑ってしまったことに良心の呵責を覚えるのでしょうが、どうせ詫びるのであれば、一部の棋士の告発を鵜呑みにして三浦さんを休場に追い込んだ連盟の罪に対して詫びるべきです。 吉祥寺五右衛門
@べる3
7 лет назад
M浦九段のスマホの使い道は、女流棋士と写メを撮るためしかないbyF
@imy4426
4 года назад
スマホでソフト指し出来るん?
@前田光-q9c
4 года назад
ところで今何問目? 藤井猛
@takeoken8237
Год назад
この冤罪事件で将棋界は信頼を失った。 藤井竜王の登場が将棋界を救いました。 疑いをかけた棋士の処分がないのは問題である。
@debuspector
6 лет назад
中村さん漢やな。
@高本操
4 года назад
たしか 羽生7冠の時 タイトル奪取したんですよ 三浦先生は そんな人がする訳無い
@mccova625
7 лет назад
疑わしきは罰せず、を徹底しないと。でないと言いがかりで何でも誰でも黒に出来ちゃう。痴漢冤罪とかと同根の問題だよ。日本人の倫理感が問われていると思う。
@doromamire
7 лет назад
三浦問題が最初に取り沙汰されたとき十分な証拠があつてのことだと思つた。だが実際には三浦に処分を出した後ですらまともに証拠を出せなかつた。こんなふざけた話とは思はなかつた。
@haruki8711
7 лет назад
doromamire それ。あそこまで大問題になるならもう証拠は押さえられてるんだろうと思って完全にやったと思ってたわ。今となっては三浦さんに申し訳ない
@涌井秀章-c2s
3 года назад
中村先生は結構ツンツンした印象ありましたけど、この一幕で見る目ガラッと変わりました。
@Folkduowakatakaman
7 лет назад
この件に関してだけど、渡辺、久保、橋本、千田には何故処分が下されないのか未だに謎だ あと、三浦九段をクロと思い込んでた文春もひどい 羽生3冠が灰色に近いと発言しただけなのが、クロに近い灰色と発言したとかいう嘘を書きやがって 羽生3冠が人を疑ったりすることはまずないし、もう文春は2度と将棋に関わらないで欲しい
@jsZERON
6 лет назад
Folkduowakatakaman 羽生に関しては、根拠のない一致率や虚偽の離席の報告を説明されて「灰色」と言ってしまったのも、客観的に見て馬鹿としか言えないですよね。 婉曲に誤魔化す態度や嫁のツイッターで小規模に釈明する卑怯さは、非難されても仕方ないです。 ただただ三浦九段が気の毒です。
@jsZERON
6 лет назад
チャンネルワールド 「羽生が人を疑うはずが無い」というのは誤りだと言うことです。 実際の事実として、「灰色に近いとメールしたのは事実だ」と夫人のTwitterで発しています。 これは客観的に見ても三浦さんに対する何のフォローにもなっていませんし、むしろ程度は違えど疑っていた事を自ら公にしています。 本当に辛い思いをし、気の毒であったのは三浦九段であるはずなのに、残念ながらこの冤罪にかこつけて羽生氏を取り上げ、あえて持ち上げる方もいると言うことです。
@りょう-d6d
6 лет назад
Folkduowakatakaman ほんとそれです! あと畠田理恵もいちいちうるさい
@mon-ts3wq
6 лет назад
jsZERON そうですかね?疑わしきは罰せずという意味の灰色かと思いました。
@pisuta5559
6 лет назад
正直あの時ファンの中で三浦先生が完全に潔白だって思ってた人っているのか? 久保先生渡辺先生タイトルホルダーが言っていてさらに橋本先生のTwitterでの発言。 客観的に見ても黒だと思ってしまう。 ただその中でも羽生先生は疑わしきは罰せずと言っていただけ偉いと思う。 自分はまさかとは思ったけどそこまでいうならやってたんかなと思っていました
@worldpeacex9051
3 года назад
谷川浩司、渡辺明、久保利明、橋本崇載が謝るべきでしょう。
@asunakirito
7 лет назад
渡辺明 お前が謝罪しろ! 藤井四段の竜王戦の解説でテレビ出演していたのが本当に許せない❗
@りょう-d6d
