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3 ERREURS de CRÉATION de CAMPAGNE de JDR à ÉVITER 

Le Scénarurgien - Jeux de Rôle
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Le Scénarurgien
#Lescénarurgien
Cyprien A. Music by Karl Casey
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2 окт 2024

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Комментарии : 45   
10 месяцев назад
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@Vulpigles
@Vulpigles 10 месяцев назад
Je suis tombé sur tes vidéos il y a quelques jours et je les ai dévorées. En tant que MJ qui a encore peu confiance en lui, tes vidéos m'aident réellement. Ton guide finira définitivement dans mon panier de Noël ! Pour Assassin's Creed, ouii, quelle douleur. Et le pire avec tous ces sous-boss, c'est qu'ils avaient la même tronche que les simples PNJs du jeu !
@fumblelegend
@fumblelegend 10 месяцев назад
Le point 3 sur la surenchère, j'appel ça le symptome DBZ ^^
@Sombrelame
@Sombrelame 10 месяцев назад
@fumblelegend c'est même un syndrome du shonen en général
@ioni2285
@ioni2285 Месяц назад
Enfin DBZ a réussi à se limiter à une planète à la fois. Par contre Super lui, alors là on est totalement dedans.
@yabokuyukimura2646
@yabokuyukimura2646 10 месяцев назад
Une petite proposition de campagne possible avec du voyage dans le temps (attention cela nécessite un esprit tordu des sauvegardes de fiche et de l'imagination) : La Régression Temporelle. On reset les personnages à un point précis d'une précédente campagne leur offrant ainsi la possibilité de "corriger" certaines erreurs du passé. Cela permet de reprendre la progression à partir d'un point précis (pas forcément trop éloigner pour ne pas la nullifier) et même de changer la voie qu'un personnage pourrait prendre (car les régresseurs conservent les souvenirs de la trame précédente). Puis derrière on peut mettre en place le fait qu'un (ou plusieurs) antagoniste précis de la campagne précédente a lui aussi subit la régression et fera tout pour que cette nouvelle trame aille en sa faveur. Ce genre de scénario peut s'inspirer de certaines œuvres qui utilisent cette mécanique et si le procédé est suffisamment maîtriser on peut réellement aboutir à de nouveaux enjeux tout en reprenant tout ou une partie des anciens personnages (joueurs ou non).
@alduinv4475
@alduinv4475 10 месяцев назад
Je connais le procédé, il marche bien Niveau inspiration, on peut rapprocher ça de higurashi no naku koro ni par exemple, je ne sais pas si tu l'avais en tête mais c'est un bon exemple
@franckpoupi
@franckpoupi 10 месяцев назад
côté voyage dans le temps : le jdr continuum est une référence ! et évite de manière incroyable les bugs :)
@Geoffroy180
@Geoffroy180 4 месяца назад
Vraiment sympas tes vidéos, merci
4 месяца назад
Merci à toi 😊
@Reddofangu
@Reddofangu 10 месяцев назад
Par rapport au ennemis, je fait des chose aléatoire la 1ere fois CT un scientifique fou, l'autre un voleur d'artefact magique, celui d'après CT un collectionneur d'artefact magique (par rapport à celui d'avant), un clan avec un chef de guerre et pour le moment sa s'arrête là
@luthiel3240
@luthiel3240 5 месяцев назад
Etant sur le point de me lancer dans une campagne perso, ça fait deux fois que je regarde cette vidéo, tellement c'est intéressant. Le 3e problème que vous évoquez, la surenchère, me fait penser à Doctor Who ou les Avengers, qui tombent assez vite dedans en dépit de très bonnes histoires. Merci pour vos bons conseils, on ne cesse jamais de s'améliorer avez-vous dit, c'est bien vrai !
@Tir3sias
@Tir3sias 10 месяцев назад
Scénarurgien en force !
