[4/4] Kino+ #91 | Star Wars 7: Das Erwachen der Macht-Spezial | 17.12.2015 

Mein Lieblingsmoment der weniger genannt wird: Als Ray im ersten Aufeinandertreffen mit Kylo entdeckt das da etwas mehr in ihr steckt. Wahnsinnig gut gespielt von beiden!

die schauspielerin von Ray ist die entdeckung der letzen 10 Jahre finde ich. einfach überragend

Ihr vergesst einfach dass ihr 30 Jahre Zeit hattet euch an die alte Trilogie zu gewöhnen, einschließlich aller Ecken, Kanten und Fehler. Stormtrooper die sich den Kopf stoßen, Chewabaccas Tarzan-Schrei während er sich auf einen AT-ST schwingt, aber Luke´s Kaputze ist jetzt ein ernstzunehmender Kritikpunkt an Episode VII??? Dann noch die Sache mit Captain Phasma: mit der Begründung "die trägt ja nichts zur Story bei" hätte man aus der alten Trilogie rund die Hälfte aller Figuren streichen können... eine Fantasy-Welt lebt doch genau davon dass auch solche Figuren die nicht genau im Rampenlicht stehen wirken als hätten sie eine lange Vorgeschichte; da braucht es überhauptkeine ausschweifenden Erklärungen, den Job übernimmt einfach die Fantasie des Zuschauers. Eigentlich führen all die hier genannten Kritikpunkte (mehr Exposition, ernsterer Ton, mehr Hintergrundstory) zu einer überfrachteten Katastrophe wie den Prequels.

Ich hätte mir gewünscht, dass dieser Mythos was damals passiert ist ein bisschen größer aufgebaut wäre. Dann wäre diese "Es ist alles wahr" scene bisschen aussagekräftiger und tiefer gewesen. Aber whatever ich fands allgemein supertoll.

Ich wollte noch mal Danke sagen für anderthalb Jahre geteilte Vorfreude auf diesen Film. Ohne Kino+ wäre der ganze StarWars 7 Hype nur halb so schön gewesen. Etwas schade, dass ihr immer mit fünf statt mit drei Personen den Film besprochen habt aber das ist hier ja auch kein Wunschkonzert. Unterm Strich: Weiter so! Danke! Und ich erwarte, dass jede einzelne Info zu Episode 8 den Weg zu euch in die Sendung findet um analysiert und besprochen zu werden! :*

Also ich bin begeistert und beruhigt, Simon spiegelt ganz genau meine Emotionen zum Film, es passt alles. Ich war mit mehreren Generationen im Kino, meine Freundin plus deren jüngere Schwester (beide nie Star Wars gesehen) waren hin und weg. Mir haben komischerweise die kleinen unscheinbaren Szenen richtig gut gefallen. Wenn Ray den Pilotenhelm anprobiert und Rebellin spielt hat es mich fast zu Tränen gerührt, in diesen kleinen Moment war sie jeder Star Wars Fan und ich finde Teil 7 hat das unmögliche geschafft, nämlich die Geschichte sehr gut weiter erzählt!

Bei 22:35 hab ich mich dank Andi echt fast eingenässt :D

Hey Eddie, ich fand cool dass die Sturmtruppen endlich eine Waffe gegen Laserschwerter haben. Wenn jeder Jedi alle Schüsse abwehren kann ist das ein guter Konter mit dieser Art Schlagstock. Das ist genauso wie mit den Wachen von Greivous, ich fand das gut :)

Meine Lieblingsmomente: - Alle Dogfights, dass war optisch einfach atemberaubend. - Die Rede von General Hux und der darauffolgende Einschlag der Superwaffe. Fand in dieser Szene vor allem die Perspektive der Opfer interessant....interessant im Sinne von beängstigend ;) - Der finale Kampf im Wald. Episch. - Die Anfangssequenz Richtige Probleme habe ich mit STAR WARS 7 nicht,. Ich glaube nur, dass dieser Film durch die Nachfolger und Spin-Offs noch viel viel stärker wird. Gab einfach zu viele große Geschichten die in einem Satz abgetan wurden...die müssen her ! :D

