2021 - Etienne Klein - 1. Le vide a t-il pu enfanter l'Univers ? (conférence) 

Cet homme possède l' art subtil et rare de laisser croire à son auditoire que l'on est aussi intelligent que lui a la fin de l'exposé. Merci monsieur.

Bonjour mr Étienne, j'ai bcp de respect pour vos connaissances ; vous êtes pour moi une denrée. En vous écoutant, mon esprit a traité vos informations par analogie au vedanta indou qui décrit la façon dont ce monde apparaît à partir de l Absolu, de l Infini, de l Illimité avec un chapitre sur les koshas et les sharirs . Voilà et merci.

Ce Monsieur est tout simplement génial ! MERCI

Magnifique ! Quelqu'un s'est il un jour posé la question suivante : "Chaque système solaire pourrait il être un atome d'une entité sortant de notre capacité de perception?"

Absolument passionnant! Merci Étienne Klein pour cette généalogie aux étapes judicieusement choisies et mélant art, littérature, sciences et philosophies. Après visionnage, quelques mots résonnent en moi comme: les deux côtés d'une même pièce, potentiel, superposition, dasein, volonté qui se veut elle-même (ou de puissance), au-delà du dualisme, conscient/inconscient, univers "gant", univers qui donne la vie ou vie qui donne l'univers? Bref! Passionnant aussi bien devant une caméra que dans une salle et d'ailleurs souvent les deux.

Cette question qui me fais tourner en bourrique depuis mes 7ans

Beaucoup de métaphysique et de philosophie. Trop pour moi. Même si Mr Klein est toujours passionnant a écouter.

Thank you so much for making that incredibly important concept understandable

"Le monde s'est-il créé de lui-même ? A-t-il un créateur ? 'Rien' ne prouve qu'il n'y ait que deux modes de production..." Paul Valéry (Le Solitaire ou les Malédictions d'Univers)

Étienne j'ai apprécié ton approche sur le vide,de mon côté avec toute la modestie que je puis apporter sur ma perception ou définition du vide.Est que le vide et le plein que sont les éléments de l'univers naviguent dans le néant, donc le vide est un objet. Mais pour l'homme il est préférable déjà qu'il en fasse bon usage c'est à dire domestique. Mais le néant est flatteur pour l'esprit de l'homme ,le néant contribue à la formation critique de l'esprit tel que la libre pensée l'entendement style Chopenhaer ce philosophe allemand, en deux mots grossomodo le vide est une chose concrète designable par un enfant du CM2 tandis que le néant fait un peu parti des adeptes de la pierre philosophale une sorte de sorcellerie qui ne veut pas dévoiler la moindre parcelle de ses mystères. Dominique Chartier 😅

Génial.

Merci du partage de conférence Klein Étienne qui est magnifique intéressante et inspirante . Si je me permet de vous poser la question suivant l'esprit scientifique a t a prouvé l'existence de l'énergie du point zéro de max Planck et l'avoir bien compris pour se permettre de penser au delà ... La relativité générale pour l'instant restera toujours inconciliables avec la mécanique quantique et demeure une énigme pour la communauté scientifique tant que on n'a pas découvert la particules mystérieuse gravitons .

Revolution dans le monde scientifique, Etienne Klein n'a pas oublié ses notes😂. Merci pour cette exposé btw, toujours aussi interessant

Le problème est dans l'obsession rationnelle que le néant est la source de tout, mais avons nous en réalité un seul exemple de quelque chose qui existe sans qu'il ait été quelque chose d'autre auparavant ?! La chose qui échappe à notre entendement est la capacité de distinguer le néant des êtres (ex une table n'existe pas avant d'avoir été fabriquée), du néant absolu, celui même du réel.

merci

Vu notre ignorance, tout est encore possible.

Le concept de _néant_ est un paradoxe par excellence : C'est justement parce qu'il n'existe pas que le néant existe. (Essayer par exemple d'ajouter un commentaire vide de caractères sous cette vidéo, c'est impossible.)

