TUDO que TE FALARAM sobre ESPARTA era MENTIRA 

Da pra perceber que a grande maioria nos comentários não conhecem algo chamado consenso, n sabem como funciona o estudo pra afirmar algo, por mais q sejam relatos, simplesmente acham que da noite pro dia resolveram apoiar um e criticar o outro, fora a quantidade de historiadores, mt bom, obrigado Thiago.

Quanto à questão dos espartanos temerem os Persas, tem que analisar o contexto da frase (ler Heródoto, Livro IX: parte XXXVIII até XLIX antes de vir puxar briga). Os espartanos e gregos estavam há dias (se não me engano 8 dias) sem lutar, sendo que os Persas só mandaram incursões pequenas até os servos que traziam provisões, então impediam que os soldados pudessem beber ou comer, fora que tbm estavam esperando um "sinal dos deuses" (um profeta estava entre os Persas dando previsões falsas de que eles venceriam se mantivessem suas posições). Aí um homem que era próximo do profeta (Alexandre I, da Macedônia, antepassado do Alexandre, o Grande) veio pro acampamento no meio da noite e disse que o Mardônio já tava puto e iria atacar pela manhã pq as previsões não eram muito boas pra ele, e ele estava ficando puto de esperar, aí Heródoto menciona o seguinte (que Thiago vive comentando): "Depois de ouvir com interesse a informação, Pausânias, QUE TEMIA os persas..." Essa frase se remete à informação que Alexandre passou, ou seja, se formos analisar o contexto, Pausânias temia o que exatamente dos persas? A afirmação se torna algo aberto a inúmeras interpretações, sendo que se a pessoa for literal, como, acredito que o Thiago seja (pois, como vi em um vídeo, ele se autodenomina português, e portugueses são literais, então se não tiver algo a mais explicando uma afirmação eles interpretam a afirmação como literal. Exemplo: "Não tem placa que diz que não aceita cartão", o português: "Ah, mas também não tem placa que diz que aceita", então é algo cultural, não estou julgando ele, mas apenas dizendo que é comum ele haver interpretado daquele jeito se ele tiver um pensamento literal assim). O que quero dizer é que a afirmação "temia os persas", que remete ao que Alexandre havia dito, pode significar que os espartanos temiam o ataque dos persas pela manhã, temiam a previsão (que significava que se mantivessem a posição venceriam, e quem tava na mesma posição deles eram os espartanos, prefiro acreditar nessa) ou que temiam também que ficassem sem mananciais ou até mesmo que temiam ter que lutar e mudar a formação em meio à guerra, então é um leque de muitas interpretações que esse "temiam" abriu, mas como Alexandre contou toda a previsão, e pela forma que depois os espartanos decidiram trocar a posição depois, acredito que seja pela previsão, pq afinal, eles temeram os Persas antes de Alexandre contar a previsão? Heródoto não menciona, apenas menciona depois da previsão que Alexandre falou. Afinal, pros gregos, a religião era tão sagrada que indiscutivelmente todos seguiam de forma cega o que a Oráculo ou os profetas previam, então é como se de repente algum profeta muito famoso de algum livro sagrado qualquer (seja Bíblia, Alcorão, etc...) chegasse e, do nada, dissesse a alguém que O SER ESPIRITUAL que cada pessoa dessas religiões acredita estivesse contra ela. Exemplo: é como Daniel quando profetizou a queda de Jerusalém ou da Babilônia, anos depois, respeito quem não acredita, mas mesmo sendo a pessoa mais corajosa do mundo, eu no lugar de qualquer rei desses reinos ficaria com o c* na mão só de ouvir que eu seria derrotado. Quem crê em qualquer religião entende o que é a fé, e os gregos tinham fé em suas convicções. Logo, os espartanos temiam os Persas não por eles serem superiores, mas pq SEGUNDO A PROFECIA, se os Persas ficassem naquela posição (frente a frente com os espartanos) eles venceriam a batalha, então pra eles os deuses ficariam contra eles se eles tivessem que lutar contra os Persas, por isso trocaram com os atenienses, pois acreditaram que assim venceriam a profecia, inclusive aceitaram as provocações dos persas de chamá-los de covardes pra continuarem irritando os Persas e uma hora fazê-los partir pra cima. No fim das contas o mito da covardia espartana também cai por terra, inclusive através de Heródoto, apenas depende da interpretação de cada um. As pessoas precisam aprender a LER tudo e não deixar detalhes passarem.

