muito bom pra mim o 2 melhor filme de 2019 so perde pra Vingadores ultimato mas para a mim a melhor cena e no final quando ele levanta e começa a dançar no carro da policia
Já assisti o filme e, sinceramente.... uma verdadeira obra cinematográfica
5 лет назад
Concordo, antes de um filme de Gênero, ele é um filme, e muito bem produzido em todos os detalhes. Sem contar a construção de personagem de Joaquim Phoenix. Outro detalhe que me chamou muito a atenção, foi a violência no filme, que consegue um grau de realismo fora do comum, chegando a ser chocante, mas sem precisar forçar a barra. Num geral eu achei que o filme consegue entregar perfeitamente o que se propõe em cada cena, desde agonia, raiva, tristeza, e até um pouquinho...mas bem pouquinho de felicidade kkkk O Oscar de 2020 vai pegar fogo! 🔥
@@alexandrealmeida3626 tem também a referência a Ledger quando ele pega a camera depois de matar o Murrey Ele pega a camera e fala algumas coisas enquanto balança ela O ledger fez a mesma coisa quando estava deixando alguns policiais em cativeiro, foi mostrado na tv falando algumas coisas balançando a camera e depois foi cortado
Assisti com muito medo de me deparar com apenas uma história cheia de violência. Me surpreendi com uma interpretação digna de um Oscar, uma história que mostra a dor de um doente mental e o perigo das massas elegerem um líder doente. Filme marcante. Nota 1000
Perfeita a sua percepcao. Escrevi algo muito parecido no video de critica do Holandes Voador sobre esse filme. Mas adicionei o questionamento do direito ao porte de arma. Tb adorei o filme.
Só não concordo com a parte de que “a grande transformação de Arthur para Coringa se da quando ele assassina os 3 caras no metrô”. Ele não se transforma no Coringa, ali. Nesse momento ele percebe que não sente culpa ou remorso em matar. A chave dele vira de Arthur para Coringa, depois que ele descobre a verdade sobre a sua mãe e o seu passado. Nesse momento que ele “se transforma no Coringa”.
Pra mim foi (vi uma teoria falando isso tambem) quando ele viu de novo aquela moça que ele gostava, quase no final, e faz o símbolo de arma com a mão, apontando na cabeça.. como se dissesse: matei o arthur, agora só existe o coringa
A transformação é gradual e não acontece de um momento para o outro, ela já começa quando ele é espancado e tem um traumatismo craniano, essa transformação é física e psicológica e segue com ele a vida toda até ele realmente se dar conta que poderia utilizar aquilo que ele sofreu para a sua própria defesa, obviamente sem sentir remorso. Tem um momento que ele até parece esquizofrênico, pois em um determinado período ele conviveu com um personagem fictício, que não existia no momento com ele, obra da sua mente e era a vizinha, que na realidade não estava com ele na casa dele, nem no hospital.
Usher Poe eu não discordo totalmente da sua teoria... Eu sempre achei que o coringa é uma “personalidade” dele, que o tal “distúrbio” dele de risada, na verdade era o coringa querendo se libertar... Geralmente ele ria quando acontecia desgraças (o que explicaria o coringa se libertar, obvio que é uma teoria minha). O coringa sempre estava lá, mas nunca manifestando, até o momento que ele acorda com o sofrimento e raiva... Vi uma teoria (achei muito boa) falando que no momento que ele faz o sinal com a mão de arma na cabeça para aquela mulher (que ele imaginou estar com ela) era como se o coringa dissesse que matou Arthur... é o que eu acho pelo menos kk
O que eu considerei uma referência foi quando o Arthur diz: "Sempre achei que minha vida fosse um drama, agora eu entendo que é uma comédia". Para mim, esse trecho faz referência ao poema do escritor italiano Dante Alighieri, A Divina Comédia. Obra essa que retrata, respectivamente, a descida de Dante ao inferno, sua passagem pelo purgatório e sua ascensão ao céu.
