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Bonjour ! Depuis l'age de 16 ans je tire, cibles et "nuidibles". J'ai 71 ans. En 22lr j'ai eu du manufrance coup par coup, Toz, gaucher, marlin, sako, browning , Cz. En 22mag : semi auto st étienne, savage, ruger, Cz. En 17 Hmr : sabage, ruger. Je suis d'accord pour le précision et la vitesse du 17 Hmr. Mais mainte fois constaté ( malgré sa vitesse) sa dérive au vent. Je ne nie pas son énergie supérieure Le 22Lr, d'accord, et dérive au vent également. Très bonne précision jusqu'à 60/ 75m. Le 22 mag: puissance entre les deux, précision ( pour mon cas, mieux en CZ que ruger et savage. ) jusqu'à 120m. A ce propos, pour la 22 vous parlez de la " plus rapide" et pour le 22mag vous parlez de la plus lourde . Il y a hornady en 25 et 30 gr. (...)dans ce cas la 22 mag est défavorisée. - j'ai tiré pour trouver l'harmonie munition/ canon arme, toutes les marques , poids, types possibles. Et, j'en suis venu au souhait de réduire significativement le bruit. Là, le 17 Hmr est éliminé. Le 22lr 40gr, 42gr, ( 45gr cci) et autres subsoniques montrent toutes leurs qualités ( bruit réduit, puissance largement suffisante, précision honorable.) La suite peut déplaire ; je pense comme vous je merde ceux qui crient sans être factuels ! Donc, j'éliminer, enfin...gère. les populations d'indésirables. ( quelle hypocrisie ) je flingue ! Depuis mes 17 ans ratus ratus, ragondins, pies, corneilles, renards et quelques lapins parfois. Celà depuis 15 ans uniquement avec des 22lr sbsoniques 42 gr et 22 mag subsoniques 45 gr. ( rien ne sert de couper un renard en deux quand une balle au cerveau à 60m , le couche net, quand une balle tirée de face fait de même ou bien comme de travers aux poumon ou au coeur ne lui fait faire que 10m/ 15m. Je tire souvent des ragondins depuis une barque, tir à la tête seule visible dans l'eau , de 20 à 60m. J'ai tiré des renards au 17 Hmr , aussi au 222winch jusqu'à 150m pour le 17 hmr et 223m pour le 222 . Ça ne ma m'a pas plu ! Par contre, tirer un renard à 15, 20, 40, 70m ...et sans presque déranger les environs..... et proprement. Aveux: il m'arrive de tirer une corneille à 100/ 120m au 22 mag pleine charge ( hornady 30gr) 500joules pour un renard, un ragondin, une corneille : pour moi inutile! 500j c'est ce que délivre une subsonique sologne 168 gr dans mes 308 winch. Au tableau : 6 sangliers de 42 à 112 kg. Distances: 30 à 72m. Cordialement. C.L
Salut Micka ça fait grave plaisir de voir quelqu'un qui ne change pas de mentalité pour plaire à n'importe qui 😉 reste qui tu es, tu n'as plus rien à prouver à personne ici.
Merci pour ta franchise Micka j’apprécie pour ma part 😉 Que ça plaise ou pas à certains qui ce cache derrière leur pseudo et leur clavier, passez votre chemin point barre… Mickarmement c’est une chaîne de passionnés de défense et tir sportif avec quelques règles à respecter 🧐
👍, salut micka. J'ai discuté calibre avec des amis chasseurs récemment. D'après eux, le 308 pour chasser plus gros qu'un chevreuil c'est de la merde et faut bien le tiré le chevreuil. Le minimum pour être bien c'est le 30.06, le 270win (qui me fais envie) c'est bien mais cher, le 300win un peu trop perforant, et un calibre 9.3 c'est le top du top pour stopper net sanglier et cerf... Et les chasseurs de chamois font des tire longue distance, mon pote qui le chasse utilise du 7rm.