A versão Espartalhões é mais real que o filme 😅😅😅😅

Quando fala sobre história da antiga, que conta ela, tem poder da interpretação sobre o fato histórico, Herodoto era de qual cidade? O que ele achava de Esparta? Quantas vezes ele foi em esparta, o que um escravo ateniense achava de atenas? O que um escravo espartano achava de esparta? Quem escreveu o registro interpretou da forma que ele via o mundo.

A acuracidade histórica do 300 é tão precisa quanto Teletubbies. 🤣🤣🤣 Pior que tem gente que se ofende com as críticas.

O cara sabe mesmo deixar os fanboys putos KKKKKKKKK o tanto de comentário, velho

Sou historiador, ele questiona Xenofonte por ser pró Esparta, mas o fato de Heródoto ser pró Atenas não é mencionado, se Heródoto disse que os espartanos não eram isso tudo, é verdade e ponto kkk.

552 comentários falando que o filme vem de uma HQ KKKKKKKKKKKKKKKKKK a galera n cansa

Brotou centenas de historiadores nos comentários. Mas todos com QI negativo

Antes de tudo, sou muito fã seu, Thiago, acompanho seu trabalho há muito tempo e isso me ajudou muito a aprender outras histórias além de Grécia Antiga e mais especificamente sobre Esparta (que eu sou especialista), mas sobre o vídeo vamos lá (quem for responder, sugiro ler tudo, com respeito pfvr, pois não estou ofendendo ngm): Primeiro, os espartanos eram sim, os melhores guerreiros da Grécia Antiga, e em questão de guerreiro individual me arrisco a dizer que eram os melhores do mundo antigo devido ao treinamento que iniciava desde a infância, sendo a melhor falange clássica antes da criação de falange oblíqua e da falange macedônica. Porém, assim como os macedônios, que foram derrotados pelos romanos por se apegarem muito à falange sem variarem o exército, eles também tinham isso mais por ignorância e inflexibilidade, já que os atenienses tinham mais variedade de soldados que eles e por isso venciam a maior parte das lutas, e quando perdiam era pq era apenas infantaria vs Infantaria, sem apoio dos peltastas ou arqueiros e demais escaramuçadores. Segundo, os espartanos haverem temido em Plateias na verdade não aconteceu como vc disse, Thiago, pois na verdade foi Pausânias que temeu pelos seus homens depois que Alexandre I da Macedônia apareceu no acampamento grego e contou sobre a profecia (de que se os Persas permanecessem na mesma posição venceriam), o que significa que, como estavam de frente pros persas, eles perderiam, segundo a profecia, por isso trocaram de posição com os atenienses, pq Pausânias temeu pela vida de seus homens. Terceiro, Heródoto é uma fonte confiável para se entender o contexto, o período, os acontecimentos e seus desfechos, mas quanto aos detalhes que ele dá, não se pode levar TOTALMENTE em consideração, ainda mais em acontecimentos históricos anteriores ao seu período, pq são meras menções ou relatos passados por outras pessoas. Quem garante que tais relatos não tinham enviesamento para o lado de quem o contou? (Seja persa, ateniense, egípcio, etc...) Pois, paralelamente, é parecido a como os romanos contavam a história sobre os Celtas, que não tinham escrita; quem garante que o que os romanos falavam dos Celtas não tinha viés pejorativo? (Fui retórico aqui, pq sei que os romanos rebaixavam os Celtas demais para se engrandecerem como povos civilizados em detrimento de povos "bárbaros"). Porém, ele não diminui os espartanos na sua obra, como muita gente acha (basta ler o livro todo que vão entender), muito pelo contrário, apenas há uma única vez em que ele cita "temor" junto aos espartanos, enquanto em todo o resto da obra não há nenhum relato a mais disso, e essa palavra ainda por cima é muito tirada de contexto por boa parte das pessoas. Quarto, os espartanos perderam muitas batalhas por falta de estratégia. "Ain, mas todas as estratégias da Grécia eram iguais", ERRADO! Espartanos não utilizavam arquearia, cavalaria e muito menos infantaria leve, e usavam APENAS infantaria pesada, o que significa que sua estratégia era simples e puramente se utilizar da sua FORÇA BRUTA. Pq força bruta? Pq quando uma pessoa se exercita desde jovem, naturalmente ela adquire maior memória muscular e consequentemente força física, é algo biológico do ser humano, se discordam, briguem com seus organismos, pq todo