6 лет назад
asunakirito 橋本もですね
@ロンドベル-k4x
4 года назад
その藤井聡太君に竜王じゃないけどタイトル取られたのは草www
@ベリベリスカイアース
3 года назад
渡辺名人は三浦九段に謝罪したよ
@立花蔵人
3 года назад
実は、ファンがもっとも見苦しかったのかも知れない。なにせ直接関係ないの筆頭なんだから。後のファンのコメントみてると、正直挙げられてる棋士たちよりもよっぽどズルいともいえる。少なくとも当該の棋士たちの名前と発言内容は晒されてるんだから。間違いであったと認める認めないに関わらず、棋譜と同じように残るんだから。 結局のところ、三浦九段はAIに負けないくらいの読みが出来るスゴイ棋士だったという話になる。ということはケチをつけた方はそうでないというロジックになる。即ち、三浦九段より下であると自ら宣言してしまうという赤っ恥ということになる。さらにいうと、これで謝罪をしてしまうと三浦の下宣言をしながらそうでないと否定するわけだから「やっぱり俺は三浦より上」という、もうどうしようもなく恥の上塗りどころでない話になってしまう。つまり、謝るに謝れないという理屈が爆誕してしまった。 という理屈を考えてみた。一方的に批判するのは私の趣味じゃないから、なぜそうなったのかを屁理屈込みで考えてみた。まあ、たいていの人は感情の発露でしかないのかも知れんけどな。
@ori6903
3 года назад
当時すでに将棋ソフトはそれなりだったからですかね。 三浦九段だけでなく、他の棋士もあり得ること。 持ち込み禁止になって良かったと思う。
@flava5114
7 лет назад
なんと誠実な。
@ABCD-sf6nm
7 лет назад
島ならともかく中村先生が謝ってもな
@りょう-d6d
6 лет назад
チャンネルワールド 疑ったのは中村先生ではなく島朗です 天彦名人、ハゲ竜王、羽生先生などを呼んで谷川先生と一緒にこれは黒だ!って言いました
@Edward_prpl
6 лет назад
あと補足ですけど、中村先生と島先生は55年組というほぼ同世代の棋士で友人関係です だから渡辺竜王(当時)や谷川会長(当時)もそうですが「(専務理事をしていた)島ならともかく」という言い方になるのだと思います
@manaleimomo5886
3 года назад
羽生さんは中立の立場、私の間違いでした、申し訳ないです。
@山木太朗
3 месяца назад
もう7年も前なのですね。 この中村さんのご自身のご経験も交えた真摯な謝罪は、当時とても心に響いたことを思い出しました。 人間は過ちをし、自己保身などの弱さがある生き物だとは思いますが、それを素直に認め、心から謝ることが人として大切なのだ、と私自身の自戒の意味も込めて、コメントさせて頂きます。 動画を残して下さって、感謝申し上げます。
@50yearslater_foroldpeople
2 месяца назад
たまに将棋の棋士は頭が良いから政治とか経済とか担ってもらおうって聞くけど、どんなに頭が良くてもこの件に関しては正しい判断はできなかった。将棋の棋士程頭が良くてもベストな選択肢が取れない場合がある。 しかし、修先生のような良心があれば失敗はしても希望は無くならない。
@リンダリンダ-g5f
3 года назад
中村先生は、次期会長候補なのですか?
@だてめがね-x4l
4 года назад
証拠も杜撰、証言も不的確、中立性を欠いた連盟の対応。一部の棋士達が感情的に何と言おうと、三浦さんはやってないだろうと信じていましたよ。 発言の中身ではなく、将棋が強いから、段位が高いから、タイトルを持っているから、人気があるから、きっとその棋士の言う事は正しいのだろうと推測するのは哀れな事です。
@aianbabosiejavasvs
4 года назад
なんであなたが謝るんだww 久保と渡辺が悪い
@ALFGordonShumwayALF
Год назад
涙出る
@ひむたけ
Год назад
ハンカチどうぞ✋
@山田太郎-y1c3w
4 года назад
なんか涙出た
@リンダリンダ-g5f
4 года назад
この対局のときは、聡太二冠はプロになってましたか?
