273 - 8 settembre 1943, fu una vergogna nazionale o l'inizio della Liberazione? [Pillole di Storia] 

Grazie per la testimonianza. È un peccato che lentamente la voce di chi quegli avvenimenti li ha vissuti stia smettendo di raccontarli. Saremo tutti più poveri senza di loro

Il mio bisnonno classe 23 fu chiamato a gennaio,visita medica a Bari poi mandato a Pistoia per un modesto addestamento.Poi da La Spezia imbarcati per chi sa dove,molti pensavano la corsica ma al loro arrivo scoprirono che erano giunti in sardegna.Dopo l'8 settembre breve sparatoria con i tedeschi che se ne scapparono in Corsica e dopo a Marsiglia.Risalí la penisola fino a Napoli dopo in seguito ad una esplosione al porto perse un braccio e un dito.Lo misero in cucina fino a fine guerra.Il mio bisnonno é venuto a mancare a dicembre 2020.

Lo

Grazie di questo tuo commento, che domani leggerò ai miei alunni di quinto liceo: è una pagina di storia drammatica, e, nel mio piccolo, cerco di insegnare la storia guardandola da parte di coloro che, loro malgrado, l'hanno subita, e sono stati eroi, spesso senza nome e senza gloria. Questa tua testimonianza mi aiuta nell'intento. Se mi dici la casa editrice del libro del tuo papà lo compro e ne proporrò la lettura per il quinto che avrò l'anno prossimo, e sarà 80 anni da quella data. Ti lascio la mia email nella speranza tu voglia contattarmi per dirmi dove trovare il libro. marides65@libero.it Spero tuo padre sia ancora tra noi. Abbraccialo da parte mia, con sincera commozione. Grazie.

Chi ha detto che toglierà la storia dalle scuole?

Siamo tornati in Sicilia dai lager sia in primo che secondo conflitto a piedi.

Raccontatelo tutto l' 8 settembre x Ke da all'ora con l'aiuto dei partigiani siamo diventati una colonia americana

Commento ignorante scritto in pessimo italiano. Complimenti signor Franco Giuseppe Simone, ha fatto ambo

Grazie! Sono i commenti come questo, che raccontano pezzi di vita, che mi piace un sacco leggere

Complimenti per Il tuo commento. Se siamo arrivati a questo punto è a causa dei Savoia prima, e della sinistra e DC Poi. Ora siamo in mano a uomini Senza spina dorsale.

non mi trovi per niente d'accordo, la colpa della situazione post 8 settembre fu di chi in quella situazione ci aveva messo nonostante fosse chiaro a tutti che l'italia non era in possesso dei mezzi per partecipare alla guerra, i savoia si comportarono da ignavi impauriti come fecero durante la marcia su Roma in cui l'esercito era pronto a disperdere i fascisti in carovana mentre invece per l'indecisione del re il paese fu consegnato a chi lo portò alla rovina.

Pessima gestione? È un complimento.

Pessima gestione pubblica, ma tutto al contrario credo per il loro patrimonio e finanze di famiglia.

Grazie!

Non hanno avuto il problema di dover subire un'invasione tedesca.

Condivido, infatti paragonare i Windsor ai Savoia è come paragonare la merda al cioccolato.

@@AlessandroRuffini TU SEI FONDENTE O AL LATTE??? 🤔🤔🤔

@Alessandro Castelli I REALI DI OLANDA INVECE SI TRASFERIRONO IN G.B., MENTRE BRINDISI SI TROVA IN ITALIA!! 😂😂😂😂😂

@@musiche100 e in Zimbabwe?

@@michelebettini5870 ok va bene!!!!!!!

@@michelebettini5870 hai visto 30000 film? Allora fai 30001 e guardati il grande dittatore di Chaplin e vai subito al discorso finale!!!

@@michelebettini5870 Le tue lezioni????? Fattele allo specchio oppure falle ad un cane come Socrate così sarai sicuro (come lui) che almeno lui ascolta senza contraddire!!!

la tua storia è davvero affascinante quella della mia famiglia un po meno, siamo siciliani ed in entrambe le guerre mondiali i miei avi si sono stufati ed hanno provato a tornare a casa, nel primo caso tutto andato per il meglio nel secondo no, comunque se vorrai raccontare qualche storia io sono tutt'orecchi!!!