Ich dachte beim ersten Mal im Kino auch, dass der Soundtrack ein Schwachpunkt ist, aber "Rey's Theme" ist meiner Meinung nach super geworden, das ist mir im Kopf geblieben. Man hört es mindestens zweimal, zuerst wenn sie aus dem abgestürzten Sternenzerstörer kommt und am Ende, kurz bevor sie Luke trifft. Und der Loop gefällt mir. Das ist mir aber auch erst beim zweiten Kinobesuch aufgefallen, und das deckt sich mit dem, was die Bohnen hier sagen: Der Soundtrack ist für mich nicht schwach, aber vllt etwas unerwartet unaufgeregt. Ich bin fest davon überzeugt, dass so etwas bombastisches, wie der Imperial March in den folgenden noch angegangen wird.

Ray=Lukes Tochter. Das würde die Macht in ihr erklären, warum sie zu Lukes Schwert angezogen wurde. Die Vision die sie bekommen hat wo Kylo Luke verraten hat, Luke hat sie daraufhin eben ausgesetzt, da er Angst hatte auch ihre Ausbildung zu versemmeln und sie an die dunkle Seite der Macht zu verlieren. Halte ich selbst für das wahrscheinlichste. Edit: Ach, nach 20 Minuten sagens eh selbst^^ Ich behaupte mal ein Laserschwert zu benutzen ist nicht viel anders als ein normales Schwert. Fynn wird sicher eine Nahkampfausbildung bekommen als Sturmtruppler und kann daher einigermaßen mit nem Schwert umgehen. Die Kunst der Jedis ist es ja, das Schwert in Verbindung mit der Macht zu nutzen, um z.B. Schüsse abzuwehren

Kylo Ren ist fucking geil.

Der Cast von "The Raid" war auch dabei. Fande ich sehr gelungen :)

Bestes Kino+ seit langem. Hat super Spaß gemacht euch zuzuhören und man hätte am liebsten selbst seinen Senf dazu gegeben. Aber eigentlich habt ihr alles genau so beschrieben wie ich es auch empfunden habe. In Daisy Ridley bin ich ab jetzt verknallt!

Meine persönliche Theorie ist ja dass Rey als Kind genau wie Kylo Ren auch von Luke ausgebildet wurde und aufgrund der Vorfälle mit ihm dann auf Jakku geschickt wurde, wie man ja in ihrer Vision gesehen hat. Da wurde Ihr dann auf irgendeine Weise das Gedächtnis gelöscht oder blockiert zur Sicherheit. Das würde für mich erklären warum Rey so schnell die Macht kontrolliert und mit Kylo mithalten kann, wobei der natürlich auch verletzt war und seelisch zerrissen.

hey schröck kann ich das mal hier ablassen... ich weiss dass eddy der quotenfänger is aber hier in der folge bist du der wegweiser. deine kommentare sind so explizit und auf den punkt dass ich wirklich nach der dritten vorstellung des films und der zweiten vorstellung dieser kino+ folge immernoch sagen muss: DANKE.kurze, gute kommentare (einwände) wenn es nötig war und mehr nicht. genau sowas erwarte (nein blödsinn: hoffe) ich mir von so einer ausgabe. ich hoffe du hörst binary sunset während du das liest und vergisst alle rechtschreib fehler die in diesem kommentar vorgekommen sind, so wie ich alle fehler in 7 übersehen habe weil ich den film einfach nur schön und gerecht fande #jj

Ich finds irgentwie traurig das sie nur zu meckern haben weil es ihnen zu viel altes ist. Wenn nichts von damals drin gewesen wäre ,hätten sie sich darüber beschwert.Ich bin froh das ich den Film genießen konnte und mir der Film sowas von gut gefallen hat das es fast mein lieblingsteil ist. Alle die nur zu meckern haben tuen mir eher leid :)

Der arme Schröck, hat er sich doch vor dem neuen Star Wars doch glatt auch noch Hateful Eigaht anschauen müssen :D

Die geilste Szene war für mich die X-Wing vs T-Fighter schlacht über den Ruinen, diese Plansequenz als Poe im Hintergrund von Finn einfach mal 5 Jäger runterholt. Außerdem fand ich den Score echt toll, der mix aus den Stücken aus Ep 1-3 und 4-6 war Super. Wo man Episode 1-3 nix vorwerfen kann dann ist das die Musik und Darth Maul.