@あい-t3s
7 лет назад
渡辺明が、どーしようもないよねぇ笑
@式守権十郎
3 года назад
名誉竜王でも贈らんと名誉回復なんて出来ないだろう。
@2bot557
3 года назад
真部さんや村山さんみたいに亡くなってからじゃないと追贈は厳しいかな
@hiroking132
6 лет назад
ナベのせいで将棋ファンは確実に減ったなぁ。
@Silen0310
4 года назад
この大騒動があって将棋界の存続すら危ぶまれたこの事件のすぐ直後にあの藤井四段が鮮烈デビュー、大フィーバーが始まるわけだからなあ。羽生世代の台頭や羽生七冠独占、永世七冠達成など将棋界って時に神様が作ったんじゃないかってストーリーが紡がれるから面白いんだよね。
@chemicalhead-r2x
3 года назад
本来とっくに起こり得ていた、もしくは起こっていたはずの不正疑惑。犠牲は大きかったけど、この騒動でネット時代での在り方にきっちり楔を刺せたのは長い目で見れば良かったと思う。三浦渡辺両棋士は盤上で決着付ければいい。いっそ二人での竜王戦対決が見たいね。
@佐世保バーガー-s7m
3 года назад
羽生さんは人格者ですね だから一番好きな棋士なんですよ
@俊夫酒井
2 месяца назад
将棋と将棋界の足ひっぱるな❗めげずに頑張れ三浦先生😊💐👏👏👏👏👏
@masayuki0709
3 года назад
読み上げの子誰???
@しぇいと-y9i
6 дней назад
責任を取れなかったら謝ろう
@ぴはっぴー
6 лет назад
なんで修ちゃんが誤ってるの 止めれなかったのは事実だけど 会長とか専務理事筆頭にあーなったら止められねーだろ とりあえず谷川、島は切腹
@THEGOATJAPAN
3 года назад
本当に棋士の先生方には人格者が多いと思う。 いっそ今の政治家と棋士を一旦全入れ替えしてみたら色々な問題が解決しそうだ。
@吉田達郎-h2z
2 месяца назад
三浦さんも断腸の思いやったやろうな。謝罪の一本も入れられへんのか、あいつらは
@りょう-d6d
6 лет назад
これってなんで中村先生がめっちゃ謝ってるの? まず中村先生謝るなら久保、渡辺、千田、島、羽生理恵謝れや
@kazumagogo3338
6 лет назад
!オオタニさん キミは三浦九段に同情してて、他の三浦九段関連動画のコメントにも多々共感する所が有るが、羽生夫人の名前を連ねてる事は疑問符を付けたい
@狐の大吾郎
5 лет назад
羽生さんは何もして無いでしょ たとえ限りなく黒に近いグレーだったとしても疑わしきは罰せずって言う島朗に送ったメールを島朗と文春が三浦九段は限りなく黒に近いグレーっていう風に印象操作されただけなんだから てか羽生さんは元々こういうことが嫌で運営に参加しなかったのに、この件じゃ被害者の一人だろ
@滝月花王
5 лет назад
狐の大吾郎 いやこれは集まった棋士も悪い 引退レベル 処分される事濃厚でありながら黙ってた 渡辺と同じく同罪 よって将棋理事委員とその会に参加した人全員引退するべき
@splatoon-noppo
4 года назад
少しでも疑われる行為をしてしまったことは三浦さんにも反省すべきものがあるのかもしれないが、にしても今回の騒動は組織ぐるみに悪であったように思う。発言力のある棋士によって結果として白であった一人の人間を追い込んだ。今回の件で、改めてメディアはクソであるという点と連盟や黒幕達の信用を失うことになった。中村さんのような人格者が後輩を育てていって欲しい。間違っても頑固に間違いを認めず自分だけを肯定し続けるダメの棋士にはなっていって欲しくない。
@bluesredtree4747
4 года назад
この人はヨイ人だ^^
@火神火照命
4 года назад
意外と新しい時期の事件なんすね〜観る将としては…うーん分からん! イキリたいやつここに返信してくれよなぁ〜頼むよ。 ウザかったら消しますぅ…はい。
@火神火照命
3 года назад
@あ 詳細ありがとうございます!鵜呑みにはしませんが、じっくり読ませていただきます!
