22 июня: могло ли быть предательство? | Алексей Исаев Цифровая История 

В угрожаемый период полная бесконтрольность готовности войск, работы командующих и их штабов. Поэтому руководил обороной Брестской крепости---майор, вместо десятка генералов и полковников. Кое-кто из командующих округами улетели в Прибалтику слушать оперное диво. Новейшие танки ( Т-34, КВ, около 700) и новейшие самолеты( як, миг,лаг) больше тысячи, уничтожены без топлива и боезапаса. Значит никто не держал руку ежедневно на пульсе армии и в такое время. А это вопросы к начальнику Ген/штаба Жукову. И в огромной степени это из-за отсутствия надежной радиосвязи. По этой же причине армия дралась в полном неведении Что, Где, Когда как и верхи самой армии. Это тоже вопрос Ген/Штаба. Жукова убрали от туда.Вроде образование два класса. Какой тут кругозор? Главой ВМФ был адмирал Кузнецов. Там таких вопросов не было и моряки достойно встретили врага.

@@user-wt5xi2vd8e вопрос к Тимошенко прежде всего, это он возглавлял тогда Жуков был замом и в целом ошибка стратегии, ждали удара на юго-востоке, ну и связь, как так получилось, что не было связи с Западным фронтом, что её так быстро утеряли и не смогли восстановить?

@@TG1709Shin Замом министра обороны, но главой Ген/штаба! От которого и идут заказы.

защитникам в 1939, или в 1941 ?

@@user-wt5xi2vd8e =Жукова убрали от туда.Вроде образование два класса=Зачем ругать Жукова, других более опытных генералов НЕ БЫЛО , всех Зачистили ! Майоры и капитаны командовали полками ,полковники дивизиями и т. д. За годы войны погибло 600 ком. высшего состава ,а при репрессиях 1800 человек из высшего ком. состава. В1938-39гг погибло 55% командного и политсостава Красной Армии. Вот это самое страшное. Наполеон:" Стадо баранов под управлением льва победит стаю львов под управлением барана".

🔊 Какой "России"‽ Той , которая " Русский Охранный корпус" , " Русская Освободительная Армия" , "1-я Русская добровольческаядивизия "SS" (29-гренадерская ) ?

​@@fnameOleg Красная Армия СССР, которая потом намылила морду вашим УПА и бандерлогам...

Не России, а СССР!

Четыре года на Победу огромного мощного Советского Союза над малюсенькой фашистской Германией -- это такой позор!При правильной реакции на донесения многих перебежчиков,наших агентов,разведчиков,Зорге в конце концов, победу можно было одержать в ДВЕ НЕДЕЛИ!А всех пытавшихся предупредить расстреливали за паникёрство или провокацию.и премьер Винстон Черчилль не авторитет даже для своих соотечественников ,даже в те годы военные и послевоенные .И что это за выражение " ни одно правительство не устояло бы",в каком смысле?что правительству устаивать?Народ его свергать и не пытался.Раны были нанесены населению ,а не правительству,в том числе и самим "правительством".Так к чему этот комментарий?

А могли-бы меньшими потерями

Количество имевших боевой опыт, и на Халхинголе и на Финской в армии СССР было не меньше чем в Германской. Проблема была в том что их концентрация была в большем количестве частей много меньше чем в армии германской. Плюс принцип командного построения - отбора младшего офицерского состава, в армии Германии был много лучше на тот момент чем в любой армии мира!

Была такая Директива. И, говорят, что именно НКВД ее и выполнил. Напишите, пожалуйста, Спицыну на любом из каналов, где он выступает. Обычно в закреплённым комментарии он лично что-то поясняет. Он комменты читает и отвечает. Интересно, когда из первых рук.

Интересно просто все получается: заговора ( не конспирология ! - не русское слово) не было - но все в армии и военке было очень очень плохо?!?! И так и не поняла ( ну извините женщина) - а почему с истребителей МИГ сняли последние пулеметы?

НКВД другая структура по подчинению. Бывшие коллеги Тухачевского, директиву под сукно, они же и с немцами карифанились, совместные парады,, обучение и ТД и ТП, без заговора не обошлось.

Вопрос при чем НКВД и нарком обороны?

@@user-xb1yg8jm1g выходит коллеги тухачевского в войне победили, а корефанились с риббентропом и гитлером сталин-молотов, не путай. и парады не комбриги проводить решали - ври в меру

что война началась сообщили в полдень. вернее про нападение. войну объявили отечественную только 3 июля. а до этого на провокации не потдаваться...

@@user-ww5qr3mo2s Л - логика. 22 июня в 4:00 имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Деканозову ноту об объявлении войны и три приложения к ней. Войну объявили, понимаешь?) какие провокации до 3 июля.

@@nvme7209 А вы думаете в руководстве тогда и на форуме сейчас умные были? Им хоть кол на голове теши, будут талдычить про «без объявления войны»

@@nvme7209 Ты чьих будешь что 30 Серебренников покоя недают.

Мне начальник погранзаставы, фронтовик, рассказывал, что когда немцы напали, нашим войскам не давали вооружение и боеприпасы со складов. Стояли часовые и не подпускали к складам. Насколько знаю, склады достались немцам.

Точно так и есть!

Абсолютно аналогично по всем указанным Вами признакам было организовано т.н. СВО! И так же проводится депопулизаций "титульной нации" в РФ и на Укроине. При чём в РФ русские уже замещаются "молодыми специалистами". Ну и список можно продолжать.

По информации Мартиросяна в Ставке Сталина всю войну был крот, и американцы всякий раз показывали свою осведомлённость в плане какого либо наступления. И этот крот так и не был вычислен.И это при Сталине и Берии. Про сейчас можно даже не говорить.... Ясно без слов.... Вопрос только во времени и цене потерь... Изъян в нас самих, русских...

Это потому, что погранвойска создавал и курировал Л.П. Берия. А из РККА маршалы и генералы сделали себе синекуру и обжирали советский народ.

Не успела. Смотрите лекции

@@mixalychYam После ВОВ в 1946 был суд и Сталин строго спросил за это вот " НЕУСПЕЛИ "

@user-id3zq5up7p Погранвойска находятся на боевом дежурстве. Обычные войска могут и показухой заниматься. Разный устав.

@@bulbash7 По директиве №1 войска никак не могли быть в состоянии расслабона.Кроме того и так было видно по обстановке, что немцы не зря накапливают силы на на границе и надо быть готовым к какой-нибудь их гадости. Вся вина на высшем начальствующем составе, который занимался благодушием и был беспечен. Контроль за отправкой и получением своевременно директивы №1 лежал на Жукове и Тимошенко.Последний вообще решил , что эту директиву можно исполнить в начале июля 1941 года..

Всё точно!

ты сначала посмотри старый советский мультик 1961 года, "Дракон" называется. А потом в зеркало. Там ты увидишь предателя 50/50.

Не совсем так... Вернее совсем не так, как кажется на первый взгляд. Хотя, конечно, вы правы... но только отчасти... Средствами массовой информации, особенно слухами, а также, вроде бы правильными,действиям и приказами, но доведёными до абсурда, людей вводят в морок непонимания до такого состояния... что люди теряют смысл и сами себе роют могилы.... Умных мужчин зачищают заранее. А женщин русских используют по их свойствам. Пугливы, зависливы, не имеют стратегического мышления,, нет национального самосознания. Таких и вырастили поколения детей. Итог известен. В нас изъян, в русской массе.... А козла провокатора всегда найдут и купят....

Был приказ и о маскировке самооетов и о не держании их скучено. Балабол

Павлов проявил себя исключительно несоответствующим уровню командующего Западным округом. Не принял ни упреждающих мер повышения боеготовности, не предусмотрел действия по рассредоточению войск, танковых и летных частей. Уже в ходе отражения нашествия никаких существенных действий по налаживанию управляемости войсками не предпринял, да и не мог, потому как не обладал ни авторитетом, ни способностями управления крупной группировкой войск. Отсутствие волевых усилий по спасению личного состава, и рассредоточению с последующей организацией отпора врагу и стало полным крахом западной группы войск. За бездействие и поплатился.