Je pense que les chasseurs en question devraient tirer autre chose que du FMJ 147 grain :p Non plaisanterie mise à part, avec la bonne munition le .308 a la capacité de laisser sur place des élans de 500kg à plus de 600 mètres, et d’une seule balle. Les forums américains et canadiens sont remplis de ce genre de vidéos, donc j’ai un énorme doute sur les problèmes qu’il pourrait rencontrer sur nos petits gibiers Français xD Maintenant il est clair qu’il y a des calibres plus intéressant pour la chasse, dont certains que vous citez qui seront bien plus véloces ce qui facilitera le touché du point visé, particulièrement sur un gibier en mouvement.
Salut tes vidéos sont très instructives , Je fais du tir depuis 8ans et je trouve très bien que tu mettes des chiffres sur des calibres mal connus (ou négligés) ça permet vraiment d'avoir un avis correct sur une future acquisition.
Ne te prends pas trop la tête avec ceux qui te critique pour un oui ou pour un non, tu pourrais avoir une chaîne sur Casimir tu en trouvera toujours pour venir te cracher à la gueule sans raison. Donc même si c’est difficile dit toi que ça fait partie du job et que le meilleur moyen de les faire chier c’est de les ignorer totalement et de ne pas parler d’eux. C’est leur hantise.
Salut Micka , je prends en cours ton live désolé j’ai raté le début .. pour tes vidéos elles sont tip top 👍👍😀 si en plus tu mesures l’énergie résiduelle à 100 m , je crois que tu est le seul à le faire 👍👍😀
Hâte de voir tes tests sur les 22 et le 17HMR au stand 😀 J'avais une question mika, qu'est ce que tu conseils comme lunette pour du tir a l'aise jusqu'à au moins 150 mètres a l'aise ? Ou sinon quel est la rèf de ta lunette sur ton 17 HMR ? Merci de ta réponse, j'aimerais regarder ça de plus prêt.
Bonjour, A question d'apparence simple, uniquement d'apparence, réponse impossible à apporter tant que le choix de l'arme n'est pas défini ! - Quel sera l'arme choisie et quel sera son calibre ? - Quel sera le prix que l'on est prêt à investir ou que l'on peut mettre pour acquérir l'ensemble ? A mon humble avis, qu'il s'agisse du 22 LR ou du 17 HMR, il vous faut d'abord accumuler quelques notions concernant les lunettes: - La prendre avec croix fixe ou avec graduations ? Pour ma part, j'éliminerais la première solution qui ne permet qu'un réglage à une distance "x" puis de refaire un réglage si on passe à une distance "Y". Contraignant et pas marrant du tout, bien qu'il existe d'excellentes lunettes dans cette catégorie ! - Lunette graduée en MOA ( minute d'angle) ou en mm, deux systèmes avec graduations ? Personnellement, je préfère rester, tant que faire ce peut, en mesures Gauloises ! - La "mode" est au très fort grossissements qui pénalisent la luminosité, le champ de vision au plus fort grossissement et qui ne sert à rien d'autre que d'éviter l'achat d'une longue vue pour voir son "carton". Non seulement nous n'avons pas, tous, des possibiltés de Sniper mais de plus il ne sert à rien d'avoir une Formule 1 si on ne sait pas piloter avec belle maîtrise une simple Megane...Ce n'est que mon avis...D'autant que les snipers dépassent rarement 8 de grossissement...Pour le TLD, c'est une autre chose dont je ne peux rien dire puisque ne connaissant rien des règles dans ce domaine - Il existe (ceci est donné à titre d'exemple) d'excellentes lunettes de précision en Second Plan Focal, dédiées et conçues pour le calibre 22 LR comme pour celui du 17 HMR. - Premier Plan Focal ? Second Plan Focal ? - Aller au moins cher amène beaucoup de désillusions... Je ne ramène pas une science que je ne possède pas; j'essaie simplement de répondre, avec mes connaissances à votre questionnement, questionnement qui amène d'autres questions.. Nous sommes sur une chaîne hyper sympathique avec un Mick qui ne joue pas les Mickey et qui connaît son sujet; alors entr'aidons-nous ! Bonne journée et bons tirs!
merci mick pour ces explications et pour tout le boulot de préparation.tu as parlé rapidement des carabines cz, que pense tu de la possibilité de changer de canon sur une cz457, pour passer du calibre 22lr au calibre 17hmr ? faut-il mieux avoir une carabine de chaque calibre pour avoir des résultats acceptables ou ce genre de plateforme permet-il d'en avoir tout autant ?