Parler du néant dans le vide c'est le meilleur moyen de ne pas faire le plein.. joli ! 😅

Est-ce que Mr. Klein parle de Penrose, ou d'une autre théorie, lorsqu'il mentionne cette idée d'un univers qui, lorsqu'il a rejoint l'état quasi-vide, en engendre un autre dont le fond diffus reflète la structure de l'univers qui l'a engendré ?

autant il est brillant, clair et créatif dans son domaine et riche en élocution imagée, autant il butte, culbute sur des mots et des notions au fil de ses paraphrases lues de manière tournées vers elle-mêmes.

On se rend compte que la physique quantique et la relativité générale semblent être les meilleurs lois actuelles pour expliquer ce qui nous entoure, et en même temps on raisonne avec une logique qui ne superpose pas les états et avec une vision euclidienne. Il nous faudrait plus de courrage pour être pertinent.

Excellent, préface un peu longue.

Je ne suis qu'un modeste biologiste, mais que tout se crée à partir de rien était contraire à ma pensée rationnelle élémentaire. Il fallait avoir un esprit déiste pour jongler avec un tel illogisme. "Rien ne se crée, rien ne se perd, mais tout se transforme" avait écrit Lavoisier. Encore en était-il resté à la matière de son temps. La physique quantique nous montre que matière et énergie sont intimement liées. Et que l'un ne peut exister sans l'autre. On sèche encore sur la matière "noire" et l'énergie noire, mais on est sûr d'une chose c'est qu'elles existent même si elles nous échappent (tout comme les neutrinos). Donc que le rien, total et impérialiste, est une erreur de la pensée.

vous avez raison monsieur Klein ? Mais l'infiniment grand et la noirceur du cosmos ne serait pas deja le neant lui-même et cela veut dire que l'être est né et vivra toujours dans le neant ? Grands mystères et grandes questions en tout cas ?

Un soleil oui ! Le vide est l'enclos du soleil !

L'esprit humain côtoie le néant régulièrement, après avoir bien dormi, des instants qui ne laissent pas de traces entre les rêves, nous devons accepter ces épisodes vides .

La combinaison de l'être et du non être est la mesure de toute chose.JB L'absence d'être et de non être est la mesure du néant.JB

Le problème de ce raisonnement est qu'il se base sur des notions de temporalité, c'est à dire que certaines choses sont la consequence d'autres. En effet, pas de solution... sauf si le Temps apparait. C'est la seule explication qui forcemment n'explique rien pour nous .

Je me suis toujours poser la question de savoir comment un être vivant qui n'avait physiquement pas le corps que nous appelons corps puisse commencer à obtenir ce corps au format microscopique et dès lors qu'il naît vivant comme nous le qualifions en évoluant comme ci quelque chose faisait un zoom sur lui au fur et à mesure pour qu'il évolue 😮 Le corps commence à évoluer de partout mais certains éléments peuvent évoluer et il arrive parfois des déformations. Ce qui démontre qu'il y a quelque chose de mystérieux dans cette affaire. Si tout était vraiment carré, je me serais dit que c'est normal mais il y a parfois des naissances avec des déformations et des choses étonnantes. Comme ci nous avions affaire à des entités qui font les choses dans l'ombre la plus totale et peut être même qu'il y ait des conflits internes. C'est vraiment impressionnant et ça fait se poser des questions sans en avoir de réponse et peut être que la réponse se trouvera dans l'inexistence (ou non être). 😢