Quando ele invade a casa da vizinha ele diz "Hj tive um péssimo dia" é uma clara referências a PIADA MORTAL que basta um dia Ruim para enlouquecer um homem...
o filme não demonstrou pistas ou a morte da garota, tem gente que pensa que ela morreu, mas não há embasamento pra isso... E aliás, todos os bons momentos dela com o Arthur são falsos na mente dele.
Para mim o filme foi uma sacada muito bem pensada sobre tudo que ocorre na nossa sociedade atual. Eu vejo um pessoa que têm sérios problemas mentais clamando, implorando por ajuda e ninguém fazer exatamente nada a respeito disso. A prova disso é o corte de gastos do local onde Arthur se consultava. Ele tenta insensatamente dar certo no Stand Up mas sua falta de criatividade que é perfeitamente explicada por uma mente conturbada, atordoada, doente faz com que ele não consiga êxito na comédia. Para mim, o que fez eu me sentir muito preocupada e reflexiva deste filme é o quanto o descaso, a falta de empatia e a banalização das doenças mentais podem causar consequências drásticas. Arthur não era um homem mal, ele era um homem doente que cuidava de sua mãe idosa tão doente quanto ou mais, que foi abandonado, sofreu o pão que o diabo amassou e cansado de todo caos psicossocial no qual ele se encontrava ressolveu se entegar a sua versão mais doentia. É um filme que fala de abandono, violência doméstica, desigualdade social, neuropatia, sociopatia entre muitas coisas. O Oscar é pouco para o que ele merece.
Assisti esse filme ontem e afirmo com certeza: esqueça tudo que a DC fez nos últimos oito anos, é tudo lixo perto deste coringa, esse filme é perturbador, um filmaço
perturbador, filmaco!? poxa, repertorio baixo em cinema, hein. qlqr filmeco arrasa-quarteirao com grito e ranger de dentes, sem explosoes a cada 3 minutos e o pessoal ja acha q eh obra de arte relevante e profunda.
@@marcosladarense Não, o filme é mesmo uma obra de arte. Não é questão de repertório e sim da qualidade do cinema atual. E ele se referiu aos filmes da DC, não? Pensa primeiro antes de tentar ser um anti e rebaixar o filme que está sendo considerado o melhor do ano por muitos.
Outro easter egg e o anão q nos HQs teve uma época q o coringa tinha um ajudante um anãozinho , e no filme ele polpa o anão qm sabe uma referência a esse anão das HQs
Tem o anão na hq " príncipe encantado das trevas "...coringa mata todos os ajudantes mas poupa o anão...e a maquiagem do coringa lá.. É parecida com a do Joaquin Phoenix
Quando ele pinta a língua de branco é uma alusão ao Van Gogh q injeria tinta amarela para ter felicidade. O pintor tinha distúrbios mentais intensos com psicoses.
Na verdade era pq era ou até hoje é comum, normal, pintores acabarem ingerindo sem querer a tinta pois estão segurando o pincel na boca (minha professora de história da arte falou)
Muito bom. Não é um filme de origem tradicional que estamos habituados. É muito mais. Fala sobre um cara transtornado e uma sociedade doente , que o faz enlouquecer ainda mais. Dêem um Oscar a esse homem 👏👏👏👏
Esse filme realmente é um grande divisor de águas. Produção super requintada e estudada milimetricamente pelo diretor é uma verdadeira obra-prima moderna. Muitas referências contidas nele. É realmente prazeroso identifica-las. Emocionante homenagem ao genial Charles Chaplin, um dos pilares da história do cinema. Adorei sua canção Smile usada no filme. Minha nota é 1000.