@Metalik00
@Metalik00 10 месяцев назад
A Kult, j'avais réussi un voyage temporel sans souci. Déjà, le jeu le permet avec les problèmes de notion de temps. Les personnages de mes joueurs se sont réveillés amnésiques, nus, sales et au milieu des restes de ce qui semblait être un rituel magique. Ils apprennent à se connaître et à se soutenir faute de pouvoir faire confiance à qui que que ce soit d'autre. De fil en aiguille, ils remontent la piste du pourquoi du comment ils en sont arrivés là et croisent le chemin d'un horrible personnage. Évidemment, c'est un puissant monstre des Enfers et le seul moyen de s'en débarrasser est de faire un rituel. Oui, le même qui les a rendus amnésiques. En résumé, j'avais légèrement tordu le sous-titre de ce jeu "la mort n'est que le commencement" 😈
@Vulpigles
@Vulpigles 10 месяцев назад
C'est un super twist de fin ! Bravo à vous !
@Metalik00
@Metalik00 10 месяцев назад
@@Vulpigles mes joueurs ont quand même moyennement apprécié le « le demon est banni mais vous oubliez tout » 😅
@Vulpigles
@Vulpigles 10 месяцев назад
ils ne vont pas t'en vouloir longtemps... puisqu'ils ont oublié ! @@Metalik00 😆
@user-or6mz4gy6i
@user-or6mz4gy6i 18 дней назад
Puisque tu as l'air expérimenté à Kult, j'ai joué à la première édition française et j'ai toujours eu un léger problème avec l'univers. Il est super mais en terme de jouabllité, j'ai du mal à voir comment on peut gérer le métaplot dans la longueur. J'ai jamais capté comment les joueurs pouvaient se balader dans Met.....s sans se faire dézinguer direct. Pour moi c'est gérable que comme un Maléfices ou un Cthulhu en mode enquête. Je sais pas si tu as des idées ou retours là-dessus ?
@Metalik00
@Metalik00 18 дней назад
@@user-or6mz4gy6i Kult première édition est le premier jeu que j'ai maîtrisé alors que j'avais 15 ans. Alors oui, j'ai aussi été confronté à beaucoup de problèmes. J'avais même sous-titré le supplément Metropolis "...ou les 1001 façon de tuer un PJ" 😅 La faiblesse des corps et des esprits humains arrivant en premier, j'avais pris le parti d'en faire une force. Puisque l'humanité n'est plus ce qu'elle a été, les autres créatures doivent probablement la voir comme insignifiante. Un peu comme le sont les fourmis pour nous. Dans mes parties, tant que les PJs restent discrets et à leur place de moins que rien, rien ne les empêche de circuler librement hors de l’Élysée. Qu'ils sortent un flingue et ils sont morts. Qu'ils essayent d'entraver les plans d'un licteur et ils auront les doigts coincés dans les engrenages de la Machine. A partir de là, il faut leur donner les clefs qui leur permettra de survivre un peu plus longtemps. Le mieux que j'avais trouvé était de les mettre sous la protection d'un ennemi de leur ennemi, en échange de services hors de prix, bien évidemment. Ça oblige les PJ à faire des recherches avant d'affronter leur ennemi de quelque façon que ce soit. D'un autre côté, j'avais opté pour un univers plus gore psychologique que simplement mortel. En tant qu'MJ, il ne tient qu'à nous de définir ce que sont les réalités de ces mondes. J'insistais donc plus souvent sur l’interprétation des Faiblesses des PJ que je ne jouais avec une surenchère de créatures plus douées les unes que les autres dans la maitrise du temps et de l'espace. Malheur à ceux qui prenaient paranoïa ou cauchemar 😈
@SuperRakshi
@SuperRakshi 8 месяцев назад
Bon jvais évité le troisième piège, j'ai faillis partir dedans! merci
@ManiakGrik
@ManiakGrik 10 месяцев назад