Raymond Broudillier nous interroge : " LA RÉALITÉ FAIT-ELLE OBSTACLE À SA PERCEPTION ? " Ne nous y trompons pas. La question n'est pas tant posée par Raymond que malicieusement conçue comme attrape-nigaud. Sitôt énoncée Raymond propose le plan habituel de la réflexion philosophique consécutive - celui imposé par la routine scolaire : 1- la réalité fait obstacle à sa perception. 2 - la réalité ne fait pas obstacle à sa perception. 3 - la réalité fait et ne fait pas obstacle à sa perception. Et de manière synthétique Raymond coupe court aux infinis développements de l'ivresse verbale : - Le monde est-il réellement tel que nous le percevons ? - Oui, entre autres . . . . . . . . . . . . Ainsi Raymond nous met-il le nez dans nos réflexes purement mentaux - définitions, explications, approbations, contestations... et tous bruits de mots roulés dans nos têtes, secoués dans le gobelet des "pourquoi" et lancés sur la table en tant que vérité du jour. Que serions nous sans la parole, - c'est-à-dire sans la croyance ? Nous croyons et voulons croire que le monde soit en rapport avec nos constructions verbales - lexique, grammaire, conjugaison, modes, temps... Mais Raymond n'est pas un révolutionnaire : "Tout discours, conclut-il, sans effet concret que les secousses de l'agitation mentale, doit être soutenu et protégé contre la lucidité de voir ce qu'il est - y compris celui que je tiens ici même. On ne va pas mettre l'Université au chômage, on a assez de misère sans ça. " . ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dmRAvbtBGSI.htmlsi=-NLxHy9G1O38ALWz

Dans ce cas, tout le problème est de savoir qui a créé le vide

Excellent discours

Pourtant il y a une discipline humaine qui est la meilleure preuve que le neant existe. La politique 😂

N'oubliez pas, Monsieur Klein, la leçon de Pascal selon laquelle il y a une juste distance pour contempler un tableau. À regarder les choses de trop près... le Sens prend la fuite...😉

Il serait interessant d’évoquer une passelle entre le néant et l’infini tout aussi insaisissable, du temps quand est évoqué être totalement ou pas du tout, car un être se transforme. Et enfin, l’origine du monde physique avec l’origine des mathématiques qu’elle pourrait précéder.

En tout cas, le fait de venir au monde nous rend témoin que le néant n'existe pas, pour ceux qui n'ont pas eu cette chance, le néant est bien réel !

Je suis métaphysicien, et voici par ce qui suis : ce que L' ESPRIT SAINT DE VERITE DIVINE m'a inspiré. Dans l'esprit humain, seule l'ignorance représente un vide. Dans ce vide je vois que s'enfantent les mots qui constituent un vocabulaire pour remplir de sens l'esprit humain qui veut connaître l'univers. Saurons nous découvrir cette vérité toute simple qui dit qu'avant l'univers constitué d'étoiles et de galaxies que nous observons, et dans lequel nous vivons, il existait déjà avant lui un premier grand univers incréé , donc éternel, et qui remplissait ce vide qui lui n'était pas là pour enfanter la vie, mais qu'il se trouvait là donné pour en fournir le premier espace éternel à toute vie possible. Voilà que c'est un premier grand UNIVERS réel qui n'a jamais été enfanté , et que je nomme "L'UNIVERS DE DIEU ", parce qu'il contient dans la réalité absolue tous les univers possibles qui en viennent à naître.

Il faut lire le traité du vide parfait de Li Tseu

Le néant c’est comme l’éternité, c’est pas parce que c’est inconcevable que c’est impossible, selon moi.

Pour répondre à Reza l'écrivain dont j'ai différé la lecture , à l'époque à la première page, j'ai vu le rien et j'ai laissé tomber. Bref je suis en robe de chambre et je pense le néant de la même façon que je pense aussi le néant à poil. Si le néant me prend la tête, je vais voir ailleurs. En revanche, Klein, j'adore vous écouter. Je vous aime

Pour comprendre le monde, notre monde, vous (physiciens, cosmologues etc.) proposez de mettre notre monde à l'echelle de l'univers. Pour comprendre l'univers et, peut-être le neant qui l'aurait précédé, ne faudrait-il pas se placer à un niveau juste supérieur à celui de l'univers?