Не мы...а жиды!!!!Хотя бы параллельно выстраивайте все катаклизмы на Хемле

Возражать сложно. Только не надо забывать, что Родина (команда,которая страной управляла) почему-то отказалась кормить свой народ. В магазине были только соль и спички. За молоком очередь в 5 утра занимали. Хлеб в магазине в 2 часа дня заканчивался. Не стало табачных изделий. Исчезла даже водка. Крупа, макароны, мыло, масло - по талонам. И как жить?

@@sergeysheremetiev А не надо С-ЛОЖ-но ничего делать. Вы хоть понимаете что с вашим мировоззрением не то что личность, народ, вид, но и Вселенная сдохнет, и не образно и эта задача решается и вы как препятсивие этому уже сломаны и понять это вам нечем. . ЭТО ВЫ ДРУГИМ ВРАТЬ БУДЕТЕ, Я ТАМ ЖИЛ И ХОРОШО, И БЫЛ ОБЫЧНЫМ РАБОЧИМ И НИКТО ИЗ МОЕГО ОКРУЖЕНИЯ НЕ СТРАДАЛ, И ВЛАСТЬ МНЕ ТОЛЬКО ХОРОШО ДЕЛАЛА И В ТРУДНЫЕ МИНУТЫ РЕАЛЬНО ПОДДЕРЖИВАЛА. Чего нынче не дождётесь. Доказывать ничего не буду, для вас то бред и фантастика. С вами будет разбираться эволюция «Jedem das Seine» С силу вашего мировоззрения где цели подменены инструментами, вам уже нечем поставить задачи человеческого уровня, ваше всё мировой демократический свинарник. Науки в помощь. cloud.mail.ru/public/5PR7/cMFhXmNkT

Комуняки сами виноваты . Если ты хочешь , чтобы лошадь работала , её надо кормить . Но красные даже накормить не смогли . Так пусть идут в #опу со своим " светлым будущИм"

@@sergeysheremetiev Да вы что ? Прям все годы существования Союза ? Или в какие годы, и каковы истенные причины ?

что забыть, героизм следствие дури, когда у нас её было мало? нас стравили и на то были причины и они не в социуме а в Мире. 1991, мы сами убили родину и державу не заметив что обрекли на смерть всех кого защищали в мире, кто стоял с нами за наши идеи, и у нас это праздник! И ЭТИМ МЫ УБИЛИ ПОСЛЕДНЮЮ САМУЮ СВЕТЛУЮ МЕЧТУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

вечная память тухачевскому и прочим талантам, служившим на благо родине.

@@ttimur234 память помнит всё, а вот у данных граждан со службой родины большая проблема.

Падерживаю Вечная помент павшим и не важно с какои старани. Но зачем из этова дėлат политическую акцию в виде Победабесия.

Не забывай,помни и бойся

Имеет место быть

не согласен----- предательство ---сталина--он как и ленин бил в свое время завербован------------ вспомните наши детское восхищение ---как ленин по тонкому льду финского залива пробирался в петроград----- а сейчас ми знаем--- прибил в россию в почтовом немецком дипломатическом вагоне

Что касается власти - все с точностью до наоборот. Власть всегда прикрывает свои преступления недосмотром, нерасторопностью, ошибками и глупостью.

Иначе английские уши увидишь...

Память и честь достойным!!!

Тухачевский писал под диктовку следователя, также писал и академик Королёв -после того ,как ему поломали челюсть. Рокоссовский - молодец , держался после 9 выбитых зубов и раздробленных молотком пальцев ног.

Позор лектору , оправдавшему запертых в Бресте 40 тыс.спящих бойцов !

@@odyssey8614 что сломали тебе, что ты пишешь подобную чушь. По твоему следователь НКВД знал во всех подробностях, все оперативно- стратегические планы, все планы дислокации и расквартирования западных военных округов, стратегический мобилизационный план? Кто написал донос на Королёва?Королёв стал академиком когда и почему? Рокоссовский кому и почему, в 1956 году ответил: "Сталин для меня святой!"? Кто написал 4 миллиона доносов? Доносы хранятся под грифом "совершенно секретно", что предполагает их секретность- закрытость на 75 лет. Почему они засекречены до сегодняшнего дня? Почему по предложению Сталина, для всех уголовных дел, по так называемому, "заговору Тухачевского" и другим антисоветским заговорам, было узаконена категория хранения: " Хранить вечно"?! Почему они, по большому счёту, так и остались в закрытых фондах? Да потому что, если всю эту информацию предать реальной, а не избирательной гласности, то все узнают правду, уж очень неудобную для врагов России, для врагов достойного и славного прошлого, Советской, реально, народной власти!

@@sebastian_pereira409 Я за объективность во всех вопросах . С.Г. Кара - Мурза написал много книг ,показывающих и доказывающих преимущество Советской системы перед капиталистической. И я с ним вполне согласен. Книга " Советская цивилизация". Советую прочитать. Советский и российский военный историк, доктор исторических наук, полковник Олег Сувениров написал книгу "1937г.Трагедия Красной Армии": Яуза,Эксмо;М.;2009 . В этой книге есть ответы о том , что именно произошло с РККА в 1937-1938гг. И о "военном заговоре" , и об ущербе нанесенном боеспособности КА накануне войны. Книга написана на основе рассекреченных материалов из военных и чекистских архивов и она даёт всесторонний исчерпывающий анализ сталинской "чистки" РККА. А также в ней содержатся сведения о более чем 2000 репрессированных командирах - от маршала до лейтенанта.

Бред.

Поэтому Кузнецова и убрала банда хруща.

Была группа генерал-полковника Покровского, которая сразу после войны изучала этот вопрос. Что-то даже публиковалось, но какого-то вывода пока так и не сделали из этих документов, что очень и очень, как минимум, странно.

Были директивы от 11 июня, от 16 июня и от 18 июня. И протоколы допросов Павлова тоже есть. Такие дела. Но это всё "конспирологи придумали".

@@Conserpov Да, возможно. Пока мне не попадались документальные подтверждения этих директив. Но, я прекрасно понимаю, что начиная с иуды Хрущёва с подельниками, а тем более уид Горбачёва, Ельцина и К, эти документы могли быть просто уничтожение и драпировка Мавзолея тоже в это укладывается. Косвенные доказательства наличия этих директив имеются уже сегодня. Может найдутся документы, косвенно убедительно доказывающие это. Протоколы допросов Павлова - это серьёзное, но всё таки косвенное доказательство. Для меня ещё важное косвенное доказательство - это выгораживание Уважаемым А. В. Исаевым "союзничков" СССР во ВМВ.

@@user-oh4sj5zs3q Большое Благодарю! Обязательно изучу.

да пограничники всегда находятся в боевой готовности... их приводить не надо... а самые крупные корабли отвели с самого края подальше незадолго это проследить не сложно. тем более Нарком Кузнецов привёл флот в боевую готовность. флот был автономнее. всё уже давно ясно. ...

Согласен с вашим мнением. Как то легковесно Исаев полностью отвергает "конспирологию".

Тема ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТАЯ, если есть мозги.

Были знали, предатели генералы у Гитлера. Не взяли Москву, Сталинград, Кавказ. Потом бежали до Берлина Разберись с предателями Генералами фюрера, трепло базарное. А предатели были. Власов. Но таких как ты, были знали, ни немцев, ни русских не было. Тебе название муть, хаос.

Собрать все факты, которые говорят о несоответствии действий характеру подготовки к войне и отдать Исаеву. Пусть проанализирует. На соответствие действовавшим уставам и нормативам ведения боевых действий. А потом отдать все на анализ в нейросеть. Было б интересно сравнить.

@@vladrum4219 Вот только исаев ваш с головой и логикой, здравым смыслом и знаниями не дружит. Это персонаж ДЛЯ Идиотов*

@@user-oh4sj5zs3q молодец , Олег ! Насыпал перцу под хвост жуковым- тимошенко- мерецковым !!! Но почему этих ...удаков поставили вместо Шапошникова ?

здесь он говорит не как историк, а как политик

​@@user-nu2nv1uq9zПолитик не в состоянии рассуждать на такие темы.

с некоторых пор я исаеву не доверяю. он был нормальным, а потом где-то мощно наврал пару лет назад. с тех пор я его игнорирую и здесь слушать не буду. скажу только одно - вечная слава и низкий поклон всем, кто честно сражался! и погибшим и выжившим!

