Pessoal aqui tá ficando irritado a toa. Ele falou claramente "eu não gosto por causa da história, você pode gostar como filme", além de reconhecer a qualidade do trabalho do Frank Miller. O que irrita ele, como professor, é a quantidade de pessoas que acreditam que os acontecimentos do filme são fiéis à realidade. Não é difícil de entender. O público dele cresceu justamente porque ele destrincha esses filmes pseudos-históricos com tom de zoeira.
@@PedroRodrigues-cj8my então man, mas, pensa, no caso do 300, o Igor perguntou pra ele a opinião dele e ele falou. Já no canal dele, o público dele adora quando ele destrincha filmes e séries com zoeira. Ele tá simplesmente atendendo à uma demanda. Do contrário, poderia ter permanecido sendo só professor.
E ele deixa claro isso em todos os vídeos e nunca poupou qualquer filme ou série retratando qualquer ponto histórico. Tanto é que ele já falou de filme e série que falam da Grécia antiga, da Idade Média, das Cruzadas, de Vikings, etc...
Eu lembro que quando saiu o Grande Dragão Branco, o pessoal dizendo que era baseado na história do Van Dame. Isso se dá muito por conta de preguiça e analfabetismo funcional
Claro mas ele é um cinéfilo dos tomates, fica á espera e nem sequer sabe o que é fazer um filme e primeira categoria, mesmo isso procura falhas frame a frame paciência, mas likes, tudo,e nunca o filme lhe disse que era história verídica, pergunta a ele se gostou da cidade de deus,mas foi baseado em factos verídicos,mas não foram na realidade,tive tiveram que dramatizar se não o filme não tinha história, até tinha era que ver uma película por anos no cinema,kkkkkkk😀😀😀😀😀😀😀🐙lula cinéfilo bandido ninguém cheira cocaína,mas eu posso estou em estado terminal e com muitas dores, doutor quero morfina, não gosto de maconha sou mais fino que isso cresci em Hollywood porra, vai te esconder bananinha,vai levar na boca,rosca filho desnaturado
Abraham Lincoln: Caçador de Vampiros. O filme é sensacional, eles pegaram fatos reais da vida de Lincoln e adicionaram vampiros. Ficou uma fusão deliciosa de assistir.
@@julianosantos8076 Se tivéssemos numa sala, não acharia ele estranho. Talvez, pelo seu comentário acharia que você fosse estranho e o mano da academia acharia espontâneo, divertido. [Não vai levar a mal, zuera também. Pode me chamar de estranho pois sou estranho.]
o filme é totalmente fidedigno a história sim. A história da HQ da Frank Miller. Não teve intenção de ser histórico, mas sim mais épico. Fotografia sensacional!
N sei se é porque o Thiago n está acostumado, e 300 foi a primeira obra q ele acompanhou assim, mas principalmente nos mangás, os autores costumam pegar um fato historico e adapta-lo, criar uma versão alternativa. E o 300 do frank foi basicamente isso, vey. Mesma coisa dps o filme. O filme não peca "historicamente" pq ele só reimaginou 300 msm .
Uma aspecto de 300 pouco lembrado é a filosofia. "A força do guerreiro está no homem ao seu lado. Dê respeito e honra a ele, e isso lhe será dado" "Eu mataria qualquer um dos meus homens pela vitória / E eu morreria, por qualquer um dos meus" "Vou treinar até fazer da lança e do escudo partes de mim como as batidas do meu coração!" "Você vai ver como eu sou bom: diferente do cruel Leônidas que exigiu que você se erguesse, eu peço apenas que se ajoelhe" Isso é ensinamento pra vida.
Braveheart é todo cagado em questão de fidelidade histórica e isso não o faz deixar de ser um filmaço. No caso do 300 é até mais nítido q a intenção da hq e do filme nunca foi ser um material histórico, mas sim um épico de fantasia.
300 é um filme BASEADO em fatos reais. Simples assim. O problema é educar o público pra diferenciar FATO de FICÇÃO. Ao meu ver, o Thiago cumpre esse papel. Ainda mais falando de uma massa tão burr4 como a brasileira.
O filme é baseado em fatos reais. Tem vários pontos dele que são de acordo com a história verdadeira e vários pontos que são enredo. Assino embaixo do que vc falou.