Ihr Vögel! Daumen schräg nach oben? Ich hab den Film grad nochmal gesehen und kann nur sagen: J.J. hat nahezu ein Wunder vollbracht - der Film fühlt sich beinahe so an wie die Original-Trilogie. Wieviel mehr wollt ihr eigentlich noch geboten bekommen? Besser wäre kaum möglich gewesen. Ich kann eigentlich wenn überhaupt dann nur den Kritikpunkt an Starkiller Base und dem wiederaufgewärmten RotJ-Showdown teilen. Das ist für mich echt der einzige Wehrmutstropfen an einem sonst fantastischen Script: interessante Charaktere, scharfer Dialog, angenehmes Pacing sowie die richtige Mischung aus Humor und Dramatik, aus alten und neuen Zitaten - da stimmte doch wirklich fast alles. Und von der Exekution brauchen wir wohl nicht sprechen - die wahnsinnig geilen Shots, der flotte Schnitt, die tollen Schauspieler, die realistischen Effekte - von Pyrotechnik bis CGI, der Sound, die Musik... WOW!! Die Story hat beim zweiten Mal schauen auch noch mehr Sinn ergeben und ich kann es kaum erwarten, im nächsten Teil mehr über die Hintergründe der neuen Charaktere zu erfahren. Es scheint mir, als ob da noch einiges auf uns wartet. Das Cliffhanger-Ende erzeugte bei mir fast schon ein richtiges Empire-Gefühl! Wenn man bedenkt was alles schiefgehen konnte (siehe Prequels) dann ist dieser Film doch wirklich ein unglaubliches Glück für Star Wars Fans. Für mich heißt das ganz klar: Daumen ungeniert nach oben!

kylo ren sieht aus wie snape aus harry potter

Was mich persönlich sehr gestört hat war die Szene als die gefesselte Rey, die mit der Macht noch nie was zu tun hatte, mal eben einen Sturmtruppler manipuliert sie zu befreien, entkommen zu lassen und ihr die Waffe zu geben. Außerdem, wieso hat Kylo Ren die Dame beim Endkampf nicht einfach per Macht die Klippe runtergeschubst? 5 Minuten davor konnte er sie problemlos 10 Meter in die Luft gegen nen Baum werfen.

Finde bei Kylo Ren auch dieses Gedankenlese-Psychospiel richtig geil, dadurch unterscheidet er sich irgendwie noch mehr von den Sith aus der alten Trilogie.

viele wahre Worte!

Ich war heute im Kino, und fand ihn einfach richtig gut :)

Es ist komisch. So viele Kritikpunkte, aber dennoch findet ihr den Film RICHTIG gut.

Ich hätte mir gewünscht das sie den Todesstern mit mehr als nur X-Wing angreifen. Die hätten sich auch ruhig noch neues "Spielzeug" ausdenken können :D

Ich fand den Film mega gut als ersten Teil einer Trilogie da er einfach Bock auf mehr macht und konstant neue Fragen aufwirft. Was mich an der deutschen Synchro bzw. den deutschen Texten massiv gestört hat war das zum Teil Begriffe wie "Tie-Fighter" eingedeutscht wurden anders rum aber "Star-Killer-Base" zum Beispiel nicht, da hätte man einfach konsequent die Namen im englischen belassen oder alles eindeutschen sollen. Und die einzige Szene die ich richtig mies fand war wo Rey es schafft den Stormtrooper durch die Macht zu beeinflussen, die Fähigkeit gehört zur Königsklasse und sie kann's mal eben so, das wirkte vollkommen falsch da wäre es besser gekommen hätte sie es geschafft mit Hilfe der Macht ihre Fesseln zu öffnen.