​@@avgustinanikol8140 где и что он соврал?

Ваш коммент самый адекватный.

Во всех округах в эти три дня кипела работа. И лишь Западный особый округ не отреагировал на директиву. В итоге - Западный фронт, как боевая единица, не существовал. Управление войсками было потеряно с первых минут войны и так и не восстановлено до момента ареста Павлова.

Все эти "исследования" и "анализы" самая настоящая "фигня" (что бы не сказать более грубое, но и более точное слово) и профанация. Главная причина почти катастрофического положения советских вооруженных сил и самой страны в начальный период ВОВ в том, что на начало ВОВ довольно большое количество уже состоящих на действительной воинской службе и призваных в самом начале войны граждан СССР (тем более, что в западных округах среди приписного и призваного состава была большая часть "новоиспеченных" граждан СССР), как среди командования, так и среди рядового состава, больше боялись Сталина, чем Гитлера. Мой дед - кубанский козак по происхождению и командир (интендант) запаса, ушедший на войну в первые недели добровольцем (была бронь), прошедший всю войну: 5 ранений (из них два тяжелых, все тело было в шрамах), 2 контузии (обе тяжелых, откапывали), посланое в октябре 1942-го года из под Сталинграда одно (ошибочное) уведомление домой о пропаже без вести, 3 ордена и много медалей (в т.ч. "За оборону Сталинграда"), с незвлекаемым тогда и неизвлеченным до самой смерти в конце 1995-го года осколком в диафрагме, в середине 2-ой половины 60-ых годов сидя летом вечером после ужина со мной на завалинке на мой вопрос о том, что как же так получилось (а я был "индиго" и к этому времени уже прочитал много "умных" книг, например о численном составе РККА и ВМФ СССР и о количестве и качестве боевой техники и оружия) ответил мне, что в ВОВ большинство наших воинов стало воевать по настоящему лдишь тогда, когда поняли, что по-иному не спасти своих родных и близких. Вспомнил я еще такой случай: Как то в первой половине 60-ых (во времена «зрелого» Н.Хрущова, еще до того, как я пошел в школу), дед, взяв меня с собой (бабушка настояла), пошел на торжественное собрание (по моему, в честь Дня СА и ВМФ). Так там его пригласили в президиум (все таки он был ветераном ВОВ, имел 3 ордена, да и был руководителем районного масштаба), а потом на трибуну, с которой перед этим все «очень горячо» вспоминали о войне и героизме, славя «руководящую роль» партии и Н.С.Хрущова. Так он отказался. А когда мы оттуда шли домой, он несколько раз повторил: «Вот болтают, вот болтают…». " И я, тем более сам УБД и полковник в отставке, имеющий 1 ранение, 1 контузию и 1 орден (точно такой, какой мой дед получил первым под Сталинградом), верю ему, а не всем этим "исследованиям" и "анализам".

@@user-gi2cz8jt6w Военная теория не имеет никакой связи с личными военными впечатлениями. К примеру граф Л. Н. Толстой (штабс-капитан, участник обороны Севастополя) совершенно отрицал военную теорию, а его современник Мольтке старший разработал и блестяще осуществил план разгрома Франции во франко-прусской войне. Плюс, некоторые Ваши утверждения, например - этнический состав дивизий первого эшелона) ничем не подкреплены. Так что - всё мимо кассы, зря трудились, нажимая клавишы,

@@sergeysheremetiev Идите ... и поцелуйте Мольтке задницу. Я уже все сказал. А на счет теорий, то в нашем роду были люди с университетским образованием и в генеральськом звании еще в XVIII-ом веке и люди известные в истории (их фамилии в учебниках были написаны) с XV-го века, были и известные на весь мир министры. Был человек, который в свое время встречался с Мольтке. Вот его действия более, чем столетней давности, в отличие от теорий Мольтке, последствия действий на основании которой уже практически ниверированы, до сих пор влияют на соременную политическую жизнь всего мира. Описанный в моем комментарии (выше) мой дед, которого я безмерно уважаю и какому, как я уже писал выше, безмерно верю, был мне не родным, он был удочерителем моей матери, т.к. мой биологический дед - отец моей матери был репрессирован еще в конце 1936-го года. А вы, к тому же еще и хам (.. зря стучали ...). Это у вас просто не хватает ума и интеллекта понять. P.S. Кстати о Л.Толстом: У него есть высокохудожественные т.с. "надуманные" произведения "типа" "Война и Мир", в которых исторические реалии являются лишь канвой и стержнем этих произведений, есть произведения ("Севастопольские рассказы", частично "Казаки"), где он описывает реальные военные действия, ну как присутствующий при этом военный корреспондент обозреватель, а есть публицистические произведения на тему насилия и войны. Так на первый взгляд это писали разные люди.

@@user-gi2cz8jt6w Ну что тут скажешь? Ваша генеалогия не является гарантией верности Ваших взглядов. В роду Николая Александровича Романова были такие фигуры мирового масштаба, как Пётр I, Екатерина II. О́днако это ему не помогло. Так что возвращаю Вам Ваш великолепный посыл - целуйте задницы всех Ваших предков, как биологических, так и приёмных до седьмого колена. 🤪

А Вам сколько лет, 90? )

Было вредительство. Мой отец 1922 г.р. тоже говорил об этом. Он видел картины июня-июля.

Да фактически Сталин и Берия с подачи Литвинова стали проанглискими агентами. Другая часть генералитета были евроцентристами были уничтожены.Они понимали всю губительность союза с Англией.., В конце войны Сталин избежал публичного наказания. Как и Литвинов. Но Берия был расстрелян (черепушку ему вскрыл генерал. А не рядовой палач.) Сталин уничтожил Абакумова что бы умаслить генералитет который пройдя войну и увидев огромные жертвы знал кто спровоцировал войну с Гитлером. И случилось что агенты Англии были разоблачены.

Мой дед примерно этого возраста был...и просто все были уверенны, что за 3мес захерачат немцев и быстренько придут домой...

@Карера Карера Берию осудили как английского шпиона и расстреляли . Сталина вынесли из мавзолея где он хотел приютиться на века. Что не так!!!

Мотострелки " обучались" в Сирии, по поводу чего стоял страшный вой по всей России, зачем, для чего, отправляют на убой...Понятно, когда воют бабы, но когда среди этого воя полно мужеских голосов, то это уже перебор! Где защитники, почему их откупают от армии, есть ли у них вообще отцы???

Устав, на который Вы ссылаетесь, называется "Устав гарнизонной и караульной службы". Этот устав знают все, кто на самом деле служил. И его название воспроизводят без таких "невинных" ошибок, какую сделали Вы. Так что, прежде чем начать врать, изучите матчасть.

То есть у вас нет никаких доказательств? Видишь белку? Нет? И я нет? А она есть.

даже днем 22 июня инициатива на местах по отражению нападения расценивалась особистами как " поддался на провокацию".

@@user-kh4ih3bp9y подтверждение документами или источником я так понял не будет...

Как говорит наш президент "а ты кто такое, чтобы критиковать учёного, перелопатившего массу архивных документов?" И ведь не стыдно, поглядите!

Вы на все 1000% правы.

Петров и Боширов наше всё!

Сейчас вся власть ручная... Так что захват уже давно произошол

На западном направлении никакого сосредотачивания войск НАТО не происходит: это учения, нас о них предупредили.

В каком состоянии? Да наверно в таком же как промышленность, медицина, наука, оптимизация расходов? Про свое самолетостроение, процесорное обеспечение, я умолчу... Ваше мнение?

Кого и от кого оборонять. Враг давно страну захватил, а ты и не заметил.

в воздухе бои начали происходить ещё до 22 июня в районе Сувалок было сбито несколько немецких самолётов... но последовали на это резкие реакции из москвы. - сталина... вот чтобы такого не получалось и снимали вооружение... но не со всех самолётов.

Комиссия в субботу, сомнительно.

@@user-si2gc5bj1h военные по приказу едут, а не по дням недели.