A bexiga do filme 300 é inspirado numa HQ de mesmo nome kkkkk. Ele só usou o evento em si como inspiração mas o filme é simplesmente entretenimento e nunca quis ser 100% fiel ao evento.
@@Anderlecht1344 meu amigo é uma ficção a ideia não era retratar como foi kkkkk. É pra ser uma especie filme de super herói passado naquela época. Imagine os 300 como fosse tão fiel historicamente como bastardos inglórios e acredito que todo mundo saiba que Hitler não morreu naquele incêndio lá do filme...
Entendo os dois, ''300'' no que se propõe faz bem feito ,um filme de ação que impacta e entretem, vejo e revejo,mas históricamente é complicado ,mas é aceitável o erro visto que é adaptado de um quadrinho do Frank Miller e dirigido pelo Zack Snyder tbm veterano do universo dos HQs, logo, da pra entender o conceito histórico com acertos e falhas sem diminuir a obra que o retrata .
300 é maravilhoso!!! Baite filme com cenas violentas e um estilo 3D animal, realmente existe muita mentira e informação descentralizada, mas o filme é cabuloso.
O cara tem toda a razão. Assista ao making of para constatar. O filme é feito todo dentro de um galpão, rodeado de fundo verde. 90 porcento do que você ve é computação gráfica. Até os 300, não tem 50 atores em cena.
Ao que se propõe o filme é épico, entretenimento puro, mas em nenhum momento está lá "baseado em fatos reais", em nenhum momento se diz que é histórico, mas sempre tem alguém que é do contra que assiste e leva ao pé da letra, segundo o que eu entendi do Thiago, ele simplesmente não gosta de filmes que tem algum elemento da História, se não for ao pé da história não se deve assistir 😂😂😂😂
O filme não tem a obrigação de ser historicamente correto. Porém, o fato é que muitos criaram na mente uma imagem de Esparta que não condiz com a realidade por conta do filme, ESSE é o ponto do Thiago
Um argumento que ele usa é que quando as pessoas assistirem o filme vao acreditar que a historia do filme é real, mas é uma grande mentira, devido ao filme muitos foi ao canal dele e descobriu como foi de fato a guerra. E outra. eu pessoalmente assim que assisti o filme fui procurar sobre a historia no google e vi a historia verdadeira. Pessoal tem que aprender que estamos no seculo 21 onde a tecnologia esta ao nosso favor.
Na verdade mano, o Thiago é um cara bem esperto mano, do tipo q planeja, analisa, deduz e age, isso só relacionado ao canal no yt. Com certeza, ele sabe q o filme deu uma turbinada no canal, como tbm outros filmes q o pessoal geralmente assiste, ele busca crescer. Nesse Brasil continental tem muita gente esperta e burra mesmo mano, é só sair um pouco da caixa, o Thiago tá certo sobre pessoas q realmente acreditam no filme, a perspectiva de realidade muda de pessoa pra pessoa, umas mais ignorantes outras mais astutas, como você por exemplo, q pesquisou a respeito do filme em outras fontes. Porém, a vasta maioria das pessoas não buscam essas coisas e acabam indo no embalo do achismo, tipo uma pessoa q mora no Amazonas, num local de difícil acesso, com pouco recurso e por ai vai, talvez ela tenha a oportunidade de assistir o filme, mas com certeza não vai ser na mesma perspectiva q a sua, de uma pessoa q mora (provavelmente) em um dos estados mais desenvolvidos como SP, PR, RJ, DF e etc.
@@henriquesilva8261 é mais nesse vídeo parece que ele tá drogado porque o filme 300 alugou um triplex na cabeça dele, é só um filme e hoje em dia a Net tá aí pra galera procurar se informar.
@@PedroRodrigues-cj8my ele que alugou um triplex nessa tua cabeçona, 10 comentário só nesse corte 😂😂 o próprio Thiago fala sobre como o filme ajudou no canal dele (com gancho do Igor) e sobre como ele fala sobre o filme pela história e não pela qualidade
E vou mais além no comentario do igor quando ele diz "se nao fosse o filme 300 voce nao teria tanta visibilidade" e toda essa discussão me fez aprender sobre história, pois é um assunto que eu nunca iria pesquisar a respeito e aprendi graças a essa controversia, forte abraço
Igor viajando pra caraleo. Sempre vai ter gente achando que o filme de uma história famosa é historicamente assertivo. O fato de o filme não ter a obrigação de ser assertivo, já é outra coisa completamente diferente.