Concernant la sur-enchère des enjeux et le "soft-reset", il y a deux outils qui m'évitent le problème : - Le handicap : vos joueurs vont se rater sur un objectif de campagne (qu'il était prévu qu'ils ratent) et vont se retrouver coupés d'une partie de leur puissance (perte d'une bénédiction, séquelles physiques de la bataille, coupure de la magie...). Ca va obliger vos joueurs devenus trop puissants à reprendre leurs réflexes de départ, quand le moindre ennemi devait être aborder avec finesse. C'est aussi une belle occasion pour eux de donner plus de profondeur à leur perso avec de nouvelles options d'évolutions avant de (peut-être) retrouver leur puissance d'antan. Le meilleur moyen de mettre ça en place, c'est de mettre vos joueurs face à un dilemme où il vont devoir choisir une menace à éliminer et laisser l'autre prendre le dessus. Exemple : Palawa-Johko et les démons dans Guild Wars, où pour éviter une invasion infernale/divine, le joueur doit s'allier à une liche tyrannique qui prendra possession du pays mais ne le détruira pas. Ainsi, l'ordre des chose mettra les mortels sous le joug des morts-vivants, les codes de la société seront durablement changés et 300 ans plus tard, dans Guild Wars 2, d'autres héros auront encore un peu de travail dans ce secteur du monde ! - La fin : et oui, une belle histoire, ça a souvent une belle fin. Ca peut être angoissant de finir une partie mais rien n’empêche de rejouer dans le même monde avec de nouveaux personnages. Et qui sait, de recroiser ses propres créations, devenues héroïques ou ennemies publiques à l'occasion ! J'ai toujours préféré refermer le livre plutôt que d'aller dans des enjeux absurdes pour rallonger la sauce ! ^^
@barongeoffrey75
@barongeoffrey75 2 месяца назад
Ca me fait penser à The legend of heroes. C'est une série de J-RPGs qui se passent dans un même univers. Chaque sous-série constitue un arc scénaristique en partie indépendant. Et dans les autres jeux on peu en apprendre plus sur des personnages avec lesquels on a joué(ou pas). Une progression au niveau de l'ampleur de la menace est nécessaire(enfin à mon avis) du coup ça implique au bout d'un moment un risque de " fin de la réalité " . Ca fonctionne dans les comics avec le multivers et les entités cosmiques. Quand il y a des personnages que j'apprécie j'aimerais que leurs aventures ne finissent jamais.
@davidschiffer6201
@davidschiffer6201 10 месяцев назад
7min50 : tiens tu viens de tuer la plupart des shonen (dragon ball et toutes ses suites en premier ;))
@yusufyilmaz2782
@yusufyilmaz2782 10 месяцев назад
Pourtant j'ai écrit ce message dans le passé
@Tout32
@Tout32 10 месяцев назад
Pour la 3, c'est un classique. Ma règle est 4 arcs max en surenchère. Pour faire des campagnes longues, il faut allonger intelligemment les arcs (Pas toujours facile, il faut des antagonistes avec du pouvoir "social", qui ont beaucoup personnes à leur service et dispersés). Sinon, une autre technique est le spin off où les joueurs interprètent des PNJ qu'ils ont sauvé et où on peut faire un arc au niveau inférieur et reprendre avec les anciens au même niveau qu'avant mais avec quand même l'impression de puissance.
@user-or6mz4gy6i
@user-or6mz4gy6i 18 дней назад
Après on peut aussi utiliser une menace dans un arc qui est en réalité bien différente de ce à quoi les persos s'attendent. Dans ma campagne du moment, mes joueurs ont évité les scénarios par prudence avant de finir par se sentir impliqués d'eux-mêmes parce qu'ils ont découvert une menace qu'ils estiment de niveau très élevé. Alors qu'elle est bien sûr dangereuse mais pas avec un pouvoir étendu et en gros ils pensent qu'elle pourrait être niveau 20+ alors que c'est plutôt du 7 pour eux qui sont 5. Donc vu leur manière de gérer habituellement, ils vont arriver pour la coincer avec un plan pour chopper un niveau 30, et ça va être totalement overkill, mais pour faire ça ils vont faire seuls tout un tas de choses qu'ils auraient évitées avant. Ils se sont créés un objectif à partir de mon lore et en tirant des conclusions hâtives de ce qu'ils ont vu en ne prenant pas en compte le final d'un scénario précédent, et je pense que la confrontation va être très drôle quand on va y arriver
@Saadis666
@Saadis666 10 месяцев назад
Ce sont d'excellents conseils! Merci pour ce partage.