послеустановкиоружиенадоещеипристрелять.аэтовре

при всем уважении к ветерану ... Долгушин немного начал путать события ... есть его рассказ о том как он расстрелял Ю 87 ... 21.06.1941 г ... систематическое многолетние курение ... не может не сказаться ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d-DteO1pCC4.html

Стальные

Мой отец в 1939 году освобождал БЕЛОРУССИЮ от беълополяков захваэтивщих её в 1920 году❤

А враньё пропагандистов-антисоветчиков типа Исаева показывает, что власовцы у нас до сих пор не перевелись.

@@Conserpov, что Вы имеете против Исаева? И какой из него "антисоветчик"?

@@adamantane1985 _> что Вы имеете против Исаева?_ Данная лекция - отличный пример того, как Исаев нагло и беспринципно лжёт, и иллюстрация того факта, что Исаев - не столько историк, сколько такой же пропагандист-фальсификатор, как Резун или Солонин. Только слегка другой направленности и квалификации. _> И какой из него "антисоветчик"?_ Он буржуазный пропагандист, подгоняющий историю под версию, которая милее текущему антисоветскому режиму. То есть по формуле "9 мая празднуем, но Мавзолей закроем фанерками и будем ругать Сталина". В данном случае Исаев представляет результат подлого предательства как результат глупости лично Сталина и ошибочности советской системы в целом. Исаев отрицает и замалчивает установленные факты: заговор военных; сотрудничество заговорщиков с иностранными разведками; обеспечение быстрого карьерного роста своим людям Уборевичем в Испании; слив заговора и вербовка нераскрытых участников (крючок по "вышке"); массовый саботаж в АБТУ и ГАУ в 1937-1940; неисполнение директив 11 июня, 16 июня, 18 июня; массовое отдание заведомо преступных приказов, подорвавших боеготовность ВВС, ПВО, войск ЗапВО и ПрибВО непосредственно перед 22 июня и после него, и преступное же "бездействие". О чем имеется масса свидетельских показаний, в т. ч. самого предателя Павлова. А у Исаева - "это всё конспирологи придумали", вместо аргументов - оскорбления и затыкания ртов. Если факты не вписываются в концепцию господина Исаева - то тем хуже для фактов. А если кто не согласен - тот "конспиролог". Если хорошенько развесить уши и послушать господина Исаева, то можно прийти к выводу, что никакой попытки "берлинского путча" 1938 года в Германии тоже не было и быть не могло, это тоже конспирология, и никакая английская разведка его участников не вербовала; Черчилль и Даллес - знатные конспирологи - всё выдумали. И в Испании не было никакого военного переворота, это всё конспирология. И "странной войны" не было - тоже сплошная конспирология. И даже Сноудена никакого нет, его конспирологи в фотошопе нарисовали. И уж тем более не было никаких заговоров в СССР, а протоколы допросов - это всё конспирологи сфабриковали. Господин Исаев напропалую выдаёт свои сомнительные измышления за твёрдые, непреложные факты. Оттого, что он так уверенно вещает свои измышления под видом фактов, это сложно заметить. Взять вот 16:40 например. Типа, раз нельзя быстро притащить дополнительные дивизии откуда-нибудь из-под Орла, то про имеющиеся дивизии можно вообще забыть, уже вообще неважно что и как там будет происходить. Манипуляции уровня Резуна. Что для отражения агрессии непременно нужно подтянуть побольше войск границе из внутренних округов - ложь в стиле Резуна, и повторяющаяся мантра про "дивизия на 30 км" - тоже ложь в стиле Резуна. Ещё одна мантра - "Таураге". Беспринципная ложь господина Исаева состоит в том, что бои у Таураге потеряли смысл через несколько дней главным образом потому, что из-за предательства командования ЗапВО, ВВС и ряда командиров ПрибВО были в наличии общий обвал фронта и господство немецкой авиации в воздухе. Войска из-под Таураге попросту пришлось отводить! Это всё выглядит примерно так: двое несли носилки с кирпичами, один свой конец бросил - а тут выбегает господин Исаев, тыкает пальцем в того, кто свой конец носилок держал, и чванливо говорит: "Глядите, он носилки уронил!" При этом как раз в ПрибВО были приказы снять с пушек все прицелы и отправить в Ригу "на поверку". Господину Исаеву это неинтересно, это опять "выдумки конспирологов". Про отсутствие директивы 18 июня господин Исаев просто нагло лжёт. Конечно, ему помогает то, что его единомышленники архивы подчистили, но подчистили-то не всё, и господин Исаев не может об этом не знать. Про отсутствие вредителей и предателей - господин Исаев лжёт ещё наглее. А уж что и задолго до 18 июня было много других директив, которые тоже саботировались предателями, Исаев просто мастерски замалчивает. Например, 11 июня была директива, и 16 июня тоже была директива. 38:20 - хороший пример того, как лжёт господин Исаев - нетрудно найти и почитать рассказы летчиков без исаевских "интерпретаций". "Двадцать первого июня, в шесть вечера, закончив полеты, получили приказ: снять с самолетов ПУШКИ, пулеметы, ящики с боеприпасом и хранить все это на складе." - генерал-лейтенант авиации Сергей Долгушин. 40:40 - ещё один хороший пример вранья господина Исаева. Что видим прямо на картинке? Порядка 180 тысяч снарядов таки было выпущено. То есть по 5 боекомплектов (20 БС) на все имеющиеся Т-34 и КВ. Или по два боекомплекта на танк плюс по танковому боекомплекту на 76 мм пушку. При том что бронебойные снаряды они особо и не нужны были в 1941. А если зайти с другой стороны, на тысячу немецких средних танков (у немцев было около ~1000 Pz-3 и Pz-4) - по 180 снарядов на цель. Или по 30-40 снарядов на всю немецкую бронетехнику. И конечно же, господин Исаев на каждом повороте не может удержаться чтобы не мазнуть Сталина. В этом говнистая сущность сего господина проявляется во всей красе даже для человека, в тонкостях не разбирающегося. 43:50 - а вот и самая гнусная и подлая ложь в этом мутном потоке. "Павлов в точности выполнял приказы". Протоколы допросов Павлова давно опубликованы (не все, правда). И его подельников. И свидетельских показаний хватает. Господин Исаев не иначе как за полных идиотов нас держит, оправдывая немецких шпионов. То, чем занимается буржуазный псевдоисторик-власовец Исаев - такая же идеологическая диверсия, как у того же Резуна. Разница только в том, что Резун врёт нагло - а Исаев врёт исподтишка.

@@Conserpov, настолько детально, с конкретными цитатами и хронометражем ключевых моментов, всё аргументировали, что аплодирую стоя.

@@Conserpov Молодец!!!

В своей книге "От Дубно до Ростова" Исаев излагает свои причины поражения РККА - неотмобилизованность, внезапность, и т.п. И называет численный состав дивизий. Приблизительно треть дивизий, встретивших войну, была 14 тыс. человек. До полного штата этим дивизиям не хватало 500-800 человек. В основном, тыловиков. В мирное время, к примеру, войска хлебом снабжались из хлебозаводов ближайших городов. В военное время должны были работать полевые хлебозаводы. Для них и нужно было мобилизовать какое-то количество тыловиков. Например, с городских хлебозаводов.. Это к примеру. Вторая треть дивизий имела 12 тыс. человек. До полного штата им не хватало приблизительно 2-2,5 тыс. человек. В основном, тоже тыловиков. Остальная треть имела численный состав около 10 тыс. человек. И тот же Исаев, рассказывая о 44-45гг, заявляет, что в дивизиях было редко когда 5-6 тыс. человек. А обычный штат составлял по 2-3 тыс. человек. Но почему-то масштабных окружений вроде тех, что были летом 41-го, не было. И танки во втором периоде войны были у немцев действительно лучше, чем у нас, а не так, как в 41-м, когда из 3 800 танков на Восточном фронте было около 800 средних. Остальные - легкие, уступавшие не то, что Т-34, но даже советским БТ и Т-26. Думаю, причина в другом - немецкий "Блицкриг" сдулся сразу же после отставки Жукова с поста Начальника Генштаба. Жуков был предатель, работавший на британскую разведку, и, чтобы ослабить СССР, сливал всю информацию немецкому Генштабу, именно его приказами загонялись войска в леса, поля и болота, а немцы катили по шоссе, разгоняя беженцев и случайные военные колонны, не способные дать отпор. К 22 июня наши войска выгнали в поля, леса и болота, не разрешив окапываться и даже взять боекомплект, именно поэтому немцы и начали так резво. А вот если бы войска отвели от границы на несколько километров, чтобы увести от удара артиллерии, заставили занять позиции у дорог, мостов, переездов, населенных пунктов, высот и других стратегических объектов, заставили окопаться, заминировать подходы, подвезли боезапас, медикаменты, продовольствие, то немцы хрен бы куда продвинулись. В этих условиях войска, выдвигающиеся из глубины страны использовались бы как резервы в местах, где немцы прорывались бы и парировали бы удары. Хваленый немецкий Вермахт выдохся бы за пару недель на границе, а подошедшие из глубины танковые корпуса по 1000 танков каждый прорвали бы немецкую оборону, разгромили бы Вермахт, и - на Берлин! Мы должны были взять Берлин летом-осенью 41-го, и тогда даже Ла-Манш советские танки не остановил бы! Мы сейчас жили бы в совсем ином мире! Вот за эти заслуги королева Англии пожаловала Жукову высшую награду, к которой полагается земельные владения и приставка "сэр". Именно поэтому наши англицкие "друзья" привели к власти своего "фюрера", а потом продавали нам своё дерьмовое вооружение. За золото, между прочим. И именно по этому же сценарию сейчас на Украине пытаются вырастить нового фюрерка..