Salut Micka J'ai manqué le live , faut dire que je ne fais pas partie de cette génération qui se réveille mange et chie avec le portable en pogne , donc , fatalement , je ne suis pas en totale connexion H24 . J'ai trouvé la mise au point sur les petits calibres fort intéressante , en ce sens qu'elle remet les choses à leur juste place . Un ressenti , une impression ou une vague idée n'auront jamais plus de valeur que la comparaison des tables balistiques . Il y a aussi une chose à prendre en compte , chose rarement évoquée dans les données succinctes c'est l'importance du pas des rayures du canon qui doit correspondre au poids de la balle . Salutations
@@mickarmement tout à fait celui qui porte aux nues une munition déchante très vite quand il passe du ratio 1/7 à 1/10 ou inversement . J'ai même connu des tireurs militaires de précision qui tiraient toujours les munitions appartenant au même lot . Fin du lot = réglage .
Merci Micka , tu me réconforte dans mon choix car avant d'acquérir ma Ruger Precision 17 hmr j'hésitais avec du 22 Mag . Mon choix est le bon . très instructif tes comparaisons
Rien à comparer 17 hmr/22lr complètement différent en tous points c'est juste une question de choix par rapport aux prix,l'usage à en faire.merci pour la vidéo.
Effectivement le 17hmr et largement plus perf face a du 22 en 21gr. Mais je vois en générale les tireur pour du tld en 22lr utilisés des munition de 40gr style sk long range...... du coup pour du groupement a 300 mètre avec les meilleur munition du 17hmr ou les meilleur du 22lr pour cette discipline que me conseille t'on....... Car je pensais m'acheter une 22 style cz 457 lrp mai mnt je doute. je veux pouvoir effectuer les meilleur groupement possible a 300 mètre.... Merci d'avance pour ceux qui Pourron me répondre.😉 top tes vidéo, surtout c temp si ou je m'intéresse beaucoup au 22lr force a toi.💪
intéressant, merci -- afin de poursuivre et compléter ces informations, ce serait vraiment bien que tu publies un tableau de ces mesures, performances, prix. Par exemple à quelle distance ces projectiles deviennent infrasoniques. Pour le prix, la 17HMR coûte ±25 €/50 et ne peut être rechargée, la 222 Rem coûte ±25€/50 rechargée avec une poudre et une ogive de très grande qualité (voir les armes et la science by Jeremy) ... etc ... (petite remarque, il est inutile d'être grossier !)
8:31 pas besoin de carabine à 1500 balles pour tirer à 200m. Avec un pote on s'amuse comme des fous sur gongs jusqu'à 300m, il faut juste une lunette qui permette de faire la contrevisée et éventuellement un rail penté le prix de la carabine n'entre absolument pas en jeu. On pourrait tirer plus loin c'est juste que le stand est pas assez grand 😄. A 300m la chute du projectile et sa déviation au vent correspond grosso modo à du tir en 308 à 1000 mètres, c'est donc un excellent entraînement au tir longue distance.
Tu as 100% raison, d'ailleurs sur le net y'a des vidéos de mecs qui tirent à 500m au 22lr, une vidéo prouve que le 22lr peut atteindre 1030m mais qu'à cette distance la précision ressemble à celle des missiles Russe... Pour la chasse en Nouvelle-Calédonie le 22lr est hyper utilisé de 50 à 200m sur le Cerf Rusa et Sanglier à 50m tirs aux coeur possible, 100-200m headshot et carotide... Ce qu'il faut réellement pour tiré à plus de 100m ce sont les bonnes munitions et surtout la bonne lunette ainsi que le rail et les réglages qui vont avec, pour régler une telle lunette faut réellement le faire au stand en plus de quantités de calculs balistiques et résultats de tirs...'
Ouais il en faut des "clic" pour tirer à plus de 100m... Je ne vois pas réellement comment tu peu t'entraîner sur du TLD avec du 22lr, bien que j'adore cette munition...'