Leiam Portões de Fogo, é um livro que mesmo que tenha ficção nele tmb é preenchido com muitos dados históricos fidedignos dessa batalha nas termopilas e sobre os próprios espartanos que eram sim muito fodas, isso não tem como dizer que não eram
Acho que o Thiago já falou em outros vídeos que eles eram sim guerreiros competentes, mas, no mesmo nível de praticamente todos os outros gregos. A diferença seria esses mitos que foram criados sobre eles serem superiores
Como entretenimento foi um ótimo filme. Não podemos nos esquecer que foi baseado em quadrinhos cujo autor, Alan Moore, se inspirou na história pra CRIAR uma estória, esse conceito nem existe mais😅. O objetivo não era ensinar história.
Tem que saber separar né a realidade da ficção, o autor( roteirista) teve a liberdade poética, para imaginar o que na visão dele aconteceu, não significa que é a verdade,ate porque o filme 300 foi inspirado em uma Hq de Frank Miller, nos créditos finais mostra isso e a pessoa tem que ter um problema mental gingantesco pra nao entender que é so FIC.CÃO, esse é meu ponto de vista.
@@adidaslee mas eu não disse que era ou que não era. Eu disse que tem que saber separar as coisas , a FICÇÃO, da REALIDADE. Eu não vou assistir star war achando que é a história dos desbravadores do espaço 😂😂😂😂😂 tem que ter menos de meio quarto de cérebro pra não saber diferenciar, vc sabe quanto é metade de 1/4? Se entendeu sabe o q eu quis dizer
Dizer que o filme 300 é uma merda, pois expirou gente a abrir academias com o nome, ou expirou gente no geral ou não foi coerente com a realidade, é criar uma problematização sobre algo sem ter de fato nenhum problema nesse algo. É como dizer que um carro é ruim pois o carro é preto, uma forma completamente mimada de encarar qualquer assunto pois encara a situação de forma preto e branca, o carro ainda funciona, e pode ter um modelo e limitações exatas pra você e suas necessidades, além da cor. O filme 300 pode ser inconsistente com a história, ainda sim é uma bela peça artística e filosófica e conseguiu criar uma historia original no cenário em que se meteu, apostando em decisões pouco tomadas. Esse cara é como um biólogo que saiu da academia e a cada 5 segundos sente uma urgência pra cutucar alguém ao lado e explicar o quão sábio ele é por entender a biologia da borboleta voando nas proximidades, isso quando o assunto é se ele acha a roupa é bela ou não. Sendo que, de forma semelhante a que esse biólogo hipotético tenta te convencer que é esperto esse historiador no vídeo tenta de convencer a ver como um problema a inconsistência histórica na arte, coisa que só faz sentido na cabeça dele. A mera noção de colocar como padrão métrico absoluto ''consistência histórica'' já é uma decisão capciosa, cega e enviesada. Uma coisa não é somente uma parte dela porem ela inteira, ele separa um defeito ínfimo de um objeto e diz que o objeto inteiro é o seu ínfimo defeito, tal pulo lógico é uma falácia. Esse cara é como o pior tipo de religioso falando de ciência e como o pior tipo de cientista falando de religião, entenda o limite da sua área, uma coisa é ensinar inconsistência histórica outra é cegamente julgar arte, na prática ache o que quiser de 300, o problema é que dependendo de como faz isso só revela sua ignorância e seus defeitos e não que o alvo da critica é de fato defeituoso como você pontua.
Quando o moleque escreve "expirou" ao invés de "inspirou" e não aceita o THIAGO dar a OPINIÃO dele sobre um FILME já mostra o nível de atrofia da mente e como ele está certo em zoar esses fanboys idiotas mesmo.
@@mrcpedro8181 Minha paixão por escrever textos grandes não tem nada a ver com minha aversão ao alvo da minha escrita nem com distúrbio emocional. Se quer continuar pensando assim saiba que esta dentro de uma falácia de espantalho. Antes de julgar o tamanho do meu texto, ou "sentimentos meus" explique aonde ele esta errado ou aonde discorda.