@@michelebettini5870 Credo che sia il contrario.

Grazie mille!

Doveva sputare allora anche ai dieci milioni di italiani che al referendum votarono per la monarchia? Entrambi i miei nonni fecero la seconda guerra mondiale ma rimasero monarchici dopo la guerra. Il ritratto di Umberto II mia nonna (classe 1911) lo conservò per tutta la Vita.

Bravo tuo nonno!

Adolfo era lunico perbene

@@marcello3922, il mio bisnonno milanese, bambino durante i Moti di Milano, aveva quest'abitudine nei confronti di Bava Beccaris (boia!), e la ha trasmessa alle tre generazioni successive. Non l'ho mai conosciuto, ma da vecchio socialista immagino condividesse tale opinione anche per il Re e il Duce.

L'italia non è uscita integra dalla guerra. Nonostante che leggi internazionali proibissero la modifica dei confini, alla fine delle ostilità perse le colonie, le isole del Dodecanneso , l'Istria e parte della costa dalmata. Quello di Cassibile non fu un armistizio,ma una resa senza condizioni. Badoglio non si degno' di darne notifica alle forze armate. Bisognava fucilate lui! I soldati rimasero senza ordini e cominciarono a disertare. Le popolazioni in balia di un 'orda di bastardi al seguito dei francesi e degli inglesi ,cui venne assicurata l'impunità. Quando sui libri di storia ci sarà ciò che accuratamente viene sottaciuto. Basta con l'agiografia dei liberatori angloamericani!

Direi piuttosto un paese con leader senza dignità e infatti ancora oggi quell’andata data ci viene sbattuta in faccia da tutti.

Indistruttibile.......ma che nn si fiderà mai più dello stato

@@OliverSax-fp3qx "mai più" è forse dir troppo... indubbiamente un bel fondo di diffidenza è rimasto. Com'è più che giusto.

@@murasakishikibu6704 Si, hai ragione, il tempo è gentiluomo..ma penso tu concorda che la nostra particolare storia, fatta da svariate dominazioni , sia iniziata , nell età moderna, praticamente con una guerra civile dovuta anche, ad un armistizio o ad una resa incondizionata non si è mai ben capito.Questo di certo non ha aiutato.. saluti

Grazie mille per questo commento, spero anche io

Hai ragione, ho preferito parlarne nella serie principale e ne voglio fare un giorno un video apposito. Intanto ho parlato dell'eccidio di Kos in un altro video

.... e non hai perso nulla!

Anche i Savoia erano rimasti sotto le bombe a Roma (senza considerare i teatri operativi)... .. I vindsor mica avevano i crucchi a Londra, ma avevano gia6piani per essere trasferiti in Canada. Questo non per giustificare sciaboletta, ma diciamoci la verità : è un esempio un po' sbagliato

@@zakzac74 "avevano". Non li hanno voluti usare. La Regina Madre(all'epoca regina tout court),quando "invitata" dai consiglieri a fare rifugiare ALMENO i bambini rispose:"I bambini non vanno da nessuna parte senza di me,io non vado da nessuna parte senza il re e il re non va da nessuna altra parte". Fine. Se poi vuoi dirmi che Umberto di Savoia è stato paracadutato dietro le linee,per partecipare alla Resistenza, questo è il motivo per cui è stato possibile un referendum monarchia-repubblica, mentre il partito fascista è stato dichiarato illegale

E comunque attenzione all'ortografia

@@massimowindowcolor360 mi scuso se ho scritto di fretta e delle parole sono attaccate :badi al contenuto

@@zakzac74 no,non è un problema, ma rischia di farsi prendere in giro. Anche lei badi al contenuto di quello che ho scritto, non ad un appunto amichevole

La divisione non sentita voluta da vertici.

…. Mi hai fatto commuovere… permettimi la seconda persona singolare: tu sei un vero italiano!!!!