Irônico: Ricaços se divertindo tranquilamente com as peripécias de um operário (filme de Chaplin) enquanto a classe trabalhadora está putassa do lado de fora. Kkk
é verdade, percebi essa ironia no filme...mas sabe o que é mais ironico que isso? São ricaços de hoje se divertindo com Coringa, quando o filme é uma apologia a violência entre as classes. Os ricos que se divertem vendo o coringa de hoje são os mesmos que se divertiam vendo tempos modernos.
e a folha de são paulo dizendo que o coringa é a extrema-direita para desviar o fato que ele se parece mais um esquerdinha frustrado colocando a culpa nos outros a respeito dos seus problemas internos.
@@felipemagdalena3040 Qual o problema de ser rico? Todos nos queremos ser e podemos ser, não há desigualdade nisso, a desigualdade está, quando uns tem mais privilégios que os outros, e é nesse aspecto que filme crítica e ao mesmo tempo refuta...
Na verdade, quem chama Arthur (Joaquim Phoenix) de "Coringa" pela primeira vez, é o próprio Murray Franklin (De Niro) quando mostra a gravação da apresentação de Arthur no clube e diz "Olhem só esse palhaço" ou, em inglês, "Check out this joker!". É por isso que quando Arthur encontra Murray antes de ir ao ar, pede que seja introduzido como "Coringa" (Joker). Quando é perguntado sobre qual o problema com seu nome real, Arthur responde: "Foi assim que me chamou em seu programa"...
Cara, eu li uma matéria de uma mídia americana de que a academia pretende boicotar esse filme por conta da mensagem q ela passa de anarquia e identificação a um personagem psicopata homicida. Não ficaria surpreso desse filme não vencer na categoria de melhor direção e melhor filme. Melhor ator, com ctz. Difícil tirar a estatueta do Phoenix
Outra impressão que tive foi a mãe dele ser doente mental e ficar obcecada pelo programa de TV do Murray e em enviar cartas ao Wayne, me lembrou muito o papel da Ellen Burstyn em Requiem Para Um Sonho...a mãe louca do Jared Leto. Enfim...esse filme fez meu cérebro borbulhar com essas referências, atuação absurda do Phoenix e imagens poderosas, além da trilha sonora incrível.
Logo no começo do filme, quando coringa faz o sorriso no espelho, cai uma lágrima só de um lado do rosto, isso pode representar o lado trágico do teatro.
queria deixar minha teoria q o senhor Wayne por ser extremamente rico poderia ter forjado o documento do Arthur, e q na real ele seja mesmo pai dele, e chegamos à conclusao q o coringa e o batman são irmãos
@@giovannibacellar1955 nao, oq apareceu no filme é q a mae dele é louca e inventou tudo, e no filme mostra q nos documentos ele nao é filho do sr wayne
Dolack com certeza, fiquei com esse pensamento durante o filme Tbm. Mesmo tendo ali os documentos “comprovando” a veracidade da revelação do Thomas Wayne para o Arthur, fiquei pensando q o Thomas poderia muito bem ter forjado aqueles documentos com td sua influência e riqueza. Assim o suposto pai q mal tratava o Arthur seria o seu padrasto, mais um fator q evidencia a falta d empatia do “pai” com ele.
Posso estar enganado, mas a mãe do Arthur disse que o Wayne fez ela assinar uns papéis. Na hora que o Art tava lendo os documentos eles lembraram dessa fala dela depois que passou que ele era “adotado”. Acho que é filho sim
Adorei o filme e seu vídeo. Na hora eu "matei" a referência do jovem Bruce descendo pelo cano. Mas percebi uma outra: quando Arthur Fleck é preso, ele vai para o banco de trás da viatura e fica observando o caos e rindo. Temos uma cena semelhante em "O Cavaleiro das Trevas", quando o Coringa do Heath também está numa viatura. Seria outra referência?
Fenomenal!!!! Disseram que o filme banaliza ou glamouriza a violência, não vi nada disso. Pulp fiction sim, é um ótimo exemplo, mas Coringa definitivamente não.