Uma vez a professora de história aqui de São Paulo fez a gente assistir o filme 300 e fazer um resumo sobre kkkkk isso mostra que o Thiago ta certo. Acredito que se as coisas tivessem mais próximas da realidade isso seria muito bom pra gente...
entao mas dai muitas coisas que tem no filme eu aprendi na escola por exemplo, a sociedade espartana, o agoge, que no caso as criancas a partir de x anos pertencme ao estado, o treinamento do elonidas e citado na escola ... o sacrificio de crianacs imperfeitas é citado na escola, a rivalidade de atenas x esparta é citado na escola .... agora tem que ver a escola ta errada?
É absurdo dizer que uma produção cinematográfica tem responsabilidade histórica. O propósito do cinema é justmanete explorar as coisas mais absurdas possíveis. Não tem que ter mesmo nenhuma fidelidade com a história e ponto final.
Até concordo com ele quanto a critica do 300 2. A parte de colocar esparta como a salvadora da batalha de Salamina, fora isso é um bom material de entretenimento. Acho que o Filme com a melhor acuridade histórica seria o Cruzada.
Cruzada já é cheio de anacronismos e alterações. Cruzada é uma analogia a Invasão Americana no Iraque. Tanto técnicas de guerra e de esgrima como vestimentas anacrônicas são adotadas, a relação entre os personagens e mesmo seu caráter é alterado pra se adequar ao storytelling do Ridley Scott,que é bom, mas sem nenhum compromisso histórico.
Um dos maiores ´´erros´´(afinal não é um filme de representação histórica) foi ter colocado só os 300, quando na verdade foram 1000. Não mil espartanos, mas participantes de outras cidades gregas que se juntaram para defender a Grécia perante os Persas.
Eu sou fanático por história desde meus 10 anos, mas sei separar filme de história. 300 é foda e Coração Valente e Patriota tb. Todos historicamente uma piada, mas não quero ver documentário, mas um bom filme. 300 aliás, como muitos já disseram, é baseado em hq, não em na história, que já era bem famosa a época.
Eu entendo o cara ali, como fonte histórica o filme é mais ou menos, e muita gente crítica o 300 a ascensão do império, sendo que nesse filme eles tentam corrigir os furos do primeiro, o filme 300 deveria ser série ou filme estilo vingadores, mas na época não acredidataram na ideia de fazerem franquias, a história real Esparta é humilhada, e Athenas que não era a cidade militar que consegue derrotar os Persas.
mano, eu entendo ele porque quando eu era adolescente o 300 era meu filme favorito e durante muito tempo eu achei que aquilo era uma representação bem próxima do que eram os guerreiros espartanos na época, depois mais velho que fui saber mais a fundo e vi que tinha nada haver.
Opnião é dele. O filme é baseado no quadrinho, que por sinal é uma das melhores adaptações já feitas. Se todo filme fosse só pra contar da história antiga ninguem iria ao cinema.
Ótimo vídeo!!!!!! Uma coisa que todo fa de 300 nem acredita quando vê e que na Guerra do Peloponeso, Esparta teve a ajuda dos persas por meio de acordos.
Eu achava que os spartanus eram assim por causa do filme. Mas uma pessoa mínimamente crítica sabe ponderar a realidade e a fantasia. As mentalidades dos jovens hoje está cada vez mais confusa entre o real e a fantasia. É absurdo e doentio. Quando vc fala sobre a Inquisição, então...até ataque epilético os caras podem ter.
O que Thiago Braga ta falando é o que se refere a "formação do imaginário" A responsabilidade que ele clama às produtores de filmes, ainda que com o desejo de construir uma fantasia, é justamente pois esses filmes incutem no imaginário das pessoas uma mentira que, pela ignorância dos mesmos, que não irão, nem tem o dever de se aprofundar no tema para descobrir que é uma mentira. Por isso, há um limite de "liberdade poética" quando se constrói um filme, mesmo de fantasia, baseado em fatos históricos, pois aquela mentira VAI se tornar uma verdade no imaginário popular. Exemplo clássico é a figura de Dom João sexto, retratado como um glutão incompetente e preguiçoso, justamente pois as obras de fantasia sobre sua história o retratam assim.