Le néant serait l'absence totale d'univers. Nota bene : le néant n'est pas ; l'absence est verbalisée par être conjugué dans une phrase. Le magma serait la concrétisation totale de tout ce qui a potentialité d'être. Le tangible est intermédiaire entre le néant et le magma. Une tentative de décrire le tangible est de le qualifier de combinatoire subtile, complexe entre le néant et le magma, autogénérée selon le champ potentiel universel essentiel. L'univers pourrait être infini. Le tangible s'observe comme dynamique, hétérogène, vitalisé, habitable, entre autres. La zone favorable à la vie pourrait être un espace-temps fini. Elle pourrait être irrémédiablement anéantie ou bien l'univers pourrait fleurir.

c vrai c pas du tout facile c trop compliqué je comprends rien peut êtres qu'il y avait déjà une matière qui était avant l'univers ? Peut être que il y a quelques choses avant l'univers c super compliqué ? Je comprends pas mais si y avait rien avant l'univers après je pense au rien mais j'arrive pas a me le représenté ? Peut être que nous aussi on est de la matière mais en même temps le rien ? après la y a la mort et on devient rien ? Mais sommes nous vraiment quelques choses quand on est vivant ? Et ça veut dire quoi êtres vivants ? Et y a t il des vérité et des réponses à nos questions ❓️ j'en sais rien comme l a dit monsieur Klein c super compliqué en tout cas je comprends rien ? C comme ça ? Merci monsieur Klein ?

Un étalage de connaissances, de confere, ou omment se branler sans les mains. Rien ne crée rien ne se perd, tout se transforme. Y compris l'univers. Le seul néant est celui de notre compréhension et connaissance de ce qu'il s'est passé avant le mur de Planck. Un morceau de sopalin M.Klein?

Un objet mathématique existe-t-il? Si non, comment pouvons-nous alors le découvrir, l’étudier ? Si oui, comment a-t-il pu être créé ? Peut-être n’a-t-il pas besoin d’être créé? Je crois que l’univers est un objet mathématique. C’est simplement une intuition. En réalité j’aimerais me tromper.

Je crois que le néant est une chose où le temps n’existe pas. L’absence du temps dans notre univers est impossible exception de la mécanique quantique. Quels sont les concepts où le temps n’existe pas dans notre univers?

L'on ne peut pas imaginer, conceptualiser le néant et lui donner une forme par le dessin ou par l'idée même,puisque il n'existe pas ?!

Cela reste le problème de l'homme qui passe sur terre, ne pas envisager après son passage le néant avec celui de sa personne, d'où la volonté de se raccrocher à la science pour envisager autre chose ou les croyances, dans le même temps de ne pas se suffire de la vie, le syndrome de la vie non éternelle biaise même les philosophes .

est-ce que Etienne Klein a conscience de chronmodynamiquantinterstélairer ? je ne suis pas certains que l'on puisse conjuguer ce verbe se comprenant de lui-même à tous les temps (le chrono tient à son intimité)

est ce que ça continue tout le temps où pas ?

parler du néant dans le vide c'est quand même le moyen de pas faire le plein x)

il y aurait une sorte de "rétroactivité" du néant issu de notre capacité de l'esprit à le penser ...

Le vide ne peut rien créer sinon pourquoi ne crée-t'il plus rien à cette époque ? C'est un rêve sans fin

Moi, je comprends que le néant est l'absence de tout y compris molécules, atomes, temps, espace... Si il y as quelque chose,c'est par ce que le néant est un concept humain, il ne peut exister,puisque l'univers existe et rien ne peut venir de rien.

Tout néant est néant de ce dont il résulte : Hegel

Bonjour l'univers est ce dans quoi le Big Bang s'est produit ou ce qui a résulté du Big Bang ?

Polaire: Dieu ou la nature ou l'univers est cause de soi. Telle est l'affirmation de Spinoza qui s'inspire de Parménide "l'être est, le non être n'est pas". Seul un monde immanent est pensable pour un rationaliste absolu, toute autre spéculation est délire.

il n'y a pas pour moi d'origine de l'univers qui a toujours existé sous une forme ou une autre et peut être même sous forme de conscience ou d'esprit ...

ce vide nous remplit

Le néant n'existe pas, il n'est qu'un concept qui résulte de l'absence de quelque chose que ce soit... Pas de confusion à faire, le concept existe mais pas l'objet qu'il désigne... Pour l'évoquer, nous sommes contraints de commettre un abus de language. L'univers est infini dans l'espace et dans le temps, c'est plus rationnel que de penser que tout est issu de rien... Rien ne se crée ex nihilo, rien ne se perd, tout se transforme... Faire intervenir un dieu éternel nous ramène à la notion d'infini... Quant au vide, c'est un espace infini dans lequel il n'existe rien... Étant donné que l'univers rassemble tout ce qui existe, l'univers occupe tout cet espace infini, et est donc infini lui-même...