@jozindar6585
@jozindar6585 9 месяцев назад
le point 3 me rappelle une de mes premières expériences en JDR, ou j'ai eu un accrochage avec le MJ concernant son scénario. Pour résumer, en 4 sessions de 2h on était passé d'une " attaque sur un petit camp d'éclaireurs gobelins " a " Et maintenant on a besoin de vous pour combattre le Dieu maléfique dans son Temple gardé par son armée de 1000 morts vivants" ...." Du coup on va aller a la ville la plus proche et en parler au seigneur pour qu'il monte une armée, c'est ça ?" " Non il faut que ce soit vous 4 seulement" " on a l'aide des dieux, des artefacts magiques ou un truc un peu plus accessible pour accomplir la qûete sans y aller frontal ?" " bah non" ..." alors on peut tout aussi bien aller dans une auberge et attendre la fin du monde , désolé mais c'est impossible"......bon finalement on a accompli sa quête de poutrage de dieu a grand renfort de deus ex machina et d'objets magiques qui transforment en titans élémentaires ( j'aurais préféré un downgrade de l'objectif) , mais j'ai eu beaucoup de mal a rester positif tellement c'était forcé .
@user-or6mz4gy6i
@user-or6mz4gy6i 18 дней назад
Ce fut une escalade rapide;)
@Mytantares
@Mytantares 10 месяцев назад
Je pensais que la boucle temporelle pouvais être marrant mais ça nous à claquer deux heures et demi, et la saveur est partie très vite après trois échec-retour au début du scénar. Bizarrement à la quinzième tentatives, le côté "bloqué dans la taverne" a réanimé mes joueurs mais je ne le referai plus.
@aren6164
@aren6164 Месяц назад
J'ai fait une boucle temporelle qui a été un franc succès : Je dirai que le secret c'est de mettre en place quelques adaptations pour le JDR par rapport a une histoire : - premièrement, il faut ellipser ce qui n'est pas nouveau. Si les joueurs disent "on fait comme la boucle d'avant jusqu'à X point" il est préférable de valider sans faire de test - deuxièmement, j'ai fait en sorte que quelques PNJ antagonistes soient également conscients de la boucle et puissent agir en fonction des boucles précédentes eux aussi - Et enfin j'ai "enfermé" les joueurs dans un lieu assez facile a contrôler et a prédire (un village fortifié en haut d'une petite montagne) pour limiter les possibilités, ce qui m'a permis de proposer des PNJ peu nombreux mais très développés qui avaient tous des clefs de compréhension du scénario sur eux (en fonction de ce qu'ils savent, possèdent ou savent faire) : Apprendre a connaitre les PNJ et coopérer avec eux était le coeur de l'expérience et a permi de créer de la diversité puisque chaque boucle consistait a découvrir ce que X ou Y PNJ faisait ici, et ce qu'il avait a offrir au groupe... Et aussi comment réussir à le convaincre de les aider ou a révéler ses secrets !