Onore all'autore di un commento giusto, gioioso e conciliatorio. Ad Maiora.

@@simone003456 Difficile onorare chi si è macchiato di crimini orrendi ...di qualsiasi colore si tratti... Un popolo senza una storia condivisa difficilmente troverà unità.

Sì Errore mio sul nome, una volta c'era una correzione a video che però non è più supportato da RU-vid

Drammatico . Grazie a Dio al mio bisnonno , riservista a Roma , andò meglio . Quando seppe dell' armistizio scappò dalla caserma e andò a Cave , paese vicino Roma dove c'era la sua famiglia . Mia nonna se lo ricorda, aveva 8 anni , lo vide arrivare da una strada di campagna con una camicia azzurrina che si era fatta dare da un contadino ( la camicia militare se l'era tolta ) e mia nonna gridò :' Sia lodato Gesù Cristo !' E si salvò . Ma a moltissimi non andò così , purtroppo .

Grazie per queste testimonianze, bisognerebbe raccoglierle

Mio nonno ha avuto la stessa sorte come carabiniere di stanza in Albania. Dopo essersi salvato dalla campagna di Russia grazie ad un infezione al braccio, fu schierato li in Albania. In seguito finì la guerra in un campo di concentramento ad Amburgo. Di giorno lo mandavano a raccogliere i mattoni riutilizzabili dopo i bombardamenti alleati. In seguito gli successero altre cose che hanno dell'incredibile. Posso solo dire che dopo la guerra dovette tornare da Amburgo in Lombardia senza un soldo per mangiare o per il treno. Quando finalmente tornò a casa sua madre non l'ha riconosciuto. E pensare che prima di intraprendere questa odissea, l'ex comandante del campo di concentramento, gli propose di restare a lavorare a casa sua come domestico tuttofare pagato dalla famiglia. Mio nonno però rifiutò l'offerta.

@@cippiomerlino7955 Storia molto interessante! Grazie per averla condivisa . Comunque si , furono tantissimi i soldati italiani ad essere deportati dopo l'8 settembre, pochi furono i fortunati ( tra cui per fortuna il mio bisnonno)

@@cippiomerlino7955 - gli italiani d'allora anche se prigionieri, sapevano distinguersi e farsi voler bene anche. dai nemici civili (raro coi militari). Grande suo nonno ! Mio padre fu salvato dal trasferimento ai campi d'eliminazione da un civile tedesco 50enne, capo reparto di una fabbrica che insistendo per 2 giorni, riuscì a tirarlo fuori dalla cella dove l'avevano messo, in attesa che passasse il camion per trasferirlo allo sterminio. Aveva semplicemente rubato delle formelle di patata mista a sabbia per fame nera.

@@michelebettini5870 perché ?

Nessuna resistenza vera era ormai più possibile, non lo fu contro gli ex alleati germanici, ma non sarebbe riuscita nemmeno contro gli alleati. Sarebbe stato un massacro senza più senso, dopo il voltagabbana clamoroso! Che poi, attenzione, non fu un cambio di casacca, bensì un'accettazione della RESA INCONDIZIONATA proposta da US e GB (soprattutto). Il coronamento della disfatta avvenne nel 1947, con la inevitabile firma del Trattato di pace di Parigi, ancora più umiliante, avendo sancito definitivamente lo status di nazione sconfitta. E, per chi volesse approfondire, vale la pena leggere per bene l'articolo 16. "L'Italia non incriminerà né molesterà i cittadini italiani, particolarmente i componenti delle Forze Armate, per il solo fatto di aver espresso simpatia per la causa delle Potenze Alleate e Associate o di aver svolto azioni a favore della causa stessa durante il periodo compreso tra il 10 giugno 1940 e la data di entrata in vigore del presente trattato". Vale a dire, i traditori della Nazione in guerra, traditori dei fratelli in battaglia, che anzi favorirono la sconfitta con il sabotaggio, lo spionaggio ed il tradimento. Su questo ultimo punto, ognuno avrà la propria idea, ovviamente. Posto che la guerra è stata rovinosa per la Nazione intera, non solo per il regime o la monarchia, non avrebbe dovuto vedere la partecipazione dell'Italia, impreparata, inequipaggiata e dissanguata da guerre precedenti (combatteva dal 1934, in Africa ed in Yugoslavia, che pure se guerre vinte, erano costate tanto).