ser humano é assim, logo, alguém que passou mais tempo treinando de uma determinada forma será superior a quem, em menos tempo, treinou de forma quase parecida. A questão é que, infantaria é capaz de resolver tudo? Nem sempre. Se assim fosse, Roma teria vencido todas as batalhas (especialmente Canae, onde a cavalaria foi a primeira aniquilada e dps a arquearia, permitindo que a infantaria fosse destroçada) sem cavalaria e sem arquearia ou artilharia, o que não aconteceu. Esparta perdeu em Esfractéria (aquela que os 292 se renderam) pq Atenas, além de ter superioridade numérica naquela ocasião, utilizou do fator surpresa, fora que tbm tinha muitos Peltastas (infantaria leve, ou escaramuçadores) que nem sequer deixaram a infantaria pesada entrar em ação direito. As batalhas que Atenas vencia era por conta disso, sua variedade de soldados lhe dava vantagem sobre Esparta, que só tinha infantaria pesada, logo, sua força não conseguia se valer de nada contra a agilidade e manobrabilidade dos escaramuçadores. Mas nas vezes que Esparta vencia, era pq Atenas não contava com o fator surpresa e também não tinha nada além de sua infantaria pesada, sendo assim, era Infantaria Pesada Ateniense vs Infantaria Pesada Espartana, e aqui volta naquilo que falei, claramente a vantagem é dos espartanos, tanto é que em Anfípolis, a última batalha da primeira fase (Guerra Arquidâmica) antes da Paz de Nícias os espartanos perderam só 7 homens e os atenienses perderam 600, tendo ambos números iguais de soldados. Quinto, Esparta ter aceitado ajuda dos persas não foi covardia, e sim estratégia, pois diferente de Atenas, além de não terem uma frota, eles não tinham sistema monetário (não usavam dracmas, que nem o resto da Grécia, mas sim sistema de troca de mercadorias ou lingotes pequenos de metais como ouro ou prata), então uma guerra de longa escala era inviável, tanto é que eles evitaram um primeiro confronto pq temiam as consequências. Na primeira fase, Esparta e Atenas batalharam ferozmente, e Esparta aguentou, mas em Anfípolis eles já tinham se esgotado em questão de recursos e precisavam recuperar os espartanos "desonrados" (os que se renderam), então negociaram a Paz de Nícias, que durou um bom tempo, até a segunda fase. Na segunda fase, Atenas que puxou a briga, pq Alcibíades convenceu a maioria a votar pela guerra com uma expedição à Sicília, e Nícias era contra, mas eles foram mesmo assim, e nessa fase Atenas foi humilhada pelos Siracusianos e os Espartanos, levando um coro tão feio que perdeu toda a sua força expedicionária, muitos estrategos e outros cidadãos de renome, como o próprio Nícias. Até essa fase Esparta estava aguentando bem, mas novamente a bomba financeira iria eclodir, então, na terceira fase eles pediram apoio aos persas, não pq estavam levando um coro de Atenas, mas pq financeiramente estava inviável para seguirem a guerra, e sua frota era insignificante, então com a ajuda dos persas aí eles conseguiram vencer os atenienses, dps de se adaptarem após muitas derrotas no mar graças ao almirante Lisandro. Sexto, a entrega das colônias gregas da Ásia Menor foram boas estratégias e não sinais de covardia, pq essas regiões eram MUITO ricas, e a maioria era aliada de Atenas, motivo que lhes permitia o envio de recursos que praticamente não tinham fim (como falei, diferente de Esparta, Atenas tinha muitos recursos pra uma guerra graças aos seus aliados, que enviavam soldados, dracmas, recursos e suprimentos, além de navios pra Atenas por conta da Liga de Delos, que os atenienses criaram justamente para isso. Inclusive a Acrópole, se não me engano, tinha uma parte reservada para estoque do tesouro ateniense, pra que pudessem usar em momentos de necessidade, e por isso sempre conseguiam se recuperar mesmo com perdas terríveis). Entregar isso aos Persas foi algo bom para os espartanos por isso, pois ao tirarem os recursos atenienses (de madeira, prata, bronze, ouro e demais coisas) eles fizeram Atenas perder boa parte de sua força, aí de início nivelaram um pouco o jogo e depois superaram os atenienses. Se é injusto esse apoio, é injusto também o apoio que os atenienses tinham, então não dá pra olhar a guerra do peloponeso com moral, pq nenhuma guerra é justa, e todos devem saber disso.