@@user-qz7nt1ni6m ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! И где ж вы такую дурь берёте, у Резуна небось?

есть вариант начинать самостоятельно разбираться в вопросе вместо того, чтобы делать веские заявления об ущербности логики в отсутствие понимания всего процесса хотя бы в общих чертах.

@@tetramaximum сколько дней нужно чтобы подготовить запас воды для пулемёта?

Олег , твоё обращение к гражданам СССР , к советским людям . Оно опоздало на 30 с лишним лет . Это нам нужно было с 80 х годов уметь просчитывать и предвидеть ходы вероятного противника . А мы и сейчас , после развала СССР делаем стратегические ошибки . За 100 лет мы своими руками развалили ДВЕ ИМПЕРИИ . Российская империя плохо начала 20й век , а СССР плохо его закончил . Сейчас начало 21 го и опять по кругу . Первый признак - Россия осталась без союзников . Второй признак - Вокруг России создался блок не дружественных государств . Третий - Санкции . А там 4й , 5й и..........

Ваш народ, напомню, вырезал и уничтожил советский народ. Лично вы, русские, никакого отношения не имеете к победам и достижениям советского народа и его лидерам.

@@tulynoff Не поняла. Мой дед погиб на Курской дуге, его жена и четверо малолетних детей кое-как выживали в оккупации и это я, русская и ближайшая их родственница, уничтожала советских людей? Вы видно бредите! У меня трудовой стаж 50 лет и я не имею никакого отношения к успехам и победам советского народа? Тогда кто имеет отношение, вы один?

80 лет с начала нападения на СССР и 82 года с начала второй Мировой войны, о которой мы...🤔

Подлую холодную войну проиграли.....

Бред

До печенегов и половцев включительно.

​@@Yanishev23с мер ть пен до жд банд еро на цис там! вро де тебя, пи тарас...

ОБСТАНОВКА НА ГРАНИЦЕ ТАК НАКАЛИЛАСЬ. ЧТО В ВОЗДУХЕ НА ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЕ БЫЛО СБИТО НЕСКОЛЬКО НЕМЕЦКИХ САМОЛЁТОВ. ЭТО ЕЩЁ ДО 22 ИЮНЯ. И ТОГДА ИЗ МОСКВЫ ОДЁРНУЛИ. ПРИКАЗАЛИ ДЕРЖАТЬ ГРАНИЦУ НА ЗАМКЕ . ПРОДОЛЖАЛИ ПЕРЕГОНЯТЬ САМОЛЁТЫ. НА САМЫЙ КРАЙ. А ЧТОБЫ НЕМЦЫ НЕ БОЯЛИСЬ ИХ НЕ МАСКИРОВАЛИ ПРОСТО НЕ БЫЛО ДЛЯ НИХ ГОТОВЫХ МЕСТ. НО ТОЛЬКО ТРЕТЬ САМОЛЁТОВ БЫЛА БЕЗ ЛЁТЧИКОВ . А ПОТОМ ВООБЩЕ ПРИКАЗАЛИ - ЭТО ИЗ ТАИНСТВЕННОЙ МОСКВЫ. СНЯТЬ С САМОЛЁТОВ БОЕЗАПАС. А ПОТОМ ВСЁ ЭТО СВАЛИЛИ НА КОМАНДОВАНИЕ ВВС В ОКРУГАХ.

Як

​@лютый паша недавно был снят сериал о Василии Сталине . И что я в нём вижу - из Москвы на базу Лиепая прилетает комиссия ввс . ... лётчиков просто отправляют отдыхать. сам Василий просто 22 июня удит рыбу и наблюдает летящую армаду самолётов люфтваффе в воздухе . потом бомбёжка аэродрома... начинается война... только вот из фильма нельзя понять на какой день Василий оказался в Москве и как и сколько дней он пробыл в Лиепае. как и другие инспекторы из центра. а Лиепая потом очень долго оборонялась героически . осталась в глубоком тылу. по сути в окружении. как и другие военно-морские базы. ...

однако я думаю. то что комиссия ввс из центра своими действиями по сути размагнитила ... только вот их предателями не считают. могу из послевоенных воспоминаний оставшихся в живых факты привести. а кто погиб воспоминаний не написал. поэтому свалить на погибших можно всё. что угодно. очень безопасно они не могут ответить...

@лютый паша а командующий ввс западного фронта предатель или нет.

на этом сайте сотни воспоминаний говорят о противоположном, как и почти все мемуары всех маршалов-победителей .. весь СССР был сплошным бардаком, и мудрыйВиссариёныч спецом не оставил нам расследований, зная сиё .. либо сам был шпиёном

​@@user-tv6kg9kb5v ответь мне, для начала, а сколько классов начальной школы ты смог осилить? В свете этого вопроса, я отвечаю не тебе. Ты, для меня, всего лишь, "Доска для объявлений". Кстати, я тебе писал об этом не раз и не два, на различных страницах, где ты пытался "блеснуть интеллектом". Во второй половине 1946 года, по личному, но неофициальному распоряжению Сталина, в составе Военно- научного управления Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, была учреждена комиссия "По обобщению опыта сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов, по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны". С этой целью участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов были заданы пять вопросов: 1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана? 2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий? 3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками? 4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах? 5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?. Окончание работы комиссии Покровского, осенью 1952 года, в том числе, стало одним из побудительных мотивов убийства Сталина 28 февраля 1953 года. Все проходимцы- виновники трагедии первых месяцев войны и весны- лета 1942 года,, помнили выступление И.В. Сталина на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 09 февраля 1946 года:"...Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности"- "Большевик", 1946 г., № 3. - И. В. Сталин. Сочинения, т. 16, с. 11.. В 1989 году "Военно - исторический журнал" с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успели опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса:"Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность?..", - публикация, безо всяких объяснений со стороны журнала, была прекращена. Учись ​ "@B ". Не получается? Тогда, гни извилины трубогибом!

@@sebastian_pereira409 "Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять" - что мы и делаем! " Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности" - золотые слова, учитесь

@@sebastian_pereira409 "публикация ... была прекращена" - начато не было в сталинское время, ни 1 историк не упомянает о результатах - вон слушаем Исаева

@@sebastian_pereira409 пиши дело, а не дребедени

Великий геостратег Сталин думал договориться с Гитлером. И дал НКВД указание привлекать к ответственности командиров, распускавших слухи о возможной войне с Германией. Он даже дал сообщение ТАСС. Так что предательство было на самом верху. 20 июня был арестован командир, говоривший, что Германские войска отмобилизованы , подошли к границе и в течении 10 дней нападут на СССР. 10 июля 1941 года его судили и дали 10 лет лагерей по 58 статье.

Там было всё : предательство, головотяпство, героизм и странности, которые без достаточной информации трудно объяснить. Часть авивации перед самой войной была переброшена в Карелию и с началом войны бомбила финские города.