Non si può dire che il trattato del 1947 fu disastroso. Perdemmo le colonie, alcune città al confine francese e l'Istria. La Germania, nostra alleata, perse parti enormi di territorio e finì divisa in 2 per 40 anni. Il Giappone fu sotto occupazione per anni e, a sua volte, perse qualunque altro territorio

@@laBibliotecadiAlessandria Lo dice lei, che non si può dire. Lo rilegga, magari.

​@@laBibliotecadiAlessandria Preciso che l'ho descritto (il Trattato) come "umiliante", più che "disastroso". Anche il Capo dello Stato provvisorio inizialmente non voleva firmarlo (lo fece il Ministro degli Esteri Italiano, senza ufficialità politica). Umiliante, anche perché non tiene conto del sacrificio italiano dopo la resa incondizionata, causa la guerra civile che ne derivò. Umiliante, anche perché l'Italia dovette sottostare alle pretese di nazioni diverse dalle potenze vincitrici verso le quali aveva accettato la resa incondizionata. La Germania aveva la ovvia colpa di aver provocato la guerra (invasione della Polonia) dichiaratagli da Francia e GB, e fu suddivisa, prima per zone d'influenza e poi in due Nazioni distinte. Più avanti, con l'inizio della c.d. Guerra Fredda, pian piano riacquistò l'importanza strategica, geografica ed infine politica, come Nazione "egemone" in Europa. Il Giappone aveva combattuto duramente con Cina e Russia, prima della seconda guerra mondiale, per cui ovviamente ogni conquista, o bottino di guerra, fu cancellata. Da fonti online, brevemente, riporto in calce: "Le condizioni del trattato includevano: - Il ripristino dei confini dell'Italia a quelli esistenti alla data del 1º gennaio 1938 e la cessione degli ulteriori territori sotto indicati: - La perdita del territorio necessario alla costituzione del Territorio Libero di Trieste, formato temporaneamente da una “zona A” e una “zona B”. La zona A, di 222,5 km² e circa 310.000 abitanti (di cui, secondo stime alleate, 63.000 sloveni) partiva da San Giovanni di Duino (slov. Štivan), comprendeva la città di Trieste, terminava presso Muggia e sarebbe stata temporaneamente amministrata da un Governo Militare Alleato (Allied Military Government - Free Territory of Trieste - British U.S. Zone); la zona B, di 515,5 km² e circa 68.000 abitanti (51.000 italiani, 8.000 sloveni e 9.000 croati secondo le stime della Commissione Quadripartita delle Nazioni Unite - vedi tabella sottostante) sarebbe stata temporaneamente amministrata dall'esercito jugoslavo (S.T.T. - V.U.J.A). Nel 1954, in base al Memorandum di Londra, l'amministrazione civile della zona A fu affidata all'Italia e quella della zona B alla Jugoslavia. La delimitazione definitiva dei confini tra i due Stati venne sancita con il trattato di Osimo del 10 novembre 1975; - La cessione alla Francia del comune di Tenda e di parte dei comuni di Briga (vedi anche Briga Alta), Valdieri e Olivetta San Michele (le frazioni di Piena e di Libri), la vetta del monte Chaberton, quella della Cima di Marta e le fortificazioni sulla sommità del monte Saccarello; venivano inclusi in territorio francese anche una buona porzione del versante italiano dell'altopiano del Monginevro con l'eccezione di Claviere che resta in territorio italiano, il bacino superiore della valle Stretta del monte Thabor, il colle del Moncenisio e la parte occidentale, al di là dello spartiacque, del colle del Piccolo San Bernardo; - La cessione alla Repubblica Socialista Federale di Jugoslavia di parte del territorio ottenuto in base al trattato di Rapallo del 1920 (Alta valle dell'Isonzo, Valle del Vipacco, parte dell'Altipiano carsico, buona parte dell'Istria comprese le isole adriatiche di Cherso e Lussino, Lagosta e Pelagosa, la città di Zara), nonché la città di Fiume ottenuta nel 1924 in base al trattato di Roma; - La cessione all'Albania dell'isola di Saseno e la rinuncia dell'Italia a ogni speciale interesse o influenza acquisita a seguito dell'occupazione del 7 aprile 1939, specificatamente definita come "aggressione" o in virtù di trattati o accordi conclusi prima di detta data; - La cessione delle isole del Dodecaneso alla Grecia; - La cancellazione dei trattati commerciali favorevoli all'Italia stipulati con la Cina (inclusa la cessazione della concessione di Tientsin avuta dal regno d'Italia a partire dal 7 settembre 1901) - La rinuncia ai possedimenti territoriali in Africa (Libia, Eritrea e Somalia) fermo restando che la loro sorte definitiva sarebbe stata decisa successivamente dalle Nazioni Unite." Mi scuso per la lunghezza del post, con coloro che avranno la follia, o pazienza, di leggerlo in toto.