@@Alic3Misery eu entendo. Mas como o cara disse, quem é muito bitolado (como eu) sempre vai ver algo pra botar defeito kkk. O mesmo acontece com quem ama ficção cientifica. Mesmo que o filme seja "ficção cientifica", o cidadão vai querer meter defeito
Pô, mas na aula de história na escola(30 anos atrás) o professor já dizia que Esparta era a cidade dos guerreiros e não sei oq, e naquela época não tinha hq de 300 nem god of war, de onde mesmo começou essa lorota?
entao mas é isso que o animal de oculos nao entende .... so pq os estados unidos é fodao no filme ele vai sair cagando regra que o filme é uma "mentira" ? os filmes sao ficcoes dentro de um contexto historico que no seu caso que vc citou é a segunda guerra ... por exemplo assiste resgate do soldado ryan certeza que ele ia fala "ain mas esse filme e uma mentira pq so mostra soldados americanos mas tinha tb franceses, ingleses e russos lutando contra a alemanha" po ai e foda tb !
@@Balbino848 acredito que vc nao entendeu , o cara fala que o filme é uma bosta mas ele nao cita os relatos historicos que esta presnete no filme, por mais qu eo filme seja uma ficcao ele tem relatos historicos por exemplo a sociedade espartana, o agoge que as criancas espartanas a partir de x idade pertence ao estado e outras coisas ( isso se aprende na escola) agora se a escola ta errada entao ai é diferente
Por isso que antes de se denominar historiador, talvez seja legal você graduar. Dessa forma, você aprende que filme não é fonte histórica, e se alguém considera que é, o problema ta na pessoa, e não no filme. Cinematográficamente, é um filme FODA. E assim como as obras de Homero, são histórias surrealistas, hipérboles. Agora, o que eu acho bizarro o fato de que, você projeta um ÓDIO contra um filme por ele não ser obra histórica factível, e depois fala que é brincadeira quando tem margem de ser refutado.
Esse Thiago Braga não entende que a culpa não é do filme. A culpa é de quem quer tirar lições históricas desse filme. Pelo amor de Deus. Quem aqui já viu o filme "O Xango de Baker Street"? É baseado num livro do Jô Soares e mistura Sherlock Holmes, Watson, Bahia, Umbanda, Jack Estr1pador... É uma história, ela simula uma época do Brasil império que aconteceu, com elementos que eram contemporâneos, mas que não se misturaram. História fictícia. Essa crítica dele é muito descabida. É tipo criticar o filme Abraham Lincoln Caçador de Vampiros... Lincoln nunca caçou vâmpiros. Ele quer usar a galera como massa de manobra e crescer com essa guerinha contra um filme que não tem problema algum. É um filme bem decente, bem ok, não é obra de arte, mas é legal... Tá doido.
Assim... Qual é o lance... Aqui não temos o costume de estudar história como deveríamos, então ficamos órfãos desse conhecimento, então qualquer baboseira num filme de sucesso, tem o potencial de virar verdade. Se vc pega um fato histórico e faz um filme totalmente diferente dos fatos, sem um aviso muito explícito que não faz parte da realidade, vão acabar achando que realmente aconteceu. Isso aconteceu CMG, eu era criança qnd assisti esse filme e descobri a diferença pelo próprio canal do Thiago. Não é que alguém vá buscar fonte histórica, mas é um daqueles boca a boca... Aí vem um jogo, várias redes de academia, um filme de entretenimento phoda... Realmente acaba levando os menos esclarecidos ao erro
Leonidas falou sobre homens como thiago.... em uma comparação sendo mentira ou nao quem voce seguiria? leonidas dos 300 ou thiago do cabelinho dividido revolts, quem voce escolheria pra te ajudar, treinar, se aliar? (Entenderam agora a real revolta do thiago?)
@@Anderlecht1344 isso se chama alienação. Assim como o Mr Satan se recusou a acreditar que o Goku voava, simplesmente fechando os olhos. Sei que usei um contexto de ficção, mas acredito que a mensagem ficou clara, pra quem não é analfabeto funcional
300 é praticamente um filme de fantasia. A ideia do filme nunca foi ser um material histórico. Querer encará-lo como filme histórico não faz nenhum sentido kkkkkk. É como querer argumentar q God of War é ruim pq Deuses com super poderes não existem kkkk.
Embora o filme não corresponde com a realidade, mas incentivou jovens de quase todo mundo a buscarem uma metodologia disciplinar igual a dos fiticios espartanos. Em outras palavras: para si podes não ter gostado do filme pelas suas razões pessoais ou até mesmo históricas, mas muitos jovens viram no filme uma inspiração.