Uma coisa que muita gente não entende pq simplesmente NÃO LEU (como algumas pessoas aqui nos comentários) o capítulo TODO de Heródoto é que os Espartanos não foram os que recuaram primeiro. O que quero dizer com isso? (Obs.: O que vou dizer aqui está em Heródoto, Livro IX, parte L, LI, LII adiante, então se forem tentar me refutar citando Heródoto como o Thiago, leiam todo o livro) Quem teve a iniciativa de recuar foram generais gregos, pq eles queriam se aproximar de uma ilha que tinha próxima dali, no Rio Asopo, se não me engano chamava-se Éroe, pois os Persas, com sua Cavalaria, tiraram o único manancial de água dos gregos com sua incursão, então cedo ou tarde eles teriam muita sede e sucumbiriam ao cansaço. Logo, os generais gregos se reuniram na ala direita e discutiram o plano, aí quando foi de noite os GREGOS enviaram as tropas em retirada pra essa ilha, mas no meio do caminho se desviaram pro templo de Hera (Juno) pra evitarem incursões da cavalaria, acampando naquela região. Foi aí que Pausânias, quando viu isso, quis seguir os gregos e mandou a maioria dos espartanos pegarem as armas e saírem dali pra irem em direção à ilha, como foi combinado ESTRATEGICAMENTE pelos outros gregos, que eles nem sabiam que tinham se desviado do caminho pq tinham ido depois deles (mais tarde, será se os espartanos gostavam de dormir até tarde? Ksksksk) Aí o espartano que o Thiago, inclusive menciona no vídeo "desmistificando os espartanos" que disse que se eles recuassem estariam desonrando esparta decidiu ficar pra lutar com algumas tropas, mas foi decisão dele, pq o recuo ESTRATÉGICO já tinha sido DISCUTIDO e CONCORDADO pelos outros generais GREGOS, mas ele não sabia da estratégia por trás, então o que ele fez foi mais uma desobediência do que algo corajoso, já que até os atenienses e muitos outros gregos (boa parte do acampamento) já tinha recuado nessa missão de buscar água. Então sim, eles recuaram, ESTRATEGICAMENTE, não por medo, mas por necessidade, tendo em vista que os servos que traziam os mantimentos constantemente eram atacados pela cavalaria persa e os mesmos haviam tomado seu manancial de água, logo, se eles tardassem iriam morrer de sede. Uma pessoa pode ficar até 3 dias ou mais sem comer, mas se ficar 1 dia sem beber já sofre consequências graves no corpo e na mente, e espero que quem julgar essa atitude estratégica nunca passe sede na vida.

No livro a arte da guerra sun tzu fala sobre retirada estratégica, não importa o modo q vc luta em uma guerra, pois no fim só vai haver 1 vencedor e 1 derrotado, independente se o vencedor foi covarde ou corajoso

Rapaz, eu não sabia que existia fanboy de esparta kkkkkk

Acho engraçado ver o pessoal chorando em posição fetal quando o Thiago fala sobre os temas sensíveis dos fanboys. Kkkkkk Poderia vir o próprio Leonidas e falar as mesmas coisas que os fanboys não acreditariam. Pra ficar melhor ainda, o Thiago poderia fazer um video de Esparta vs Samurais e deixar os fanboys se resolverem.... Kkkkkkk Assistiria fácil comendo pipoca.

Não podemos esquecer que Heródoto era um ateniense de mão cheia e se percebe que em todos seus relatos ele costumava vangloriar Atenas mais doque deveria ent para ele diminuir de esparta em seus relatos não custava nada já que os dois eram "rivais"

Realmente não importa o que foi ou não foi, o que importa é o ideal de honra e dever que foi passado pras novas gerações, algo que tem se perdido com o tempo. Mesmo que tenha sido construído pela mídia o importante é que muita gente se motiva com isso e esse é verdadeiro ponto.

oq mais me deixa puto e que esses dias o meu professor de historia falou que os espartanos realmente eram fodas desse jeito que o filme retrata

Se tem algum povo que devia ser considerado covarde msm na Grécia Antiga eram os tebanos, eles se entregaram voluntariamente aos persas nas termópilas, se aliaram a eles dps da batalha e ainda ficaram como "estado cliente" até que a Batalha de Plateias aconteceu e os persas foram expulsos. Fora que muitos anos dps tbm se entregaram ao Alexandre e Filipe da Macedônia (obviamente nesse caso dps de muita luta, mas se tem gente que diz que não muda o fato que os espartanos fugiram então tbm não muda o fato dos tebanos terem se aliado aos persas na guerra contra eles, enquanto os espartanos, msm sendo "covardes" como dizem, nem sequer cogitaram se aliar naquele momento) Além do mais também queriam matar e escravizar toda a população de Atenas, o que mesmo os espartanos não queriam

O importante e o ideal de honra que foi passado isso ficará pra sempre...