Anche noi eravamo entrati in guerra come stato aggressore. Io continuo a ritenerli tutt'altro che umilianti per quello che avevamo fatto.

Pienamente ragione si scriveva regio esercito, ma si leggeva esercito fascista... e non certo per i soldati.... per gli alti ufficiali dal generale in su

@@andreacividino313 Ma per favore...

@@zakzac74 Per favore cosa? è così ahah

@@henricoz_9745 mi piace quando ve ne entrate con un "è così" punto e stop ( è così cosa? L'esercito non era fascista? Gli italiani non erano Fascisti?). Mi porti degli studi seri a dimostrazione e potrei crederci

@@zakzac74 La scuola è già serissima, se lei l'avesse frequentata avrebbe potuto crederci.

Assolutamente parole sante

...Come disse anche Montanelli nella sua storia d'Italia. Però il vecchio giornalista disse anche che, essendo Vittorio Emanuele un egoista presuntuoso, senza intuito né abilità politica, pensava di essere l'unico a poter guidare il paese in quelle condizioni; di conseguenza, l'idea di rimanere a Roma (e tanto meno quella di nominare reggente suo figlio) non gli passò nemmeno per l'anticamera del cervello.

Meno male che scapparono altrimenti i savoia sarebbero ancora al potere.

Li ho solo nominati, non volevo allungare la pillola. Ne ho parlato nella puntata relativa a settembre ottobre 1943 nella serie sulla seconda guerra mondiale

Almeno avessero dato le armi agli istriani per difendersi con l esercito

@@ludovicopalumbo8385 Ma c'è una piazza o via Badoglio in tutta Italia.

@@larrypages9849 non l ho so

Vorrei proprio dedicargliela si, qualcosa ho detto nella puntata della seconda guerra mondiale di martedi

Si, è un errore già segnalato, mi sono sbagliato e non me ne sono accorto al primo controllo

A Caporetto e Grappa chi fu una vergogna furono le "Truppe " del sud Italia!! Infatti tali formazioni furono tolte Dalla 1a Linea e utilizzate solo come personale per scavare trincee, linee eletrriche e Porta ordini

Ma non diciamo stupidaggini

@@laBibliotecadiAlessandria stupidaggini un corno!!! Non parliamo della seconda guerra MONDIALE perché lì di ignominia alto tradimento e codardia ce ne sono pagine intere!!!

@@cristiancortinovis2674 Le colpe sono di tutti e questo stupido antimeridionalismo, oltre ad essere anche antistorico, è sintomo della solita superficialità e fanatismo nel trattare i fatti.

È sintomo di pura stupidità e ignoranza storica

...Concordo in pieno. L'abbandono della patria nelle mani dello straniero invasore segnò un punto di rottura irreparabile con la tradizione monarchica risorgimentale, che era stata il collante principale del giovane stato unitario. Senza il re gli italiani, per la prima volta dal 1861, si sentirono un popolo "senza patria", cioè senza qualcosa o qualcuno che incarnasse la storia e l'identità nazionale del nostro paese. In questo senso si può dire che la repubblica, con il senno di poi, fu una sconfitta più che una vittoria.