Bonjour, Regardes les 2 essais de la pistolerie sur 22MAG et 17HMR, La 22 mag à mon avis a un pouvoir impactant nettement supérieur à la 17HMR, et là c'est du concret sur ces différentes cibles (meat target, bouteille hydro, placo...) A+
C'est pour ça que la 22 est interdite a la chasse. Elle perfore et blessé le gibier, alors qu'il faut une munition létale à expansion forte pour éviter de courir pendant des jours après un animal blessé.
Le 22 LR est autorisé à la chasse (au moins dans certains départements) pour le petit gibier. En revanche, pour le grand gibier, seuls les calibres qui ont une énergie résiduelle d'au moins 1000 joules à 100 métrés sont autorisés.
@@franckvonlothring2139 J'avais cru comprendre que c'était le contraire : dans un grand nombre de départements percussion annulaire interdite par arrêté préfectoral, et dans les départements où cet arrêté n'existe pas c'est autorisé.
Slt, j'hésitais à la regarder cette vidéo, tu auras toujours des gens intelligents et plus calés (Ceux qui connaissent tout, sont plus vieux que leurs grands-parents !) pour savoir que tu as raison, mais feront exprès pour provoquer,. En général ils sont frustrés, d'une vie terne sans contact social, d'où la révolution pour eux du numérique comme un sauveur de leur vie. Les pauvres, sont juste jaloux... Et ça monte comme tu disais, continues, on adore. À+, vive la passion 👍✌️.
Salut Mick c'est Lolo de Nouvelle-Calédonie c'était pour savoir si tu pouvais faire un historique sur la carabine 25 06 car j'en possède une. C'est une Mossberg patriotes en bois pour moi c'est un fusil phénoménal qui est vraiment sous-estimé pour ma part une arme très rapide et très précise pour des tirs en montagne alors tiens-moi au courant dès que tu poses une vidéo sur la carabine 25/06 que j'aime particulièrement merci
La question du qui a raison est secondaire. Ce qui compte c'est les chiffres. Les chiffres parlent. Le reste c'est une question de choix, de préférence ou d' efficacité recherchée.
Bonjour , bravo pour tous tes dires , j'adore trop ce petit calibre à percussion annulaire 17 HMR ,il dépote , j'étais tenté de prendre le 17 WSM , dommage pas assez de distributeurs à l'époque et RETEX , bref du coup 22 Hornet en 46 grains H P ( Win ) ou 35 grains Hornady V max , le truc aussi c'est que mon pote armurier me reprend en consigne les étuis pour qu'il ré encartouche. Merci pour tes explications, si avec ça, certain comprennent pas ,adios , bon du coup abonnement à ta chaine. PS Bien chez vous les Ragondin à 50 cts ,nous dans le 13 BdR walou , nada ...
interdit pour qui, pour quoi ? interdit pour la guerre par une convention, ça ne concerne pas les civils. Par contre intérêt limité ou nul au quotidien.
Salut Micka, la vérité par les chiffres, impossible de tricher "à part dans les hautes sphères". Est-ce que le 17 HMR est un bon calibre pour débuter et évoluer en stand? Vas-tu nous présenter des carabines dans ce calibre prochainement? Merci grand délinquant de la gâchette 😉😉😉
Merde, pourtant depuis 06h debout mais j'ai loupé le live de 08h lol Fuck les jaloux de merde, calcules les même pas, te justifies même pas pour eux Très bonne vidéo, bien instructive
Salut micka le 222 ca serais bien que tu fasse une video dessus c’est presque comparable a du 243 le 17wsm je pense ne fais pas du tout le poids comparer au 222 qui peut aller a 950 m/s et 1500 joules
Salut Mick en attente de ma licence fin septembre je parlais pour du 22lr et là tu me crée un doute avec le 17hmr y a la solution de partir avec la CZ qui a la particularité d'avoir le canon modifiable 143€ le canon 17hmr + le chargeur sinon je n'ai pas vue avec quelle carabine tu tire en 17hmr ? Merci pour les vidéos un peut comme code reno j'aime la franchise si ça plaît pas on est pas obligé de regarder 👌
222 en 55GRAINS HORNADY vitesse a mon chrony entre 880 ET 930 M/S en 50 GRAINS mon chrony ne va pas au dessus de 990M ,j'ai entendu dire que ça passe les 1000 a 1100 M quelqu'un a essayé ????