@02kumako
3 года назад
@@火神火照命 鵜呑みもなにも第三者委員会の報告書や連盟総会の記録読めばわかること。なんなら記者会見の動画もつべにさっくり載ってるからみてくればいいのでは。
@americanempire4223
5 лет назад
正直自分も三浦さん疑ってたし連盟の措置はやむを得ないものだった。賞金額、威厳ともに1番の竜王戦が蓋を開けてみたら挑戦者がソフト使ってました、なんてスポンサーの読売新聞の面目丸潰れ、これを機にとスポンサー自体が相次いだかもしれない。三浦さんはタイミング悪かったな。だが当の本人からすれば「タイミング悪い」では済まされないので何らかの策を講じるべきだった。賠償金払うとか。
@狐の大吾郎
5 лет назад
それについては額は非公表だけどおそらく竜王戦の賞金以上の賠償金を支払うことで裁判沙汰にはしないってことで手を打ったらしい
@nuko1140
6 лет назад
中村ほんとは戻って本を見た
@アチチひろき
4 года назад
良い話が台無しで草
@dogkaraage1983
6 лет назад
聞き手の、相槌多い笑
@滝月花王
5 лет назад
将棋連盟の一員として謝るべきだよ 止められなかったのは事実だし結果は将棋連盟全体のミスなんだから ここで謝るのは間違いだよ この事件に関わった将棋連盟とそれに同席した羽生、名人、も引退させるべき それに申し訳ない気持ちあるなら将棋辞めろ
@ねじれの位置-f3y
3 года назад
羽生先生は、渡辺名人らに大事な話があるから来て欲しいと話しの内容を知らずに行ったということがわかっています。また、羽生先生は何の証拠もないという事で三浦先生の処分に反対されてましたよ。
@昴-r9l
3 года назад
きとう
@あああ-s7q9j
2 года назад
君日本語上手だよね
@tetsuya.0_0.
Год назад
公共の電波で謝るにしては随分準備不足な印象を受けます。責任感がない謝罪の典型です。周りからあなたは悪くないよと言われて気持ちがいいのかもしれませんが、本当に意味のないものです。
@らむさま
Год назад
単純に疑問なんだけど、これってなんで白といえるの? やってない証明なんて出来なくない?
@ayabesam9586
3 года назад
別にどうこう言うつもりないけど、これだけ著名で実力のある棋士たちに疑いをかけられたなら当然調査もされるし白が確定するまでも棋戦参加は認められんでしょ。そのプロセスと対処に連盟のミスがあったのはそうだけど。
@あああ-s7q9j
2 года назад
君みたいなニワカが増えたね最近
@リンダリンダ-g5f
4 года назад
三浦さんは、AIとの公開対局で負けてるからね。そこで、AIの凄さに衝撃を受けダークサイドに落ちてしまったというシナリオはできるからね。 疑うの仕方ないね。
@daimon2002
3 месяца назад
見せ場も作れずにフルボッコだからね。
@tf.6382
6 лет назад
元奨励会員だけど、三浦先生は黒でした。
@暇人が
6 лет назад
やめろ、奨励会の品格が落ちる行為は禁止のはずだぞ
@ああ-d9b4c
2 года назад
黒は自分のソフト指しを擦り付けたかったWな
@梅原大吾郎
2 года назад
雑魚だなおまえ
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