A cena que o Arthur está dançando na escada faz uma referencia ao filme "10 coisas que eu odeio em você", onde o Heath Ledger está nas arquibancadas dançando e correndo dos policiais aí gnt, pelo amor de deus, todo mundo tem sua opinião e visão perante a cena
Eu tb pensei a mesma coisa na hora que vi o filme, logo depois que o filme acabou vim pesquisar a cena no youtube e na verdade as máscaras são bem diferentes
Assistir o filme Coringa é levar um tapa na cara. O que vemos é o retrato de uma sociedade doente sob todos os aspectos. No topo, no comando da sociedade estão os doentes de alma: os indiferentes, cruéis, preconceituosos e arrogantes que oprimem e relegam os que precisam de tudo, ao abandono. Abaixo os doentes da mente, que de tanto apanharem da vida, não aguentam tanta dor e refugiam-se em algum lugar fantasioso e seguro onde podem ser livres e “felizes” para viver suas loucuras. Isso é fantasia? O diretor mostra que não. E dentro da cena mais violenta do filme, que retrata toda dor nunca cuidada ser expressa em ato de extrema violência, o diretor coloca um anão, em pânico e impotente, não conseguindo abrir a porta para fugir, em função da sua altura. Como o público reage diante dessa cena? Ele ri... Ri do sofrimento do anão. Um riso nervoso? Um riso preconceituoso? Um riso indiferente? Não sei... só sei que na minha imaginação, o diretor bem poderia aparecer na hora e dizer: vocês são iguais a todos eles. Uma sociedade doente torna um desequilibrado seu maior representante. E o coringa vira símbolo. Estendo aqui o tapete vermelho para o ator. Que expressão!!! Em seu rosto sentimos com ele toda dor, toda loucura, toda fragilidade, e quando resolve dar vazão a essa dor, em forma de violência, toda segurança, todo charme, toda sensualidade. Mil 👏🏾 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾 para o filme. Milhões de lições para nós.
Feliciano Neto Sobre a sua interpretação da cena do anão, tem um embasamento muito forte e até bem convincente. Entretanto, imagino que a cena foi feita para ser cômica, mas ao mesmo tempo profunda, assim como o filme em sua totalidade. Não vejo o motivo de uma cena cômica não poder ser engraçada somente pela situação em que se encontra o personagem, até pq, como o próprio Arthur diz quando está no programa do Murray: “A comédia é relativa”. Todavia, compreendo e concordo com a sua interpretação sobre a cena. De qualquer forma, a conclusão que chego é que esse filme é tão fantástico que gera debates e discussões infinitas sobre o filme. O que julgo como sendo uma das principais características das maiores produções do entretenimento em geral da história. Palmas infindas e mais do que merecidas para a produção geral desse filme 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Feliciano Neto, me vi um pouco no coringa,não pelo sua doença psicológica, mas no esforços de tentar viver bem...não sei a outras pessoas, mas depois de ter assistido ao filme, chorei muito!!
Confesso que nunca tive interesse pelo coringa, Batman, e seu seguimento, porém esse filme me encantou, pois sempre vi o coringa como um vilão sem causa, e graças ao excelente filme, conheci a verdadeira causa que tornou coringa o sociopata mais amado do planeta.
A entrada do prédio que Arthur mora possue arcos na fachada, algo semelhante aos arcos do hospital Arkham. Ambos os lugares importantes na vida do personagem. Existe loucura nós dois locais.
Tem uma na cena que Arthur vai no asilo arkham e na cena do elevador quando tá ele mais 2 caras e um deitado numa maca amarrado atrás dele da pra ver um ponto do interrogação "?" Que faz referência ao personagem Questão
A primeira vez que Arthur é chamado de coringa não é quando ele pede ao apresentador para ser chamado de Coringa mas sim quando Arthur está no hospital com sua mãe assistindo o talk show e o apresentador diz “Vejam só esse coringa” (ou algo semelhante a isso), justamente por essa atitude que Arthur ao ser convidado para ir ao TalkShow pede para ser chamado de Coringa “Não foi assim que você me chamou?” E o apresentador responde “Eu disse isso?.. enfim..” e passa as regras do programa.