Bonjour micka, j'ai vu il y a longtemps des balles de 22 lr.. Plomb.. Puis plomb percé en bout.. Et plomb recouvert de cuivre mais son tir faisait un bruit d'enfer à côté des autres.. Fabriqué au Mexique ?? Je devais avoir 14..16 ans.. Mais pas tiré..
17wsm c'est aussi de la cat c ? la 22lr est moin bruyante je suppose par rapport à la 17 hmr ?je compte m acheté les 2 calibre de toutes façons mais je ne sais pas encore par laquelle je vais commencer sûrement la 22lr en tout cas merci pour toutes tes vidéos ça m aide dans mes choix 👍👍👍
Salut micka D accord sur tout ce que tu avance Ok pour le 17 hmr a longue distance 100 ou 200 m Par contre pas d accord tout le monde dort pas le samedi matin Moi je suis au taf depuis 5h 😜 Donc pas sur le live mais je vois en différé Merci Tchuss ✌️✌️
Salut, dire que la 22lr à 100m est léger pour stopper je pense que tu ne connais pas bien ton sujet et tu n'as jamais tiré à 100m avec une 22lr ... Même en PCP en 5.5 avec des jumbos de 1.03 grammes et un BC de 0.037 je restes sur un groupement de 6.30mm de diamètre avec un vent de 20 km/h de 9h avec 33J à la sortie de canon et 17J à l'impact ce qui suffisant pour faire tomber un pigeon comme un " personnage vivant " avec un tir bien placé.
Alors déjà remballe ta science stp dire que je ne connais pas.me fais doucement rire doit-je rappeler que je suis un ancien tireur de précision en police nationale alors ton pcp et ton pigeon ça veux rien dire et n'a aucun sens Les pseudo pro et spécialistes du net vous n'avez jamais été et situation réelle pour raconter autant de conneries un pigeon c'est pas un ragondin un ragondin n'est pas un chevreuil un chevreuil n'est pas un sanglier et encore moins un biped
@@mickarmement Tireur de précision et tu doutes de la capacité d'une 22lr à 100m... Je t'invite à venir dans le nord de la France faire un peu TLD ensemble, même sur un ragondin ou même un chevreuil... Au Caraïbes ils chassent du daguet rouge à 40m avec des 4.5 de 20J ... Les joules c'est bien pour KO direct à l'impact mais tu n'as pas besoin de 100J pour tuer un biped avec un tir bien placé... Je t'invite à regarder les articles dans les journaux sur les accidents mortel avec des armes de moins de 10J. Bon week end à toi. Je ne cherche pas à rabaisser ou quoi que ce soit juste te dire que tu te trompes sur certaines choses. On n'est humain on ne sait pas tout.
ah ouai et je parle de balistique terminale comparé a la 17 hmr en aucun cas je dis que c'est inutile a 100 mètres mais que je préfère prendre le 17 hmr pour des distance au dessus de 100 metres
Salut, j'aime bien tes vidéos suis abonné, je fais du tir avec un modèle peu cher, (norinco JW 15)depuis des années, mais je veux évolué j'ai fais l'acquisition d'une carrière 250 m de profondeur j'ai envie d'investir dans une tikka 1 TX, je regarde encore pour l'optique, pour ce qui est des cibles, il y aura de la cible normale et pour m'amuser de la cible métallique différentes formes et grosseurs...........je vais faire différents pas 50 100 150 et 200 mètres tu me conseil quoi comme munitions pour la Tikka? J'aimerais bien faire du tir courte distance en arme de point 22 lr que penses tu du ISSC M22? A bientôt de te lire
J'adore quand tu dis "se sont 2 calibres qui au final ne sont pas comparable." C'est toi qui les compare depuis que tu parles de catégorie c sur ta chaîne. Sinon compare le 17hmr à de la 222 car au prix de la 17hmr on est olus dans le même tarif de munition. 🤷♂️
Je ne les compares pas au contraire et je n'arrête pas de le dire pendant mes vidéos encore faut il écouter l'intégralité et non pas que ce que l'on veux entendre
@@Wayne72LEVRAI, mouais, ça dépend en fait, ça dépend sur quoi en base la comparaison. Apres est-il utile de continuer à parler des joules pour ce type d'arme? Autant pour de l'air comprimé ou du pcp je comprend totalement, autant sur des munitions pyrotechnique.... Je ne comprend pas l'intérêt d'en parler. Parler des coef balistique et autre ok, mais des joules.........