@@user-df9ih1tw9e безусловно катастрофа -это всегда совокупность причин, обстоятельств и тд , но слушая документальную хронику особенно от участников, диву даешься, всё-таки отсутствие ,потеря надёжной связи между гарнизонами, штабами,видимо было ключевым моментом в этом провале, больше всего меня потрясло такое моментальное глобальное уничтожение авиации. В принципе план фрицев был классический : танковыми клиньями рассечь линию фронта, а вот ожидание ставки главного удара на юго-востоке тоже более чем странно, если не сказать, что глупо и преступно

@@user-dt1xb2pf2d свои жовто-блакитные домыслы оставьте при себе, и успокойся :с Гитлером до Сталина ,до пакта Молотова Риббентропа договорились страны Франция Великобритания отдав Чехию и тд,обеспечив его триумфальный блицкриг в Европе,потрудитесь прочитать пакт сначала прежде чем нести пропагандистскую чушь.

Идёт война, а под Слонимом (Беларусь), стоит в лесочке механизированная бригада, о существовании которой противник даже не подозревал, командир со штабом сидят в берёзовой роще и попивают чай (это из воспоминаний Болдырева). Павлов даёт команду нанести удар на сверо-запад по топающей пешком в сторону Ленинграда немецкой пехоте. Команду не выполнили со ссылкой, что не было связи и не смогли собрать бригаду для выхода на указанный рубеж... И это при наличии в бригаде тысячи км телефонных проводов, достаточное количество телеграфных столбов, и эскадрильи связи, а кроме того автомобильная техника и мотоциклы. А дальше самое не поддающееся пониманию: оказавшись таким образом уже в тылу противника, командир отдаёт приказ выходить к своим мелкими группами. Побросали всю технику , боеприпасы и горючее ...@@TG1709Shin

А была ли дана команда самому Сталину написать, что он делал в первые недели войны? А стоп, у нас же диктатура была тогда...

@@user-cz1lf8zb5d я читал что перед началом войны у Сталина были противоречивые сведения с одной стороны вот вот наступит война а с другой стороны у Германии на всю технику не хватило бы топлива к тому же ГСМ он не был предназначен к морозам даже самолётное топливо замерзало и перед войной не помню кто но была деверсия собатировали договор на счёт закупки овчины для армии Вермахта и так здравомыслящий человек за три месяца завоевать СССР не возможно физически.

Неправда. Не заглохло. После войны этим занималась комиссия под руководством генерала Покровского.

А сам Сталин прятался в это время под стол.

@@Yanishev23 тебе так пьяная баба на вокзале рассказала.

Я согласен с вами про этого сомнительного историка

Усомнился, начни вместо него!! Глупец, ты-то... Кто!? И звать никак!?? На фронт, там вправят мозги, вне всяких сомнений!! Там настоящие мужики, а не сопли, коими вы и представлены. игорёк, с маленькой буквы!!!

@@user-fg6er1ox2p девочке с немытой... Ну, Ви понимаете, желательно просто не хамить. Критические дни? Так это не ко мне, это к психологу (если не пора к психиатру) и гинекологу. А, что Исаев на фронте, или настоящий мужик? Отчего не на фронте? А Исаев и в армии не служил... Ему, историку инженерно-физического профиля, будет чрезвычайно полезно и поучительно, и посмотреть, и мужиком стать, аль малолетке ретивой цветы подарить. Ps. А я и не писал, что "в нем сомневаюсь", он мне просто не интересен... Да и в "рамку не попадаю"...

@@igordenisenko5468 как много написал, зачем!???пустозвон, игорь!!!

Только драпали к Москве, а вожди делали ноги из Москвы.

@Василь Янішевський "а вожди делали ноги из Москвы" Да неужели? И какие же вожди драпали? Вот ваши польские вожди из Варшавы так драпанули, что аж в Лондоне их остановили.

@@staryjveresk "вы не понимаете, это другое!" А по сути: во-первых да, а во-вторых никто не драпал к москве и из москвы, как бы не хотелось некоторым. Историю можно пытаться переписать, но нельзя изменить.

​@@Yanishev23 это правительство Польши бросило своё государство. И убежало к своему "союзнику", который его обманул.

@@qwertyqwerty-ze2xe Нельзя же быть такой тупой. Изучай классиков российского большевизма: Вчера еще фашисты Германии проводили в отношении СССР враждебную нам внешнюю политику. Да, вчера еще в области внешних отношений мы были врагами. Сегодня, однако, обстановка изменилась, и мы перестали быть врагами. Политическое искусство в области внешних отношений заключается не в том, чтобы увеличивать количество врагов для своей страны. Наоборот, политическое искусство заключается здесь в том, чтобы уменьшить число таких врагов и добиться того, чтобы вчерашние враги стали добрыми соседями, поддерживающими между собою мирные отношения. (Аплодисменты.)(скрябин-молотов)

ю д

этот жуков гавно виноват во всем небыло плана обороны страны тысяч информации о нападении он игнорировал а сталин предал он верил гитлеру не своим генералам потом ворошилов выдвигал докторину воевать шашками,конная эскадрилъя против танка,притом на чужой территории кто может придумать глупее этой доктрины сталин хотел поручить своих русских генералов с "высоким образованием" как следует поражением ркка на первых стычках с немцами,но вышло не так, как думали

и их товарища, сталина, во главе

@@user-tv6kg9kb5v Болеете Резуном и СОЛЖЕницыным? Так их давно изобличили во вранье.

@@vluiien7900 это не основание врать сталинистам, продолжать - они и начали первыми, во главе с ..

ну да проявишь действие- потдался на провокацию. короче стой там или сюда...

@@user-tv6kg9kb5v В чём вас обманули неведомые сталинисты? Переврать пламенных Хрущёвцев-Горбачёвцев-Ельцинцев-Путинцев просто невозможно.

расстрел 90% высшего и половины среднего командования перед войной.

@@user-kh4ih3bp9y Не надо меня резать, я с тобой согласен.

@@user-kh4ih3bp9y Вопрос о числе репрессированных офицеров Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий. После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР. topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html

Халатность и разгильдяйство не бывают безхозными. Если есть разгильдяи, то ищи за ними манипуляторов, которые решают свои задачи посредством "полезных дураков".

@@user-kh4ih3bp9y Мало растреляли, если б ещё бездарей типо Буденного ,лучше б воевали.

Все верно написали, кроме великолепного историка. Он великолепный рассказчик, но как историк очень предвзятый и сомнительный. Очень много материалов основывает на мемуарах. А это совсем не документы

Основные поражения Красной Армии начались...осенью 1941 года!!!! Предатели ждали у моря погоды?

@@inside_view3937 К сожалению, поражения были и после 41г. Спич не о том, что поражения весны 41 года это результат предательства именно в 41 г. Наши войска находились в такой конфигурации и в таком положении, что поражения были неизбежны и без предательства. Но это отнюдь не исключает, или делает невозможным само предательство. Гораздо "интереснее" почему армия и флот оказались в таком положении перед началом войны - это результат только преступных ошибок или было в том числе и сознательное предательство? И сводить все к роли Сталина- это большое упрощение. Понятно, что гораздо проще сказать, что Сталин был маньяк и садист и расстрелял просто так самых умных генералов. Те которые их заменили, были глупые и боялись сказать Сталину что будет , война, воина кровопролитная, с возможной потерей Европейской части СССР и именно к такой войне заранее нужно готовится. Подготовка эвакуации предприятий на Урал началась в 39 году. И за создания плана эвакуации, где потфакту предполагалось оккупация европейской части СССР, расстрелян никто не был. Вообще тема "предательства" в войну верхних эшелонах власти - тема "щекотоливая". Если в ПМВ "народ" был уверен , что царица -немка сливает информацию в Германию, как впрочем и часть офицерства Российской армии - то ответ "как можно так думать? она же приняла православие" выглядит не очень аргументировано. Насколько я знаю, в отличии от мемуаристики, эта тема не была серьезно изучена серьезными историками. Также же во времена Хрущева, по факту началась массовая реабилитация лиц, которые во времена Сталина, получили свои приговоры именно за предательство. И по факту сложилась: что верхи ""честные и порядочные" , ни закакие деньги они не станут на этот скользкий путь - путь предательства. Поэтому особо катать эту тему тоже нн надо.

@@daniilgromov5245 а где опубликован рассекреченный подписанный план эвакуации, который до войны разработан?