Bom... concordo, o filme 300 é apenas um filme baseado numa historia verídica(Batalha de Termópilas), mas contada de forma quase "mitológica", por assim dizer. Tudo bem, mas agora o que o entrevistado falou em seguida disso é de "espantar" qualquer bom pesquisador e historiador na área da Grécia Antiga. Pra começar que primeiro você tem que entender que Esparta era uma sociedade extremamente ISOLACIONISTA e com uma cultura muito diferente de qualquer outra cidade-estado da Grécia, eles eram tão isolacionistas e diferentes que eram vistos quase como "alienígenas" pelo resto dos povos gregos. Isso é evidente quando explicado por qualquer escrita de algum grego dessa época a respeito dos Espartanos. Por esse motivo eles não entraram em guerra contra os Persas no inicio, por que até então, era uma guerra que não tinha nada haver com eles. Isso só muda quando o rei Xerxes da Pérsia deixa evidente seus planos de dominação de TODA a Grécia, isso incluso, obviamente, os espartanos. Aí sim, eles abandonam sua politica isolacionista e se veem forçados a entrarem nessa guerra, não só os espartanos, mas também outras cidades estados que não estavam envolvidas no confronto. Desse fato inclusive, é que ocorre a Batalha de Termópilas retratada no filme 300, de forma irreal claro. A batalha de Termopilas foi importante pois eles(300 espartanos e outros 7,000 Tebanos, Téspios e Phoecios) conseguiram conter o avanço persa por cerca de 7 dias( 3 de batalha). Isso permitiu que a cidade de Atenas e outras da região fossem EVACUADAS e mais importante : ganhou tempo para que os exércitos do resto da Aliança Grega se organizassem. Nessa Batalha os covardes espartanos, como descrito pelo entrevistado, sob a liderança do rei Leônidas decide dispensar os soldados de outras cidades gregas, pois já sabia que a batalha seria perdida e mesmo assim optam por se sacrificar para ganhar mais tempo. E de fato, quando descrito pelos gregos e até mesmo pelos romanos séculos depois, sempre se enfatiza a importância dessa batalha para GANHAR TEMPO. A Batalha que ocorre após a de Termópilas é a Batalha de Plateias, nessa batalha a aliança Grega, já com seus exércitos unidos (muito graças ao sacrifício Espartano em Termópilas) enfrenta os Persas em grande desvantagem numérica, em vários momentos dessa batalha os exércitos de outras cidades estados gregas decidem recuar para se reorganizar, advinha quem apesar de tudo decide manter suas posições e inclusive cobrir a retirada dos soldados das outras cidades gregas ? Pois é, os espartanos. Que de acordo com o entrevistado eram os maiores covardes da Grécia Antiga...Enfim muita incoerência, no mínimo, foi dita pelo entrevistado. O que ocorre pouco antes da batalha é que de fato os espartanos mudam de posição, mas detalhe, não só os espartanos mudam de posição, mas toda a aliança grega muda de posição. A ideia desse inicio da batalha era fingir um recuo. Fora que não há descrição nenhuma por Heródoto de espartanos fugindo, muito pelo contrário, ele conta que durante esse recuo uma parte da tropa espartana se recusa a recuar, mesmo sob ordens de Pausanias(General Espartano) só depois de um tempo eles aceitam seguirem junto com o resto da aliança. Sugiro que o entrevistado releia Heródoto. Agora minha opinião pessoal. Acredito que muito coisa dita pelo entrevistado é um desserviço que beira a disseminação de informações falsas, com todo o respeito, sugiro que procure livros escritos por historiadores especialistas no assunto: Paul Cartledge, Donald Kagan, Andrew J. Bayliss... Aos interessados pesquisem o pdf historia de Heródoto Relatos de Heródoto a respeito da Batalha das Termópilas : Página 595(DO LIVRO) começa em "CCI". Relatos da Batalha de Plateia: Página 699(DO LIVRO) começa em "XLIII".

Os caras que tem tatuagem de espartanos e samurais vão se doer e te ameaçar de morte. Auuuuuuu!