Errado. Joker é traduzido para Coringa por falta de palavra melhor, mas vem de joke, piada. O apresentador fala dele como joker ao mostrar o vídeo insinuando que ele é uma piada e não usando "joker" como um apelido. O Artuhur pede para ser anunciado como Joker lembrando de como o apresentador o adjetivou no dia do vídeo.
@@Natalia-wv8zr No militarismo usamos a palavra "brincante" nos referindo aos colegas que ficam fazendo piadas ou fazem coisas sem noção, sei que não é a mesma coisa, mas lembrei disso lendo o seu comentário.
@@DarkGott15 N seria um trocadilho (ou uma ambiguidade) não? Uma q é impossívelse traduzir pq Joker significa corinda mas joke é piada e o sufixo -er em inglês indica alguém ou algo que pratica algo (desculpa n consigo definir melhor). Então o Joker seria tanto um Coringa quanto alguém que faz piada.
Com certeza, e o melhor de tudo, gera discussões interessantes, além de não ter um final fechadinho, o que nos faz pensar...E repensar kkkk Abraço João
@ Achei até que bem encerrado o filme, já que a premissa é mostrar como o Arthur se tornou o Joker, e isso fica bem claro na capô do carro, mas super entendo seu ponto de vista
A frase que Arthur usa no hospital, quando a mãe está internada: "eu achava que minha vida era uma tragédia, mas percebi que é uma comédia" parece ser uma referência à "A Piada Mortal".
Mais um detalhe que muita gente perdeu: O diário de Arthur Fleck. Ainda no começo do filme o diário já é citado pela psiquiatra de Arthur. Lembrem-se que Heath Ledger tbm usou um diário como instrumento na formação do Coringa do Cavaleiro das Trevas e o fato foi amplamente divulgado. E olhe que Fleck andava com o diário pra cima e pra baixo durante quase todo o filme. Levou até pro programa e ainda por cima foi debochado por Murray.
Citei a mesma coisa! Easter Egg importantíssimo que parece q muita gente deixou passar batido, embora estivesse estampado na nossa cara desde o início do filme
Estive a tua espera desde 2008 :D Depois do grande Heat Ledger, este e o verdadeiro e merecedor Joker, que merece carregar o maior Vilão de todos os tempos
Assisti o filme e amei. Amei cada referencia e a trama psicológica que foi enredada para a construção do personagem. Muitas cenas são intrigante, mas teve uma cena que até agora me deixou em dúvida. Quando ele mata os caras no metrô e entra no apartamento daquela jovem que ele paquerava. Ficou a dúvida: ele matou ou não, aquela mulher? E as cenas posteriormente mostrando que ele imaginava que ela o acompanhava em alguns momentos, muito sinistro tudo aquilo. Enfim, é filme para dar conversa o ano inteiro. Não vejo a hora de ser lançado em DVD. E o não vi nada que a realidade não consiga superar em termos de violência.
Gostei muito do filme! Pesado e profundo, cheio de sutilezas e com q personagem principal ricamente construída. Me encantou a discussão sobre o lugar da doença mental em nossa sociedade, as violências cotidianas e a explícita luta de classes. Em algumas cenas quando o Phoenix se caracteriza como Coringa achei que estava vendo o Ledger. Também achei que teve referência ao “V de vinganca”.
O filme é maravilhoso, o ator Joaquin Phoenix é ótimo, adoro Jonny e June, Você nunca esteve realmente aqui e n sem dúvidas, ele é o melhor Coringa do Cinema.
Extraordinário essas descrições...pois mesmo desapercebidos,mas rico em detalhes dando a originalidade que retrata sua década;com certeza muito trabalho empenhado por equipe relacionada a sua produção!..