@@inside_view3937 Плана эвакуации не было, дублирующие площадки строились в рамках развития уральского региона - вы к этому ведете?

У него при имени Маркс ,срабатывает слюнебрызгивательный аппарат (экран забрызгает ).

Против Арсена шансов мало, просто в нынешнюю канву скрепноси Арсен не вписывается.

@@user-kw1kf9tz5l ну да, он в завтрашнюю вписывается. Забежал вперёд паровоза.

Пусть про Арцах расскажет

@Raila Ishimova гарика тебе лично..мартиросяна.. А мы перетопчемся с Асеном Мартир.

А откроют архивы тогда , когда умрёт последний свидетель , и напишут в этих архивах , всё что захотят виновники преступного убийства ( под видом неожиданного нападения) 27 миллионов наших русских мужиков ! Всякая тайна -- это сокрытие преступления !

Когда переделают все архивы в свою пользу, как хрущев, тогда их и откроют.

@@user-it7is8ju4l а могут и не открывать --- они же власть ! Что захотят , то и сделают --- у нас не спросят ! А разве мы сами не знаем , что задача большевиков--- чтоб удержать власть - истребить непокорных ! Нужны тебе для этого понимания ,,архивы,, ?

@@user-yf9xs7xn3m Что за бред вы несете данная власть никакие не большевики, это оборотни

@@user-yf9xs7xn3m удивительно где они берут этих горе - историков. Моё поколение выросло на цифре 22 млн. Чел. Потерь, сейчас 27 млн. Это для министерства обороны и образования позор.

Поддержу. Политика и экономика пока(!) для него неподъёмные вопросы.

Да он и как военный историк, не знает стратегий 39го,40го и 41го года, замалчивает их, что и так понятно что творилось в тот период...

@@user-lq7xm4be6w Подскажите пожалуйста, что почитать по этим вопросам?

Теория хорошая, осталось только найти надежный способ отличить "уничтоженную" от брошенной на аэродромах авиацию.

@@dmitrykonqyakhovs4629 Да ктож бросит самолёт, на нем за час можно на 400 км от линии фронта улететь 😊. А если серьёзно, то начштаба армии, чьи дивизии были в Бресткой крепости за месяц до войны запрашивал разрешение на их передислокацию. Округ отказал. Много чего интересного происходило в последние дни перед войной, типа приказа по Западному фронту сдать все прицелы орудий на проверку в Минск. Так что низкая плотность войск на границе очень даже не означает, что предательства в высших эшелона не было. Передергивает товарищ Исаев.

@@sergeysheremetiev еще в детстве(60е годики) читывалмв ,,роман-газете,, про прицелы снять,с самолетов тоже что то снимали,и это перед тем восресеньем 22июня....с тех пор в голове детской застряло и всю ,,жисть,, интереслвала инфа на тему ,было ли предательство и Кто? Сложилось чёткое впечатление::БЫЛО...кто--скрывают доси,усе типа были ерои, видимо---офиц.СТЕСНЯЮТСЯ... НА энту тему есть материалы на тубе у Мартиросяна или как там его...тема заговора Тухача ,тпоцкистов и попытки спихнуть так Виссарионыча.. ,,ЗАГОВОР МАРШАЛОВ,, ИЛИ както похоже.. Было,в общем,Б.Ы.Л.О.!!!

@@user-rb9vs4lq3t lenta.ru/articles/2015/06/21/22june/ lenta.ru/articles/2015/08/08/aviationwar/ Вся ложь Исаева как на ладони. Заодно можно и протоколы невинной жертвы режима(tm) Павлова почитать.

@@sergeysheremetiev Самая слабая лекция на моей памяти, а посмотрел я их предостаточно.

Путинских?

За не исполнение директивы,которые вносят силиконово-ботоксные двойники пуТина,которого нам не показывают с 210 года,никто не отвечал и не ответит, так как их никто не подписывал.

@@user-hn1er9ms6o Эдик ты сколько лет уже пишешь глупости ? Хватит. Начни развиваться. Молодец, что Исаева смотришь. Но и про настоящее ищи информацию. Анализируй.

@@user-hh3rm3or1r Глупости какие?Обоснуй?

@@user-hh3rm3or1r Готов поспорить на 200 тонн,что ты дальше собственного носа ничего не видишь,то ты зомбак? Готов поставить 200 тыс.?

Согласен с вами. Ветераны говорили, что предательства были. Мямлит сей муж чего то, боится кого то обидеть.

Предательство? Совет Плохишу, если хочешь, чтобы противник посчитал тебя слабым и напал на тебя: 1) начни военный конфликт и потеряй раз в десять больше... 2. На границе, все рации и (др.) сдать на склад, не проводи разведку. 3. Сконцентрируй войска в другом направлении, а на основном, по которому шёл Наполеон, ослабь. 4) Желательно на этом направлении, снять руководителей, а часть военной техники отправить, для нападения на Финляндию...

Это не предательство, а выполнение приказа, не поддаваться на провокации.. Дилетантство Сталина polit.ru/article/2006/01/18/stalin/ Так называемая «гениальность» И.В. Сталина обошлась СССР только в октябре 1941 года потерями почти в один миллион солдат и офицеров! Это азы планирования! И.В. Сталин в них был не компетентен. В результате, из-за неверного расчета времени и оценки обстановки, неудобного для управления оперативного построения, немцы, не имея общего превосходства над Красной Армией окружили и уничтожили 7 полевых управлений армий (из 15), 64 дивизии (из 95), 11 танковых бригад (из 13), 50 артиллерийских полков РГК (из 64) [12].Три фронта практически были уничтожены из-за безграмотности Верховного главнокомандующего и беззубости подчиненного ему Генштаба...

@@user-zy9ul8bh9t Дилетант не построил бы тысячи заводов, не выиграл бы войну и не востановил народное хозяйство за 10 лет, ежегодно снижая цены. Дилетанты пришли к власти позже.

@@user-it7is8ju4l спасибо! Правильно! Гениями не рождаются, гениями становятся! Если он любит свою страну, свой народ, а не замки и ершики, мягко сказано...

не просто спорно, но бред полный и законченный. встретят войска врага закопавшись в землю (да ещё на берегах рек) с тройным БК или спящими в казармах расхерачиваемых артиллерией и авиаций ...

а при налёте на Севастополь в воздух не один самолёт не поднялся. хотя налёт и ожидался и пропеллеры на самолётах крутились...

Просто малочисленность армии перед нечетной ордой. Вся причина. См. Любую энциклопедию.

немцы флот не атаковали ... немцы проводили минные постановки ... кои и выполнили на 100% ... флот не мешал

А ваши это кто

@@dziatko.bydziatko238 Наши-это Красная Армия, освободившая восточную часть Могилевской области осенью 1943 года.

да чушь все это к 41 году многими диаизиями командывали бывшие маоры и капитаны

лично помните ?

@@dankovalev257 Слава нашей Красной Армии! Один мой прадед погиб на фронте летом 1942 года на Кавказе, другой встретил Великую Победу в Румынии. Вечная Слава нашим Советским Солдатам-Победителям!

"Разведка доложила точно" что: война начнется в мае, июне, июле, августе, сентябре 1941, в 1942году. Называя час и дату. И то что войны не будет вообще.

Надо промывать мозги населению РФ. А раз такая реклама, значит информация от предателя исходит? Факт существования 5 колонны ещё никто не опроверг. Когда выгодно, число их увеличивается, когда опасно, эта гидра временно замолкает. Предавать свой народ - очень выгодная профессия, для некоторых....

А где посмотреть?

Правда в архивах, уважаемый, которые Путин закрыл до 40 года. Сомневаюсь, что они и тогда будут открыты. Ведь тогда наружу вылезет подлая русская душонка!

@@sergeyneapolitanskiy9245 скорее выползет подлая душонка .... библейцев.

Путин приватизировал победу.... у меня племянник вообще уверен что Путин воевал )

Это что бы дебилов привлечь. Мало ли может умнее станут)))

А слово ок, заменить на яволь)

Из позорища в ристалище в мокроступах.

не докладчик, а говорящий. Ну или оратор, хотя тоже не русское ...

Показать, что ВУЗ!

Это с какого перепуга самолет с доктором Лизой над Черным морем взорвали?