Resumo, Sparta era tipo instagram de policial. Cheio de frase motivacional a porra toda, no fim é só mais um trampo chato pra caralho.

ele quer desmistificar os espartanos falando que eram fracos, mas no final fala quê são ótimos guerreiros, enfim falou o quê todo mundo teve a impressão do filme e agora se houve exércitos melhores não tira os méritos deles.

O maluco dizendo que os espertanos era frouxos so lutou com 2 600 000 (Heródoto)[3] ~800 000 (Ctésias)[4] 70 000-300 000 (estimativas modernas

Os malucos questionando que Heródoto é pró Atenas e por isso fala mal de Esparta é foda, tem 1 cara que era pró Esparta (ou bem poucos que escreveram sobre) e ele era bem mais imparcial que todos os outros que escreveram sobre Esparta. Tem uma ou duas fontes que falavam bem de Esparta e várias que falavam mal, se vc quer acreditar nas duas, ok né. Agora tem uns caras que querem essa fantasia de coragem e honra pra se inspirar, não sei pq isso, tu trabalha umas 9 horas por dia, quer saber de honra pra quê fdp?

Há controvérsias. Ha estudos que dizem que os livros de Heródoto eram bastante partidários e que o mesmo não gostava da forma que Esparta fazia política com os demais estados gregos. Inclusive havia escritores menos partidários que relatava o dia a dia do treinamento espartano, bem como a seleção artificial que eles faziam entre os membros do seu exército. Nesses tomos há relatos de confrontos bastante sangrentos entre espartanos e siculos.

Sou historiador e fico impressionado com as interpretações rasas desse historiador! Cita apenas uma fonte comprometida, muito raso e parcial!

Só uma obs: o filme foi baseado nas HQ's de Frank Miller, não na história verídica.

Uma vez um sábio disse... " Dois velhos discutem mas não se matam, eles fazem os mais novos irem se matar"

Resumindo: Eles tinham que mandar uns tanker com uns healer pra segurar os dps e proteger a torre, mas mandou um monte de suporte pra tankar um exército de DPS

Engraçado que sempre os comentários pistolando, e dando xilique são dos virjão com fotinho de anime, e os mano q inicaram a malhar a 3 meses atras, ai deram uma inchadinha no bicepes, e ja vão correndo tira foto sem camisa, se achando os guerreirão brabo 😂😂. Que papelão 😂😂😂

to rachando o bico com os fanboys chorando nos comentários, ta sendo meu entretenimento da noite!!

na época q tb assisti 300 eu ja achava estranho caras lutando quase pelados sendo na época ja tinha pouco de conhecimento sobre exercitos gregos da época, ja achava filme uma piada quando assistir e se concretizou mais e mais ao longo do tempo quando aprendia mais sobre assunto

Fora que os espartanos gostavam de homem, isso TB queima o filme deles.

Herodoto é sempre pró atenas Não se baseie em apenas uma fonte,ele na maioria das vezes só apresenta ele É dito que em plateia espartanos lutavam como cavalos falsos,recuando e atacando com toda força os persas que caiam na armadilha,saindo da formação indo perseguir eles sozinhos

Porra de filme maluco, o negócio é o Kratos.

*É o pensamento humanizado.* Não é ruim, porém precisa ser ensinado junto aos aspectos elevados do Homem(se quiser ter o mínimo de coerência). Por exemplo: Quando um professor como o Thiago se propõe a estudar a vida dos Santos acaba descrevendo-os inteiramente humanizados para nivelar todo mundo por baixo sem se propor a fazer um estudo sério sobre os milagres(parte elevada dos fatos). O que há de pior no pensamento humanizado é que ele mata em nós o imaginário, deixa de lado as virtudes, inteligência etc. Ex: É como uma pessoa que se preocupa em contar como ocorre todo o processo digestivo, reprodutivo e etc da espécie humana e a resume só nestes aspectos sem descrever aquilo que está na parte elevada da humanidade (a inteligência, o imaginário, as virtudes etc)

Os Espartanos foram derrotados e fugiram quando lutaram contra o exército gay de Tebas; sim isso aconteceu kkkkkkkkk.

Zeus e hades também não são reais e mesmo assim eu gosto de cavaleiros do Zodíaco. Mesmo o espartano não sendo assim, é legal o filme e queria mais

Não é melhor substituir a palavra "fugir" por estratégia?