Bei der Musik muss ich euch zustimmen, die war mMn, v.a. für einen Star Wars, wirklich nicht herausragend. Lediglich "Rey's Theme", was bei der Szene läuft, wo Rey vor dem Sternzerstörerwrack steht und die Düne runter rutscht, fand ich ganz cool

Die Blockbuster von heute zeichnen sich oft durch gute Inszenierung, tolle Bilder und direkte, gewollte anleihen an früheres aus. Es fällt mir schwer mich auf diese einzulassen und frage mich wie viel davon in Zukunft noch wirklich Bedeutung haben wird, wenn der Schein erst mal verblasst und der Zahn der Zeit daran nagt. Inhaltlich fühlt es sich oft vernachlässigt an, Tiefe und das Drum herum werden übergangen während viel in den Film gequetscht wird. Außerdem fühlt man richtig die Maschinerie Hollywood ihrem Produkt künstliche Eckpfeiler setzt, Standard Mechaniken wiederverwendet und viele Ansprüche erfüllen muss, statt sich neues zu trauen und es etwas ruhiger angehen zu lassen. Filme nutzen oftmals plumpe Mechaniken und zwingen einen oftmals ziemlich unverblümt zu bestimmten Reaktionen oder Positionen. Da ist Star Wars keine Ausnahme.

Stört niemanden die wirklich EXTREM knapp abgehandelte größte Vernichtung von Leben in der Geschichte dieser Serie? MEHRERE Kernplaneten auf einmal einfach zu zerstören? Da sind mir doch die ganzen zwischenmenschlichen Momente fast kackegal. Das war für mich der größte Kritikpunkt, dass die Tragweite dieser Zerstörung ABSOLUT nicht adäquat behandelt wurde. Da fand ich das Protokoll 66 sehr viel geiler, für mich den emotionalen Höhepunkt (oder Tiefpunkt) aller Star Wars Teile.

@Etienne, wenn ein Noname Stormtrooper mit nem Vibrosword umgehen kann, dann kann das Finn als Ex-Stormtrooper auch. Da ist der Unterschied zu einem Lichtschwert nicht so überragend meiner Meinung nach.

11:51 Welche Szene meint Schröck?? Lasertrainingskugel?

Obwohl ich alle Kritikpunkte nachvollziehen kann find ich die meisten davon nicht super schlimm und den Film im großen und ganzen einfach sehr sehr gut und viel besser als die prequels. Er ist einfach unfassbar unterhaltsam und bildet gute grundbausteine für eine geile Trilogie und Story. Die Action, der Humor und auch die Referenzen haben für mich alle funktioniert und die Charaktere sind einfach super. Besonders Kylo Ren den der mein absolutes Highlight war, wie geil ist dieser Charakter denn bitte??

Gefühlt könnte eigentlich auch vor diesen Teil noch ein Prequel. Plot: Battle of Jakku, Han und Leias gemeinsame Zeit + Baby, Ausbildung von Ben Solo durch Luke und seine transformation zu Kylo Ren und wie er zu Snoke kam und wie die First Order sich wieder aufgebaut hat.

Echt Dennis geh einfach oh man

Jetzt habe ich Lust den Film ein drittes Mal zu sehen...

Wo wir grade bei Musik sind in diesem teil ! Ich hab leider die Indo vorher gelesen das es nur ein Stück gibt was nicht vom Original Komponisten geschrieben wurde und zwar die Bar Scene. Dementsprechend war ich ein wenig eintäuscht als ich eben diese kam. Ich habe keinen neuen Cantina Song erwartet und auch nicht einen Song mit ähnlichem Ohrwurm potential aber dennoch hätte ich gern gesehen wie sich die Musik entwickelt hat in dieser Welt. Wie seht ihr das?

Ich finde man kann Snoke noch nicht schlecht finden, anhand dessen was man gesehen hat. Mal abwarten wie es mit dem weitergeht. Interessant wird noch woher Rey so eine riesen Macht hat. Sie konnte sich schließlich Kylo, ohne jemals in der Macht unterrichtet worden zu sein, ebenbürtig bzw. sogar stärker entgegensetzten (Einmal gefesselt beim Gedanken lesen und das andere mal beim "greifen" nach Luke's schwert). Die erklärung könnte durchaus die Familie sein auf die sie schon so lange wartet, da sie als Kind von denen verlassen worden ist. Wer ist also der Vater/Mutter?