N'y aurait-il pas quelque confusion entre l'activité du vide constitutif de matérialité et la pure idée d'un 'toujours n'étant pas', indépendant de toute expérience réelle ?

On n’arrive pas à voir l’infiniment grand ni l’infiniment petit. Alors oubliez le néant

Comme de l'écume sur une mer extrêmement plus tranquille que nos atomes.. Qu'advient-il du trou dans le fromage.. Le reste c'est du pop corn.. Prière de ne pas me poser de questions la dessus je produirais du vide haha!

Peut être que ce que nous apellons le néant n'a rien avoir avec le rien. La Physique quantique nous l'a déjà démontré, je pense. C'est un peu comme la vie nous la cherchons partout pour au fond ne pas se sentir seul nous même. Mais la vie dans notre univers n'est qu'une anomalie du fait que nous vivons dans un univers stable. La plus part des univers ne sont que le chaos, il n'y a pas de vie. Le néant et la vie ne sont que des anomalies 😂😂😂

néant , rien antérieur a ça rien de physique , mais qui n'empêche pas du non matière ,ce est en fait le cas , distribuée par Log Z des champs de pure énergie comme une batterie avec des échanges créant des déchets (photons aussi d'énergie) celle -ci se trouvant entre les champs ,s'accumulant et au bout d'un éternité une dépotoir d'un énergie énorme finit par exploser , le champ intercalé, comme un court circuit, donc toute le champ ne pas confondre avec la théorie du BB (un point)

- Nous pensons donc nous sommes -> le néant n'existe donc pas, car il n'engendre rien ! -> l'inverse du néant ou 1/néant existe donc et Tout_l_univers est un état de 1/néant - Nous terriens appartenons à une substance "Tout l'univers" qui appartient à l'1/néant

Donner de la subtance au néant en devient une matiere passionnante.

D'où vient l'énergie du premier grésillement ?😨

le néant ne peut exister car il y a toujours le temps qui se déroule perpétuellement...

On n’arrive pas à voir l’infiniment grand ni l’infiniment petit. Alors oubliez le neat

Si la bêtise humaine est infinie, alors le vide lui est inatteignable comme 1/x tend vers 0

On cherche à nous faire avaler que Dieu c'est finalement le vide. Comme d'autres ont essayé de nous faire croire que Dieu c'est le hasard. Ils veulent "deifier" le vide comme d'autres ont voulu deifier le hasard.

A SOLJENITSYNE " Il semblerait que la physionomie du monde contemporain dépende, en fin de compte, des savants. Tous les progrès techniques de l'humanité sont entre leurs mains. Il semblerait donc que l'avenir du monde devrait dépendre de la bonne volonté des savants, et non de celle des hommes politiqués. D'autant plus que certains exemples ont montré tout ce dont ils sont capables, quand ils conjuguent leurs efforts. Eh bien ! non : les savants n'ont manifesté aucune volonté de devenir une force importante et indépendante de l'humanité. Ils consacrent des congrès entiers à ignorer les malheurs des autres. Il vaut mieux rester sagement dans les limites de la science. "

Pour résumer….on ne sait rien et les supputations les plus improbables sont de mise ! Ce qui devrait réjouir les plus petits comme les plus grands ! En effet, nous sommes tous réunis dans le mystère le plus opaque qui soit où seuls les plus humbles tireront leur épingle du jeu ! Heureux les humbles de cœur car ils verront Dieu ! 🙏♥️

Lire hegel c'est direct HP.

ça vous chauffe la tête votre Science & Vie 🥵🥵🥵

le vide ou le néant, c'est le créateur ou dieu qu'on cherche de puis longtemps ! ou peut-être sa demeure ?!

Faire côtoyer dans une même phrase les mots origine et néant..... ce n'est pas anodin!

l etude du vide grace a nos impôts rire

les mots parlent de eux meme , on est dans le discours, pas dans le neant

Le Néant n’existe pas puisque qu’il y’a de l’Etre !?