A verdade é Samurai não é herói e Espartano não é super guerreiro.

maior parte dos comentários cheios de críticas destrutivas. se realmente almejam conhecer os fatos, busquem artigos científicos de história e antropologia validados acerca sobre o assunto. leiam sobre invés de ficar de mimimi criticando a veracidade sem sequer deter o mínimo de conhecimento

Que o filme não segue com fidelidade a história real todo mundo sabe, mas esse mano é fanboy de Atenas a ponto de transformar Esparta no time rival dele, pqp kkkk todo podcast que ele vai ele fala um monte de Esparta, age como se os caras fossem só um monte de mentiroso que viviam de propaganda. Se tu para pra ler sobre a liga do peloponeso já vê que as coisas não são tão extremas como ele fala. Por que ele não fala sobre o pau que Atenas tomou de Esparta na guerra do Peloponeso?

eu ate hj esperando os vingadores aparecerem nos livros de historias nórdicas... q coisa não?

Engraçado q o Deus Ares em tese foi mt cultuado pelos Espartanos. Mas até o Ares era bunda mole kkkkk, o cara era Freguês de Atena e raramente venceu verdadeiramente uma luta, sempre foi o mais explosivo, o mais burro e um dos mais fracos Deuses, era cheio de marra, mas na hora de enfrentar um Deus foda, o cara c cagava kkkkkkk.

Ainda sim podemos afirmar que batalha de termopolis foi muito foda kkkk Thiago não contesta isso

Claramente o cara tem um ranço na Esparta 😂🤣😂, jogou no chão,bonzao msm é ele kkkk

Esse cara esquece que esse filme não é algo pra ser considerado como base histórica.. 300 foi baseado numa história em quadrinhos, e acho que muita gente não sabe disso.

Esse vídeo machucou mas do que uma facada

-Xerxes: ''Chei de armadura e conhecimento vendo os grego se cagar entre eles...''😎

Os próprios atenienses admitiam que os espartanos eram melhores guerreiros, sendo que havia uma rivalidade entre essas cidades. Outra coisa, com o Monark o Thiago falou que os espartanos fugiam de todas as batalhas e agora ele diz que eles fugiram dos persas só. Sendo que ele disse que primeiro eles foram linha de frente no início da guerra contra os persas. Sei lá, o argumento já deu uma mudada. Será que ele só quer polemizar pra dizer o contrário do senso comum e todo mundo falar "olha que inteligente, o cara remando contra maré e mostrando a VERDADE, mesmo que seja decepcionante".

Além de tudo, o que mais me incomoda é essa ideia de que Esparta lutaria pela liberdade, pipipi, popopo. Esparta era uma sociedade de bastantes escravos. Aliás, devido ao treinamento militar e obrigações públicas que ocupava os primeiros anos da juventude dos homens, durante mais de um século, provavelmente Esparta era o Estado grego com a menor taxa de natalidade e por isso dependiam muito da mão de obra escrava para sua produção. Não me recordo onde li, mas os persas eram extremamente organizados em batalha também. Aliás, os gregos admiravam este fato. As armaduras eram melhores, as formações avançavam para a batalha em silêncio e não aos gritos, etc.

Só sei que Leônidas precisa parar de arrumar essas confusão!

Queria ouvir a opinião dele sobre Deus da Guerra 🗿🍷

Poha e eu aqui puxa saco de esparta mais eles eram os que mais fugiam das guerras kkkkkkk eles era mó sem vergonha.

Eu acho sim, os espartanos corajosos. Pois não é vergonha nenhuma perder em batalhas de 1 para 5 ou 1 para 10. No entanto, concordo com uma coisa que foi dita, os persas não eram os caras ruins. Os persas tinham muita cultura. Inúmeros impérios quiseram dominar o mundo inteiro, era algo natural na altura, os impérios maiores terem esse tipo de pensamento.

Apenas Alexandre o Grande, o homem era inigualável esse sim era um verdadeiro guerreiro.

Aquela valentia espartana era utópica demais 🤦🏾

Tiveram filmes anteriores que corroboraram com esse mito. Desde os anos 50.

Mas Heródoto nao poderia ter inventado isso por ser pró Atenas?