@FeelTheWay
@FeelTheWay Месяц назад
J'ai une campagne en cours en 3 volets, le 1er volet tourne justement autour d'un magicien qui utilise la magie du temps interdite et fout en l'air la timeline. ca s'est finit avec le groupe qui a tué le gardien du temps ... et Ao qui intervient pour faire un reset :D
@user-or6mz4gy6i
@user-or6mz4gy6i 18 дней назад
Donc tes joueurs ont fait techniquement pire que ton antagoniste?;)
@FeelTheWay
@FeelTheWay 18 дней назад
@@user-or6mz4gy6i Tout à fait :D Ils avaient un job, se sont pris la tête avec cette histoire de temps, mais au final ils ont préféré l'appat du gain :D
@fearmaker1
@fearmaker1 10 месяцев назад
je me souviens qu'il y avait un JDR focalisé sur le sujet (Continuum). Les PJ pouvaient changer de temporalité à volonté. Bien sûr, la quête en cours donnait un cadre qui empêchait un peu les joueurs de se disperser (accumulation de preuves pour faire tomber un meurtrier par exemple). Le blogueur qui en parlait (CerberusXT) avait conseillé de faire un schéma des lignes temporelles pour ne pas se perdre. Mais même à ce moment là, il concédait que faire trop de sauts sans changer de région du monde dirigeait vers le chauchemar. Perso, je trouvais qu'utiliser un tableur était une solution élégante.
@TheHemicyon
@TheHemicyon 10 месяцев назад
Personnellement, je mets toujours des voyages temporels dans mes campagnes. Comme il y a plusieurs facettes dans ce thème et que son implication joue sur mes campagnes. Ça me permet de renforcer l'exploration et le mystère de mes univers. Cependant, je comprends le peur de l'incohérence et du paradoxe. Mais justement, il ne faut pas en avoir peur et accompagner ces glissades pour s'en amuser Et n'ayez pas peur de confier un voyage temporel unique pour redéfinir votre univers. Surtout si vous avez des joeuurs créatifs 😊
@leskilosdebruno2930
@leskilosdebruno2930 10 месяцев назад
toujours au top
@TimVKFlyn
@TimVKFlyn 10 месяцев назад
merci pour ces conseils entre deux grosses campagnes, j'aime bien mettre des "petites missions" plus courtes et avec moins d'enjeux. En général les joueurs apprécient. Et d'ailleurs même pendant une campagne, j'intègre souvent des moments plus tranquilles pour laisser respirer mon histoire Et puis ce n'est pas parce que des joueurs ont sauvé un royaume un jour qu'ils ne seront impliqués que dans des aventures encore plus importantes, au contraire, un retour à la "réalité" avec une histoire avec des enjeux plus terre à terre, à niveau humain, sont aussi très intéressants. En fait je comprends très bien l'envie de "monter en puissance" mais je trouve que cela ne doit pas être une fin en soit. Le plus intéressant c'est quand un un personnage qui gagne le statut de héros en accomplissant des actes incroyables, garde le risque de mourir comme une merde dans une ruelle contre un bandit, ou être un total inconnu dans une autre région et ne pourra pas compter sur sa réputation.
@alduinv4475
@alduinv4475 10 месяцев назад
En vrai, le voyage dans le temps, ça doit se faire si ton scénario est relativement linéaire, sur un truc très libre, laisse tomber
@Touka-Myrddin
@Touka-Myrddin 10 месяцев назад
Oui oui oui oui pour une vidéo sur le voyage temporelle. ça m'intéresse
@zarah77
@zarah77 10 месяцев назад
super vidéo , on demande une numéro 2 sur le sujet!!
@darkpumkin1406
@darkpumkin1406 2 месяца назад
Pour le point 2, sur Assassin's Creed, on ne peux prendre en compte que AC Odyssey et AC Valhalla, car ces ce que tentai de faire les ancien AC, de diversifier les différent Assassinat, alors que dans Odyssey, et bien, en se promenant on tombait sur plus de la moitié des membre du culte. Je me souvient d'une fois, j'ai attaquer un camps sans vrai raison autre que le loot, les gardes me sont tomber dessus et j'ai vu un PNJ m'attaque également, après avoir vaincu tout le monde, j'ai fait le tour pour récupérer le loot et je suis retomber sur le corps du PNJ et il était marquer dessus confirmer l'assassinat, vraiment de la merde ce jeux.
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