​@@minotaurus91, la speranza di allora era di sostituire al vecchio ideale risorgimentale un nuovo ideale nazionale e comunitario basato sulla Resistenza, vista come valore tanto plurale quanto unificante, un fondamento condiviso dalle diverse anime antifasciste nonostante le opposizioni politiche. Tristemente, la mancata resa dei conti con il passato fascista ha impedito all'ideale resistenziale di raggiungere una compiuta dimensione di riferimento condiviso.

Però non ci sono fonti ufficiali a conferma, preferisco rimanere sulle cose dimostrate che già mi sembrano gravi

@@laBibliotecadiAlessandria si si, logico.. gravissime 🙋‍♂️

Si, errore mio!

Sottotenente Innocenzi. Direi un cognome abbastanza indicativo...come il cognome Di Noi nel film "Detenuto in attesa di giudizio".

Mafalda di Savoia verrà lasciata morire dopo esser rimasta ferita in un'incursione aerea nel lager tedesco dov'era...

In Portogallo esiliarono. Appoggiando tentativi di golpe. Ora ci sono riusciti. Pandemia cancella repubblica.

Grazie!

Grazie

Pierluigi Facchetti. Difetti rispetto a quali popoli? Ognuno ha le sue magagne, non ti preoccupare...

@@robertorizzolio6137 Vero. Anche i vicini di casa come i francesi hanno di che vergognarsi..soprattutto per la cedevolezza dimostrata contro i tedeschi nel maggio-giugno 1940...

@@alessandrofarris9935 addirittura ci fu una notizia, una voce, purtroppo non ricordo la fonte, secondo la quale noi attaccammo la Francia con un accordo segreto, in modo da aiutare la Francia che, occupata parzialmente da noi non avrebbe subito totalmente la dominazione tedesca. Resta il fatto che a fine guerra i francesi non ci chiesero praticamente niente dei danni di guerra, mentre nella prima guerra a Versailles vessarono i tedeschi. Poi da notare che al primo giorno di guerra gli italiani presenti sul territorio e di recente acquisizione di nazionalita' furono internati in campo di concentramento gia' pronti....

@@robertorizzolio6137 Gli italiani presenti in territorio francese vennero internati perchè considerati spie dal governo francese. A fine guerra ci furono rettifiche territoriali a vantaggio della Francia ed il governo francese occupò per un breve periodo la Valle d'Aosta, proprio come risarcimento per l'occupazione italiana.Comunque non ricordo di altri risarcimenti. Però bisogna leggere cosa diceva il Trattato di Parigi del 1947 a proposito della Francia.

@@alessandrofarris9935 certamente, mi sono '' raccontato male '' certo, migliaia di persone furono internate. Ne avevavano diritto i francesi. Ma i posti per l'internamento erano gia' predisposti, questo è un po strano... Ci hanno chiesto in cambio dei danni di guerra, Tenda e un pezzetto della valle della Roya. La seconda guerra ha distrutto interi pezzi di Francia, al contrario della prima, i tedeschi hanno soppraffatto ifrancesi in 15 gioni, Gli hanno occupato la capitale, insomma drammi economici, umani e allo spirito francese. Durante la prima guerra invece sono stati bloccati, respinti, bloccati e poi non si sono mossi dalla Piccardia. Alla fine della prima la richiesta di danni alla Germania fu inenarrabile, sia in termini economico che in termini di sottomissione, i francesi, a Versailles fecero carne di porco del buon senso, il fair play non l'hanno mai avuto. Invece nella seconda, piu' drammatica, a noi non hanno hiesto niente, strano, eh? Concludo: Niente o quasi danni da rifondere + campi di internamento gia' pronti = forse l'accordo c'era. Noterete che noi avevamo il controllo del sud della Francia. In Francia non si è mai sentito niente, ma niente sull'occupazione italiana, al contrario, gli ebrei francesi, scappavano dalla parte tedesca e di Vichy ( 78'000 morti ebrei ) per venire nel sud della Francia dove noi non li proteggevamo. Con grande cruccio della Germania che non perdeva occasione di lagnarsene con le autorita' italiane.