Кто взорвал док. Лизу? Вы там выпили чтоли?

доктор Лиза - преступник

Так халатность это что - не заговор?

Да Путин и такое может.

А это значит отдать большую территорию.За просто так

Мешало кровожадному упырю желание захватить страны Западной Европы! Вот простой ответ. Страна которая готовится защищаться никогда не распрложит все оружие на границе. Марк Солонин великолепно все разжовывает.

Разведка точно доносила, что войны не будет, и что она будет в мае-сентябре 1941 с точными датами и временем и в 1942. В приграничной полосе (50км) было только 0,5млн ркка, против 2млн вермахта(без Молдовы и Финляндии). До риги и киева 1,5млн ркка против 3,5 в вермахте(без тех же)

точно что сталин фальцифицировал. он обязан был доложить всю правду - НО СКРЫВАЛ, - тому были причины

На

столкновения в воздухе начались за некоторое время до нападения и было сбито несколько самолётов в районе Сувалок. и вот тогда для того чтобы не было провокаций и приказали из центра из Москвы. и сняли приказали снять боезапас с самолётов. посмотрите сериал про Василия Сталина недавний про этот момент.- это Лиепая.

Нет не рассматривалось убийство Павла было хорошо известно

@@alexpolyansky Участие англичан там - безусловно "конспирология" и всегда так рассматривалась - тк речь идет о заговоре с участием иностранных спецслужб и без 100% доказательств. Но шутка в том, что теперь, после выступления Захаровой в 18-м году мы эту теорию официально поддерживаем - по принципу хайли лайкли))

Сталин совершал покушения на своего же соратника, героя СФРЮ БрозТито - подобное возможно в истории, как видим. Другой пример : в СССР было вывезено и расстреляно всё руководство братской же МНР, в 37г, ... назначение "правительства" Куусинена итд итп

Ну вы не сравнивайте убийство одной персоны с бредом насчёт предательства генералов которые в конце концов войну и выиграли, в этой схеме столько дыр что даже Суворов не залатал бы

@@ruslankbr5243 Два раза перечитал свой коммент - так и не понял, где и что с чем я сравнивал. Более того, версия что после расстрела Тухачевского "заговор" (если он и был) как-то продолжал функционировать, кажется несколько ...вычурной. Однако остаюсь в убеждении что само по себе слово "конспирология" аргументом не является, а некоторые действия спецслужб могут оказать и оказывают глобальной воздействие на историю (как в моем примере - следствие - участие России в Наполеоновских войнах на стороне Англии). При этом, свидетельств об этом участии либо остается очень мало, либо не остается совсем - что как бы следует из специфики работы этих спецслужб....

Весьсьма показательное описание состояния РККА перед войной. Собственно поэтому 1941 год и стал катастрофой.

@@stanislavfokin8421 Это говорит о том, что нарком обороны и начальник ГШ знали текущее состояние и понимали, что делать.

@@recreationreally4382 совершенно верно.

Из этих отчётов же ясно видно мыь на Германию напали а июле а Гитлер опередил( шутка). Я ещё читал приказы по ввс с апреля по июнь 1941 об маскировке и рассредоточение авиации. Выходили каждые две недели с постоянными окриками что не фига никто ничего не делает. Жаль книжки той нету а в инете их ненашел

в данном контексте это оправдано

Разговор о конспирологии!

@@sermokey80 Совсем не умный что ли? :) Ты что нибудь о моделировании процесов слышал? Там всё начинается с предположений, даже если речь идёт о точных науках. А уж при попытках моделировать что то в гуманитарных дисцилинах такие выражения наиболее уместны. :)

@@user-mj1xt5mo9z да, я за Путина.💪

Это обзор фильма Ржев.

@@user-jb8sn7eu5d, это тот, где они с ведущим программы угорали над сценарием сего "шедевра" и его реализацией? :-)

Как объяснить слив топлива, снятие АКБ, снятие пушек и снятие прицелов - ах да, это же всё "конспирологи выдумали".

@@Conserpov единичные случаи--это может сойти за бардак,но когда систематически,в разных местах,на протяжении времени....это система,это ЗАГОВОР....

@@user-rb9vs4lq3t lenta.ru/articles/2015/06/21/22june/ lenta.ru/articles/2015/08/08/aviationwar/ bookin.ucoz.ru/load/38-1-0-9692 Ну что вы, какой заговор? Конспирологи всё выдумали.

@@user-rb9vs4lq3t напротив, единичные случаи - ещё может сойти на вражеские действия, но вся армия с ввс флотами и разведкой и контрразведкой - это полный бардак и предательство интересами страны на самом верху : сталин заботился о личной власти , под воздействием паранойи уничтожил и запугал командование и разведку, и совратил контрразведку. глава СМЕРша был арестован в 1952г, напомним

@za referendum narod . ru / cccp Чушь, это просто предлог для предательского приказа. Даже не особо правдоподобный.

Балабол. 1 факт можешь привести фольсификации.

@@djigav Могу, но не буду. В нашей истории трудно найти правду. А вот вранья...- хоть отбавляй. Поэтому приводить пример фальсификации истории, тем более для тебя - недоумка, - пустая трата времени. Так что продолжай опаопаляляля, - этим всё сказано.

@@user-wl6xx5dz5g ну вот когда будешь, вот тогда и позови, а пока что балабол.

@@tetramaximum Таких как вы звать надо только в больницу, причём психиатрическую. А так... зачем? Вы ничего не слышите и не видите, когда здесь ещё и думать надо.

1. Про "блиц криг" слышал? 2. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-G-xWMXJl-F4.html

Боты говорят?

@@vkutscher4781 боты рассказывают анекдоты

Все известно с 41года. Численое преврсходство немцев, и вероломное нападение. Открой любую инциклопедию.

Весной 41 Сталин при выпуске потока генштаба сказал .. война будет вы идете воевать! Да Сталин знал что будет война...но он умница не начал ее!

@@user-xd1th7fy9q Что значит "умница"? У него что были порывы? Его подмывало? Естественно СССР не собирался начинать никакую войну.

@@user-xd1th7fy9q серьёзно, знать о неотвратимости чего-то - равно начинать это самое? Ну капец логика конечно, моё почтение.

Враньём вы обогатились. Протоколы допросов Павлова почитайте, вот тогда будут и знания, и понимание, что за фрукт этот Исаев.

@@Conserpov а кратко можно для профанов,что за хрукт энтот Исаев или как там яво?

@@Conserpov в чем подъелдыка с Исаевым?

@@user-rb9vs4lq3t Исаев - сменщик Резуна. Такой же лжец. Что тут непонятного?

@@Conserpov Ну не такой же. Гораздо квалифицированнее. Не как лжец, а как специалист. :) И потом... Посуди сам. Ну вскроет он тот заговор... Точнее только начнёт. Посадят и все дела. За клевету. :) Ведь архивы наверняка основательно подчистили. А как ты выразился сменщики тех кто в нём участвовал всё ещё при власти. Следствие по этому делу закрыли сразу после смерти Сталина. Берию за ради этого же убили или осудили и расстреляли... Каковы шансы вообще доказательно вскрыть этот заговор спустя столько лет?

Генофонд революции уничтожил еще Николай I, когда раздавил декабристов.

Может быть для окончательной победы Социализма не хватило тех десятиклассников, которые обеспечили победу в ВОВ.

революционеров большинство ещё в 37 порасстреляли, нет разве?

В ВОВ были ДОБИТы остатки генофонда вообще не только т.н. революционного.

@@kotjrazzzz басни гебельские заливаешь : из окружения Сталина никто в Войну не погиб - массово убиты были в репрессиях, по 53г включительно.. Аукнулось, вся сталинская деятельность

Каждый генерал не высовывался, коль верховный сказал, а то станешь врагом народа. На каждом съезде Хрущёв громил антипартийную группу, Сталин расстреливал "врагов" из бывших соратников до съездов. Немного перестарался.

А Алексей Валерьевич нежно и трепетно вылизывает Жукова, он всегда ни при чем, подчинённые плохие, а жуков гений! До тошноты порой, а все остальное нормально излагает, ощущение что родня Жукова ему платит

@@ussr4190 да всё остальное тоже самое....

так что делать-то надо? я не понял