Salut Mick' Je vois que depuis peu tu présente également des lampes olight Te serait-il possible de te rapprocher de la société Assaul58 qui fabrique, et commercialise des lampes tactiques Qui sont certe moins belles que les olight avec un catalogue bien mois fourni, mais qui ont l'avantage d'être de fabrication française. Cela dans le but de les presentées sur ta chaîne.. Si bien entendu, si tu pense que cela peut avoir une importance pour toi. Bon week-end et bonne continuations. Et surtout ignore toute cette sound-merdes de trolls Qu'il fassent déjà ce que tu fait,
Bonjour, perso a 100m avec une rossi en 22lr j'ai une moyenne de groupement de 30mm. Pour ce qui est dit, je suis entièrement d'accord. Je n'ai pas encor essayer le tir a 200m, ma lunette de tir ne me le permettant pas. Merci pour la redif du live
@@aliaissani9501 J'utilise des fédérales (l'ancienne boite) je n'ai pas encore éseiller les nouvelles. Mais ca neveut pas forcément dir qu'elles serons les plus adapter a ton canon, le mieu est de faire des essais, avec différente marque. Perso, 1 feuille blanche, une gomette noir, un réglé et un marqueur et go a 50m tout ce qui reste en desous de 15mm d'équart pour 10 tir est sélectionner pour du 100m...
@@trinita1314 ok nice merci des infos 👍 et puis je compte prendre une Rossi 8122 c'est pour ça que je te demandais ! Notre canon sera similaire, ce sera une munition que je testerais en priorité ainsi 👌
Heu... Pas bon pour les bipèdes? Vu l'état des côtelettes, je n'aimerais pas être le gars qui se prend une balle de 17 hmr dans la poitrine... Je pense qu'il aurait quelques problèmes de respiration !
salut Mick je te les déjà dit dans commentaire à-propos de la 22 Mag. tu na pas pris les bonne Mun. pour un essai comme celui la 17 Hmr vs 22 Mag.tu as pris de la standard en 40 Gr je de conseil de refaire l'essai avec les CCI ou Hornady en 30 Gr ( 800 Ms ) sais le jour et la nuit, sais comme ci tu comparait le 17 Hmr & le 17 Wsm car j'ai les deux elle a été faite pour concurrencée la 17 Hmr j'obtiens les mèmes résultats a 200M. et les 17 que tu cherchai est le 17 Rem. a percussion central. ça m'aurait plaisir de te la faire essayé mais mon somme trop loin et en plus elle est en Cat.B semi auto 30 c Kel-Tec CMR 30; bonne soirée a toi
Alors attend, si je fais calcul balistique rapporté à ma personne, 200 verges ÷ 182 mètres ... Ha ben oui je m'en rapproche 😎💥 ou alors j'ai mal entendu 😆
La 17hmr est basée sur la douille de la la 22mag, ce sont bien ces 2 munition qu’il faut comparer. La 17hm2 très rare encore est basé sur la douille de 22lr. Le gros avantage du 22 lr c’est qu’elle est silencable… pour taper tes nuisibles c’est pas mal
@@mickarmement : le débat 17hmr vs 22 long rifle c’est un peu comparé une clio avec une Megan RS on est d’accord. La 17hmr est quand même ultra spécialisée : destruction de petit nuisible et tir à 100-200m en condition calme (la petite munition déteste le vent). Là où la 22 est plutôt faite pour le 50-100m . Si on veut vraiment une munition qui a de l’énergie et des capacités balistiques il faut ensuite passer a 222 rem (voir la 223 si autorisation B)