Os caras não sabem a diferença entre história e cinema, os diretores querem lucrar, mostrar um filme incrível, se fosse pra ser histórico ia ser documentário
Po ,mas o Bolssonaro tem um filme que o homenageia em Hollywood :Todo poderoso ,na cena em que o Bruce faz o jornalista abrir a boca com as mãos . Já o Lula tem e varias obras primas de homenagem :Truque de mestre , Ladrões com Antônio Bandeiras , Corra que a polícia vem aí,O fugitivo ...
Eu me lembro uma vez isso antes do Android surgir, eu tinha assistido o filme umas 10x já e caramba como achava os espartanos muito foda, até que um dia eu pensei, como um exército foda sumiu da história assim ? Foram os romano ? Fui esquisar em um livro da biblioteca da escola e como fiquei desapontado mano, eles fizeram pacto que na qual eles deram de livre espontânea vontade a Grecia prós persas em troca de ajudá-los a derrotar Atenas, nem eles foram capazes de derrotar Atenas sozinho... Que covarde foram eu me desapontei pra caralho!.
Entendo o ponto de vista dele, mas o cara se propõe a reclamar do filme e achar uma porcaria (direito dele), mas não têm a mesma reclamação do Frank Miller que foi justamente de onde foi inspirado o filme... Sei lá, mas a proporção deveria ser a mesma. Filme é filme. História é história, simples assim.
@@marcelobaptista6552 concordo, mas aí a culpa é dos indivíduos que não separam ficção da realidade. O filme é um entretenimento como livros, músicas e video games. Quem usa como desculpa são as pessoas e o não buscar a realidade também. Só achei incoerente ele criticar genericamente o filme, mas não ter a mesma cobrança do autor da HQ.
Vc hatear um filme por causa da galera q não procura se informar direito é sacanagem, misturar contextos históricos com a ficção é do cacete!! A culpa não é dos caras q faz filme e sim das pessoas q assiste um filme e se interessa por aquela história mas não busca se informar ao certo se tudo aquilo aconteceu de fato:/
Quando ninguém tem uma referência da história real ele fica sujeito a absorver aquilo que lhe apresentam, até ficar como algo cultural e a coletividade repetir a mesma coisa, de forma a ficar ridicula qualquer tentativa de questionar. Tipo um efeito manada. Não sou contra os filmes, cada um faz a merda que quiser, mas precisava enfatizar como uma obra de ficção. Não por causa dos esclarecidos, mas sim por causa da maioria idiota.
Em um estória antiga do Pato Donald, o professor Ludovico, se põe a corrigir uma produção cinematográfica de ficção científica. Sou fã seu Thiago, e entendo a sua proposta. Não sou especialista em nada, trabalho como motorista de caminhão. Todo filme que envolve cenas com estes veículos, observo os absurdos . E tome explosão resultado de óleo diesel e fagulha de cabo de bateria, Exterminador do futuro 2)corte de tubo de hidráulico do pé da carreta pra sabotar os freios , (Despertar de um pesadelo), e outras "pérolas" de Hollywood.
Que cara chato, é só um filme! Como obra cinematográfica é muito boa e não faz o menor sentido se incomodar por ela não ser historicamente correta já que essa nunca foi a intenção. Aquele é um mundo fictício criado pelo Frank Miller com leves semelhanças com o nosso mundo, e nesse mundo ele decidiu que Sparta salva todo mundo, simples. Agora os escritores não podem mais se inspirar em eventos históricos para criar suas historias fictícias como Assassin's Creed, Bastardos Inglorius, God of War porque o fiscal de roteiro vai ficar incomodado.
O entretenimento que o filme proporciona é muito bom, tem boas cenas de ação, marcantes, atuações bem marcadas, um drama interessante com pontos bem críticos pra década, mas, em relação a história realmente é muito exagerado e infiel ao que realmente aconteceu, assistir sem entender a história e achar que aquilo realmente aconteceu é ser ignorante
Será que game God of war, saiu devido ao sucesso de 300 ? Santa Monica teria feito em menos 3 anos ? 2 anos e poucos vai. 17/MAR/2005 God 30/MAR/2007 os 300. Talvez ...