Nochmal zu "ein Jedi darf doch nicht..." Zumindest in den Romanen, die ja jetzt größtenteils verworfen wurden, war es in Lukes neuem Jediorden so, dass Gefühle und Liebe nicht mehr "verboten" waren.

Tolles Special und endlich konnt ich es auch sehen. Mir gefiel der Film. Was mir nicht gefiel waren so seltsame Momente wie: wir sagen "Han Solo" so oft es geht, erklären für jeden Dummbatz auch dramatische Szenen (Hast du gesehen, das der Bösewicht sie mitgenommen hat...obwohl beide daneben stehen und der Zuschauer sah das sie es sahen) und die belanglosen X-Wing Szenen mit unspektakulären Sätzen...da hätte man sie auch stumm sein lassen können wie die meisten (yeah endlich Bad Ass) Trooper. Und zuviele Fanservice Momente (da freut sich die Spielzeugabteilung), sowie Sets, die 2 oder 3fach für Szenen nochmal genutzt worden sind (dafür waren sie wenigstens echt oder sehr aufwendig).

hat sich eigentlich das geleakte script auf Reddit bewahrheitet oder war es zumindest ähnlich?

26:40 was ist "SOMA" (wo niels fragt, obs noch im anschluss kommt)? kenns nicht und würds gerne wissen.

15:38 - 16:35 Ich habe jetzt beim Zweitsichtung extra drauf geachtet und ich verstehe die Kritik nicht. Lukes Kapuze fällt ganz normal auf die Schulter! Da bleibt nichts irgendwie in den Haaren hängen.

23:13 Vorsicht Spoiler :), ich glaub ja, dass sie es wie bei Luke und Leia machen werden: Es kommt vllt. zum Kuss, aber die zwei werden kein Paar.

Was hat Simon Pegg für eine Rolle in dem Film, ich habe ihn nicht erkannt, und der Name Unkar Plutt ist mir nicht aufgefallen! Weiß das jemand und kann noch in etwa beschreiben wo dieser Char in dem Film vorkommt?

Als Rey das Lichtschwert gefunden hat, könnte das auch eine Vision in die Zukunft sein.

Zeitreise vielleicht nicht, aber mit Hilfe der Macht kann man ja auch in die Zukunft gucken, vielleicht kommt es ja von der Schiene her.

Ich finde Rey's Theme toll! Während dem Film ist mir die Musik aber wirklich nicht sonderlich aufgefallen. Erst als ich mir jetzt das Album angehört habe, fand ich das Theme.

Passend dazu: Han dies first

Hab mal ne Frage. Wer istn der Dude am Anfang des Films beim dem Poe ist und den Ren tötet?

In Star Wars gibts den Warp Antrieb, die müssten eigentlich permanent Zeitreisen machen.

may the 4th be with you

Harry Potter mit seinem Stiefvater Wesley Snipes im Zauberstabladen :-D

Raumzeit Verzerrungen draussen vor dem Fenster übrigens.

Ich hab gedacht das viel mehr mit Hologrammen gearbeitet wird von Yoda, Obi wan oder Anakin, wie in der letzten Szene aus Episode 6.

17:17 - Damals schon die Sorge gehabt, dass die Szene ins Lächerliche gezogen wird. Zwei Jahre später solltest du Recht behalten.

"Der Film ist wie eine Teflon-Pfanne - an ihm bleibt nichts haften." Wenn das mal keine Hommage an Kollegah ist...

ist euch aufgefallen das in reys vision kylo ren sie vor diesem einem angreifer beschützt? indem er einen knight of ren absticht der gerade dabei ist rey zu töten. theorie gibts auch das kylo ren sie auf jakku ausgesetzt hat und er deswegen auch so erzürnt war als der eine kommandant gesagt hat das bb8 mit einem mäddchen geflohen ist.

Zu der Regen Szene mit den vielen Figuren: In dem Videospiel STAR WARS: Jedi Knight: Jedi Outcast/ Academy führt Luke eine Akademie der Jedi. Das klingt ganz plausibel, dass das alles "Studenten" waren.