Le mot n'est pas la chose, la description n'est pas l'objet décrit disait Jiddu Krisnamurti. Aussi, Être , c'est être en relation. En relation avec qui? Peut être bien avec notre moi véritable. Il a aussi dit que c'est un récipient vide qui est utilisation concernant le vide de l'esprit. Et si Être, était être dans cet état de silence qui constitue le vide? Cet état de totalité fait de ce qui est et de ce qui n'est pas ? Des anciens textes égyptiens disait ceci

Les philosophes ont ceci de particulier que, lorsqu'ils leur arrive d'avoir quelques éclairs de lucidité, voire des coups de génie, perdent surtout de façon générale un temps fou. Le " mental menteur " ! Ce sont des gens tarabiscotés, qui s'entortillent et entortillent les autres, pour, après avoir examiné une même question en le prenant par tous les bouts, sans jamais s'arrêter, et de toute façon s'ils s'arrêtent enfin dans leurs vaines logomachies, au final aboutissent à des conclusions plus ou moins dérisoires... Ceci n'est pas une critique, j'apprécie beaucoup Étienne Klein 😉

Toute matière existante a eu une origine, donc a été créé, donc qui dit créé , dit intelligence... Donc....😮

C'est assez proche de la théorie védique il me semble, humblement..

Je trouve qu'il confond les niveaux de définition. On peut parfaitement considérer le néant comme un objet, si on se place dans une sémantique au dessus. Si on ne fait pas de couches de sémantiques, une pile (jusqu'à l'infini), on peut tomber sur le paradoxe de Russel (ou du barbier).

Merci pour la vidéo. Le vide ou le néant n’existent pas, il y aura toujours des particules, c’est juste une dilution…

Je suis d'accord avec physiochoix... ci-dessous. Inutile de passer 47 minutes pour une telle conférence. De plus j'ai rarement vu Etienne brillant, c'est la seule nuance que j'apporterai.

Est il possible d'être encore insouciamment heureux de notre état, malgré cette conscience approfondie de notre insignifiance? Tout cela est il bien réel? 😅

lire un texte ce n'est pas enthousiasment .....dommage

Pour comprendre le néant, il faut suposer une multitude d'univers, si tous ces univers sont intriqués les uns dans les autres, ils forment en réalité un même univers, si les univers sont éparpillés et ne se touchent pas, que y'a t-il entre eux, si c'est de l'espace, alors, c'est toujours le même univers relié par l'espace.

oui c'est vrai mais sans sujet le Monde existe ou pas ? c'est bien joli tout ça mais M Klein devrait parler du sujet conscient , est ce que l'idée du carré existe ou pi ? ça n'a pas de temps ni de masse ni d'espace c'est rien mais c'est pas rien , est ce que l'idée du cercle existe indépendamment de toute pensée ? Je pense comme Thibault Damour que L'Advaita Vedānta est la meilleurs hypothèse et que la conscience n'a ni début ni fin et est ce Monde le reste , atomes , origine , début , c'est une prise de tête de philo de terminale et impossible si on en revient simplement pas au sujet conscient , le point aveugle des science comme dirait Michel Bitbol , mais E Klein est un éternel ado élève de philo en terminale 😀

Le néant C'est l'esprit divin ????

Bien sûr, Tout est parti du vide initial qui au préalable avait pris cette précaution, en prévision des discours imbéciles qui allaient suivre. De parler à la place de l’univers lui fait une belle jambe

Le vide a-t-il pu enfanter Idriss Aberkane?

Le vide non, le neant oui

l'inverse est par contre possible : La disparition de la foi a engendré le vide du monde moderne.

LE MONDE A ÉTÉ CRÉÉ PAR DIEU....... DANS SA BONTÉ, IL NOUS A MANIFESTÉ, DE MANIÈRE SIMPLIFIÉE, SA PRÉSENCE PAR JÉSUS CHRIST. ❤

LA lumiere Divine

mr devos avait fait un sketch sur le rien