Fuga vergognosa dei Savoia? Assolutamente in linea con la politica ed i politici attuali! Ove la poltrona innanzitutto! La guerra ed il fascismo? Troppo presto per parlarne con freddezza di analisi! 2050/2060 forse, magari con un quadro di notizie piu' amplio, i servizi segreti, i tradimenti , ho miei riscontri, ho le mie deduzioni, ho i racconti di testimoni! No! Una sporca.....sporca....storia italiana che si sta' ripetendo ancora oggi! L'interesse nazionale si può' fare solo se si ama la Nazione, e per amare la Nazione ci vuole un sano nazionalismo, come lo hanno i popoli tedeschi, inglesi, francese giapponese, statunitense! E' stato tutto uno sporco imbroglio, tutt'ora coperto da un velo di sana ipocrisia!

Non c'è stato savoia regnante che abbia fatto il bene dell'Italia....semmai un ottimo comandante ci fu invece come Amedeo di Savoia Aosta e la sua capacità di comando all'Amba Alagi. E in precedenza il suo rispetto, purtroppo tardivo, visto che non venne mandato prima, verso le popolazioni africane di Etiopia, Somalia ed Eritrea.

La principessa Mafalda di Savoia figlia del re , internata nel campo di Buchenwald in una baracca periferica con tanto di servitori mori' per le ferite subite a causa di un bombardamento alleato.

😸 😸 😸

non vedo divisioni siamo tutti d'accordo che fu una enorme porcata.come la fuga da Kabul,l'ambasciatore rientrò 8 giorni prima,pare fosse il figlio che organizzo la fuga del re e di Badoglio.

@@michelebettini5870 cosa avrebbe dovuto fare? Molto semplice: NON SCAPPARE, NON FARE TUTTO IN FRETTA e solo perché ti avevano bombardato Roma aprire gli occhi. Era chiaro a tutti che la guerra era persa irrimediabilmente e che saremmo stata INVASI, già dalla sconfitta di El Alamein NOVEMBRE 1942, già da allora, già dall'inizio della perdita della Libia andavano avviati i colloqui di pace, quando eri ancora padrone della Tunisia e non quando aveva l'acqua che ti arrivava alla bocca, ma alla vita. Allora con l'incognita di una conquista che gli alleati pensavano lunga: 6 mesi, quella della Sicilia, potevi bluffare e porre una qualche condizione o meglio una sola: che l'Italia non diventasse un territorio di guerra dopo la resa, dall'altra garantire ai tedeschi una via di fuga e la certezza che l'Italia non sarebbe stata una base per i bombardamenti alleati o l'avanzata alleata di terra. La perdita delle colonie era INEVITABILE, come la perdita di ogni folle velleità di potenza da balcone, pagare eventuali risarcimenti di guerra e sottostare a qualsiasi imposizione era INEVITABILE, l'unica condizione che si doveva mettere era il NON PROSEGUO della guerra sul nostro territorio come base di attacchi aerei o terrestri alle Germania e questo prima dell'attacco in Tunisia era possibile. Andava contestualmente ARRESTATO Mussolini e costretto anche sequestrando i membri della sua famiglia a dichiarare lui la resa, in condizione estreme con persone boriose, pericolose e feroci, si attuano misure estreme, perché era stato lui il primo responsabile di questo IMMANE DISASTRO, assieme a questo andava fatta una lista di irriducibili: mi vengono in mente: Starace, Pavolini, Graziani, Borghese etc. DA ELIMINARE FISICAMENTE come venne fatto solo con Muti, per impedire al partito fascista di riorganizzarsi, magari spalleggiato dai tedeschi ed elaborato un piano difensivo CONCRETO E DETTAGLIATO, in caso i tedeschi rifiutassero la nostra proposta, ma anche se gli alleati volessero poi usare l'Italia come base per bombardare la Germania evitando ritorsioni tedesche e le truppe MIGLIORI a DIFESA DI ROMA E DEI CITTADINI, NON DELLA TUA FUGA VERGOGNOSA. Questo era quello che un re con gravi responsabilità, ma che si fosse svegliato tardi con dignità DOVEVA FARE. La regina d'Inghilterra è rimasta sotto le bombe a Londra, non è SCAPPATA VERGOGNOSAMENTE AD OTTAWA.