Naja, es muss keine Zeitreise sein, damit er sich selbst gegenüberstehen kann. Kylo Ren kann die Macht sehr gut manipuliernd nutzen, Laser in der Luft halten, Person einfrieren etc. ...genauso gut könnte Snoke als Person nicht existent sein und nur eine Manifestation von Kylo dunklen Gedanken sein, was jedoch schon etwas schicksalhaftiges ansich hat und schon weiß, was mal passieren wird - sogesehen wäre Snoke auch kein Hologram, sondern nur eine Projektion aus dem Geist von Kylo - klingt kompliziert, aber das er mit Vaders Helm spricht und eine Schale mit Vaderes Asche hat, in der er sein Helm stellt zeigt schon das er psychisch einen derben Knacks hat. Genauso gut könnte Snoke auch ein "Geist" eines bereits in der Vergangenheit getöteten Sith sein, denn wenn JEDIS als Lichtgestallt noch irgendwo in den Sphären schweben und auftauchen können, so gibt es sicher auch ein entsprechendes Gegenstück auf der dunklen Seite der Macht .

Welche Szene mit der Lasertrainingskugel meint Schröckert bei 11:53?

Ah, zum Glück, ich bin nicht der einzige der von John Williams' Soundtrack enttäuscht war.

Der nächste Regisseur hat auch Looper gemacht, Zeitreise confirmed O.o

Ich glaube, wenn Lucas seinen ersten Star Wars Film auch heutzutage gemacht hätte, dann würde der so ziemlich so aussehen wie der hier.

Da sich Han und Leia wohl daran erinnern könnten wenn sie noch eine Tochter gehabt hätten kann Rei ja eigentlich nur die Tochter von Luke sein wenns eine Verbindung zwischen ihr und den alten Charakteren geben soll. Was mich richtig nervt, schon seit Episode 1-3, ist die nicht vorhandene Kontinuität was die Ausbildung eines Jedis angeht. In Episode1-3 dauert sie vom Kleinkind bis ins Erwachsenenalter. In Episode 4-6 lernt Luke die Macht dagegen schon in der Dauer eines Hyperraumflugs plus ein bis zwei Tagen bei Yoda zu nutzen. Rei nun lernt die Nutzung der Macht dagegen komplett alleine innerhalb eines Augenblicks? Ja na klar.. Weiss eigentlich einer wie lang der Aufenthalt bei Yoda in der Story tatsächlich gewesen ist?

Sorry wenn ich jetzt irgendwem was kaputt mache, aber der Sternezerstörer am Anfang... Ich dachte wirklich da kommt ein riesen Stinkefinger ins Bild geflogen :D

Wenn man eure Diskussion als ganzes verfolgt, würde man denken, dass ihr den Film total schlecht findet. Nur ab und an wird gesagt: "Ich war total im Film drinne" "Habe mich super unterhalten" "Bilder waren faszinierend" "Super gut" Ich glaube das die Prequels uns alle so verunsichert haben, dass wir einen guten Star Wars Film nicht mehr wirklich genießen können und uns an Kleinigkeiten aufhängen (mit Laserschwert umgehen, Kapuze von Luke) und denken, was wäre wenn das und das im nächsten Film nicht aufgegriffen wird. Man hat einfach Angst, so enttäuscht zu werden wie 1999. Der Film hatte mehrere Aufgaben, 1. Star Wars Feeling einfangen 2. neue Zuschauer generieren 3. die Fehler der Prequels nicht wiederholen 4. eine neue Story Arc anstoßen 5. Unterhaltsam sein All diese Punkte hat TFA geschafft. Als großer Fan der alten Serie, finde ich, dass dies der perfekte Nachfolger ist (da wir leider die Prequels hatten). So sehr ich die alten Teile liebe, so muss man diese auch sehen für was sie sind. Es sind nur Filme, die wie alle, auch kleine Schwächen hat. Schwächen, die aber im großen ganzen überhaupt keine Rolle spielen und sogar zum Charme der Saga beitragen. Es ist schließlich eine Space Opera, mit cheesy lines und verrückten Charakteren. JJ hat den Ton so gut getroffen, wie ich es mir gar nicht hätte vorstellen können. Genießt den Film, nehmt nicht zu viel Ballast mit rein.