Mais esse cara nem tava lá presente nas batalhas..😂😂😂😂😂

Cara, Esparta era literalmente um estado militar kkkkk

Cheio de fã de spartano aqui

9:51 la ele mil vcs foi seu professor carnal que falo vuei da bike kkkk

Tô ligado que ele tá flnd pra meio que desmentir a história deles serem brabões, maas vamos combinar que se eles fugiam eles eram inteligentes n covardes kk

Os espartanos ja estavam decaindo seu poder militar a muito tempo antes, os caras trocaram suas esposas pelo companheirismo kkkkkkkkkkkkk

A medo-pérsia era embaçado mano

É interessante falar que os 300 de esparta que lutaram contra os persas iriam ganhar aquela luta só na base da estratégia, os espartanos se posicionaram entre um desfiladeiro e assim os persas iam se "afunilando" , estava tudo dando certo porém um homem chamado elfiates traiu Leônidas e contou ao exercito inimigo um caminho pra passar pelo desfiladeiro e cercar os espartanos, mas de qualquer forma Leônidas foi muito heróico, é dito que um mensageiro persa foi enviado para tentar amedrontar Leônidas dizendo sobre a superioridade numérica, esse mensageiro disse que havia tantos arqueiros e lanceiros no exército persa que quando eles disparassem suas flechas e lanças elas iriam "cobrir o Sol". Comentário que teria recebido a seguinte resposta do rei espartano: "Melhor, combateremos à sombra"...

Quem diria queno Thiago Ventura acertou kkkk

Esparta hoje é quase que uma seita

E que Leônidas era esparta é sobre um Rey que inspirava seus soldados lógico que sem ele o rey.. Eles iam ficar sem saber oque fazer..

Eu acho meio implvável que os esparnos eram covardes,até pq naquela época era normal morrer jovem na guerra,isso n era novidade para ninguém.

Os ateniense que salvou a Grécia e no filme fala que foi espartanos

Simples! A batalha de Leuctra! Os tebamos massacraram os espartanos!!!

O cara aí se incomoda real por os espartanos serem valorizados! 😅 Vai se preocupar com coisas mais importantes macho!

samurai n era tudo isso msm, mas katana é a espada mais pica q tem (não de boa, mas sim de maneira msm)

Esparta não existiu. A Grécia não existiu. Provo isso através do texto platônico.

Outro mito superestimado é o Bolsonaro

*Se eles fossem brabos mesmo de verdade, não perderiam tanto, Grécia teria dominado a Europa*

Eu entendo o Tiago muitas pessoas se tipo manipulado eu vi um exemplo da novela êxodo ou Moisés manipulou muitas pessoas que não leu a Bíblia .uma mulher colocando a culpa na sogra do faraó pra não liberta o povo de Israel Israel

Está, está surgindo historiadores de todos os lados

nos comentários é como ver duas pessoas brigando sobre quem era mais poderoso, o espinossauro ou o tiranossauro sendo que no final os dois foram pro buraco, essa porcaria de cidade nem existe mais, virou um fantasma irrelevante que vive na mente de gente tentando ser relevante

pq eu so vejo esse cara esculachando tudo q n seja cavaleiro templário ou medial europeu

Pq levar esse filme tão a sério se ele foi baseado em um HQ? É tipo assistir vingadores e reclamar da ciência do filme.

Ele sabe bem que 300 é baseado em uma HQ, 3 semanas depois e vocês ainda estão comentando isso.

E os vikings era foda como guerreiros mesmo??

Para os amigos aí que acreditam no filme 300. Lhes apresento o gênero "Ficção Histórica".

rapaz, tem fanboy de esparta kkkkkkk morri e não vi tudo pqp

E é assim que se faz marketing

O cara nunca conheceu o Kleitin bom de guerra

Q cara insuportável Ngn se importa com oq aconteceu de vdd kkk Xerxes tinha 4 metros no filme Ngn acha q foi assim q aconteceu

Fala dos samurais

O filme escreveu a historia dos espartanos! Kkkk

Filmes são ilusões o problema são os que acreditam que aquilo é real 😂😂😂😂😂😂Filmes tem que ter coisas inacreditáveis se não, não tem graça 😅😅😂😅😂😅😂

Não dá pra entender, chove gente falando que o cara vive falando coisa errada e blabla, afinal, quem tá certo, vocês, ele, ou nenhum do dois? Porque tô começando a achar que ninguém sabe de nada aqui, todo mundo só acha que sabe, do contrário, haveria consenso sobre as coisas, ou vai ver em história cada um acha o que quer e pronto.

Esse maluco so fala de Heródoto ?

Cara ninguém tá falando de filme todos sabem que é uma grande exagero mas dizer que os cara é uns bostas ?

Eu gosto bastante dos vikings, morrer em batalha para eles era honra, então enfrentavam os inimigos sem medo de morrer

Ele tava lá né

O filme é baseado em quadrinhos.