Invece il ducetto-scherzetto fuggi in modo dignitoso. KAMERATTI....PORGERO' LE TERGA ALLE BAIONETTEEEE NEMIKEEE....ooooh...bravo,viva il diucieeeeee...l'ultimo dei cesari...siiiiiiii...😂😂😂👍

Fu ferita ad un braccio che dovette essere amputato. L’operazione fu ‘volutamente’ lenta (testimoniato dai sopravvissuti) che morì dissanguata. E non fu la sola.

vero!!!

Vittorio nome preferito da nostalgici monarchici anche per il loro figli e nipoti. La vittoria negata.

Italia e finita da quando abbiamo avuto dichiarato guerra agli USA,UK E URSS. la vera Italia? eravamo dei morti di fame lo stesso, e lo saremmo anche senza gli americani.Italia doveva essere nuetrale come Svizzera.

@@ghepardomaravuan991 ma stai zitto. Morto di fame sarai te... Buffone!

L'Italia non ha dichiarato guerra all'urss,. Per colpa della Germania abbiamo dichiarato guerra, agli USA. Quando l'Unione Sovietica è entrata a Berlino, gli alleati usa( in prima linea si sono cagati sotto ) hanno pensato interveniamo o tutta l'Europa diventera comunista . Allora I codardi vigliacchi figli di puttana degli americani sono sbarcati in Sicilia aiutati dai mafiosi e hanno cominciato a bombardare, scuole , ospedali, asili nidi, per ricattare il popolo italiano e spingerli a una resa incondizionata, accettando condizioni assurde, degne di un paese strozzino (come le basi nato.)

@@carolinacarolina5613 Ma sta zitta, che dici una sacco di cazzate. La guerra contro la Germania hanno condotta USA,UK E URSS, con collaborazzione e scambio di informazioni ect, micca era una gara.era tutto deciso a tavolino. Anche gli americani erano vicini a Berlino ma viene deciso che onore viene dato ai russi secondo incontro a Yalta con i capi di stato alleati,che gia decisero di dividere la Germania e Berlino in parti uguali,anche se poi comincio la guerra fredda. Italia e stata porta in guerra per quel coglione del mascello di predappio, forse hai ragione che la Germania ci costretto a mettersi con lui e non contro di lui.rimane comunque che Mussolini gia il 1940,Italia era gia diventato la puttana di un altro stato straniero a favore degli suoi interessi.

@@carolinacarolina5613 Che cazzo dovevamo fare? abbiamo perso la guerra e noi dobbiamo accettare le condizioni dei vinceti,funziona cosi la guerra, o credi che se vinceva la Germania-italia-Giapponne avrebbero messo condizioni migliori ai paesi sconfitti? Abbiamo perso al guerra.ZITTO E MUTO. Ringrazia a Mussolini e Hitler,comuque sempre essere americano che nazista o comunista. ps caro ignorante,Inghilterra e la Francia erano in guerra dal 1940 per fermare Hitler, URSS e entrato in guerrs nel 1941 per colpa dell attacco a tradiemnto da parte della germania nazista,Gli USA sono entrati in guerra nello stesso anno,altro che guerra finita, e hanno fatto bene saremmo stati comunsiti bastardi. URSS e morta e sepolta e gli EX ALLEATI COMUNSITI ora sono nostri alleati,BECCATI QUESTA COMUNISTA FALLITO.

Si certo, senza problemi

@@laBibliotecadiAlessandria grazie mille sei il migliore

filippo cassano ... I partigiani italiani in Jugoslavia - wikipedia