Ich sehe das Erwachen der Macht viel mehr als ein Abschied von Han Solo. Deswegen wurde ihm auch soviel Screen Time gescheckt da man ja spätestens ab dem Zeitpunkt, wo man erfährt das Kylo Ren der Sohn von Han Solo ist, weiß das alles darauf hinausläuft das die beiden sich begegnen und Han Solo stirbt. Daher macht es für mich absolut Sinn das Leia nur die nötigste Zeit zu sehen war. Da sie noch lebt wird sie garantiert noch in den nächsten Teil ihren großen Part bekommen. Wundert mich das ihr das nicht so seht. Generell wurde viel über Dinge gemeckert die völlig nebensächlich sind während die wirklich wichtigen Stellen völlig ignoriert wurden. Keinen stört es das Luke sich feige zurück zieht? Das er nicht mal zur symbolischen Unterstützung bei den Rebellen bleibt? Er nimmt einfach so in kauf das die Rebellen zu Grunde gehen und seine Freunde sterben weil er ein auf Mimimi macht? Sind die Jedis alle psychis labil?

Warum ist Rey so schnell so stark in der Macht? weil sie mehrere Jahre von Luke trainiert wurde, daher kam alles schnell zurück. ich denke entweder sie hat es vergessen/verdrängt oder man hat die Erinnerung gelöscht, Volt mit einer speziellen Version des Jedi Mind Trick...

Weiß jemand eigentlich wer der Typ am Anfang ist, der Poe Dameron die Karte überreicht? Der, zu dem Kylo Ren sagt, er sei alt geworden?

Mir ist "das mit der Kapuze" überhaupt nicht aufgefallen.

Ich finde es gibt nur (zumindest optisch) eine große Fehlbesetzung im ganzen Film und das ist Kylo Ren. Optisch passt der weder zu Han noch zu Leia (bzw. Harrison Ford und Carrie Fisher) und ich und die Reihe hinter mir im Kino konnten uns ein kurzes Lachen im Kino nicht verkneifen als man ihn das erste mal ohne Maske gesehen hat. Er hat das ganze aber gut gespielt.

Auch wenn ich auch befürchte, dass Rey noch irgendwo die Tochter ist entweder von Han oder was ich noch mehr glaube von Luke, könnte es nicht eigentlich sein, dass Rey einfach nur "Irgendjemand" bisweilen die "Auserwählte" der Macht ist? Wir reden zwar immer darüber, dass aufgrunddessen, dass sie die Macht kontrollieren kann, entweder mit Leia oder Luke verwandt sein müsse, aber ist das denn wirklich so? Grundsätzlich heißt es ja im Film, dass die Macht in allen Lebewesen wirkt, und dass es ein Ungleichgewicht in der Macht gibt, könnte es also nicht einfach sein, dass dadurch, dass es ein Ungleichgewicht gibt, die helle Seite der Macht bei "irgendjemanden" erwacht um wieder im Gleichgewicht zu sein?

Warum musste denn der Simon gehen? Hätte man ned links noch nen Stuhl hinstellen können?

may is before september

haha deren kritikpunkte sind vielleicht zwei minuten des films xD Muss also ein unglaublich toller film sein :D

Ist eigentlich nich jemandem aufgefallen, dass C3PO am Ende als er winkt wieder zwei goldene Arme hat?!

Episode 7 ist wie Episode 4 - nur in gut. Bessere Schauspieler, besseres Pacing und für mich deutlich emotionalere Momente. Ich glaube wenn man die Nostalgiebrille absetzt wird man das relativ deutlich erkennen. Kylo wurde in den paar Minuten mehr tiefe verliehen, als einem Vader in Episode 4. Minuspunkte für mich waren nur: Carry Fisher, die so viel schlechter spielt als die neue Generation und die etwas zu vielen Spiegelungen. Ich hoffe wirklich das Episode 8 weiter Fahrt aufnimmt und uns wirklich mitreißt.

ist luke jetzt ein Grey Jedi?

Also Nils' Zeitreisentheorie fände ich schon irgendwie cool, auch wenn es nicht zu Star Wars passt

ich geb nils vollkommen recht bei der kaputzen nummer... wenn man in der szene darauf achtet wie die kaputze fällt stimmt irgendwas ned bei euch haha :D

Na dann geb ich auch mal meinen Senf dazu. Und natürlich ACHTUNG SPOILERS!!! Starkiller Base, gefällt mir nicht, alles davon, das Design, Die Feuerkraft, die Sonne einsaugen, die Explusion, nein. Klar es ist Sci-Fi das sich auch nicht zu ernst nimmt, was gut ist, aber das ging mir alles eine Spur zu weit. Zuerst einmal die Einkerbung in den Planeten hinein. Dadurch dass sich die Gravitation dort normal verhält muss der Planet Erdenähnlich groß sein (sicher kann er auch aus dichterem Material bestehen aber ich sehe mal davon ab dass es stark vom Erdendurchmesser abweicht). Ich hab ein paar Bilder verlgichen und diese Einkärbung ist so absurd tief (viele tausende Kilometer) und Breit (ca. gesamte USA an Breite) und die Abschussvorrichtung so lächerlich groß (wieder USA, nur diesmal Durchmesser) das es in meinen Augen absolut unvorstellbar ist. Die Starkiller base wirkte auf mich einfach lächerlich und, ja mag jetzt seltsam klingen, zu klein. Wären all diese Akzente um zu verdeutlichen das der Planet selbst eine Waffe ist kleiner gewesen und besser Inszeniert wäre wirklich klar geworden das es sich um einen fucking Planeten handelt! Wirkte auf mich nicht so, Death Star halt, nur in anders. Zweitens, die Feuerkraft, ich mag ein Fan von Zerstörung sein, aber verdammt noch mal das Ding zersört auf einen Schlag mehrere Planeten, Milliarden von Leben werden ausgelöscht und die Screentime und der Impact ist zwar vorhanden aber für solch ein Ausmaß an Machtverdeutlichung und Zersörung viel zu gering. Ich rede von der Scene als man vom Planeten aus einfach nur den roten Himmel sehen konnte, das war lächerlich kurz. Drittens, Sonne einsaugen, ok SciFi, aber einfach wieder einen Tick zu unvorstellbar, sowas ist einfach nicht möglich, allein schon von der Masse, in keinster Weise, mit keiner Technologie, hätten die solche ultra OP Technologie währe Teleportation und Transzendenz ein Kinderspiel. Das Bringt mich zum vierten Punkt: Die Explusion, es sei mal dahingestellt wie lächerlich es ist einen Planeten mit einem X-Wing zu zerstören. Aber die Explusion an sich, wieder zu wenig impackt, zu schnell und unglaubwürdig. Wenn da jetzt echt die Energie einer Sonne drinnen ist. wenn es auch nur eine Zwergsonne wäre (war die ganz sicher nicht) dann resultiert das in einer Explusion equivalent mit einer Supanova (was nochmal DEUTLICH größer wäre) gg wp have fun mit euren lieben kleinen Staubkrümelchen an Raumschiffen, das ist ein ganz anderer Maßstab. Oh mein Gott ist das viel Text ._. Ich rage hier nur über die Technischen Aspekte, sonst hat er mir sehr gut gefallen :)

Rey und Finn werden sicher noch ein paar weil am Ende als Rey Finn auf die Stirn geküsst hat, hörte man das Han und Leia love Theme

Echt nice diskussion, mit vielen neuen Sachen an die ich vorher gar nich gedacht hatte. Aber eine Szene fehlt mir in der Besprechung. Eine die es geschafft hat, dass ich mit wirklich finsterer grumpy-mine im Kinosaal saß. Der Geistestrick von Rey der im 3ten Anlauf funktioniert. sorry, aber alle Jedi's die bisher da waren, wurden jahrelang in der Macht ausgebildet und wagen ich dann daran. Rey hat gestern erfahren dass die Legenden wahr sind, also versucht sie es einfach mal und schafft es direkt.... Sorry, aber nein. Das ist ein absolutes no-go einfach den in alten Filmen implementierten Schweregrad von "angehendem Meister" zu "ich versuchs mal.. Huch! geschafft" zu ändern

Also mein Highlight war als R2-D2 "aufgewacht" ist

Fand den Film insgesamt schon gelungen. Ist ein würdiger Nachfolger. Allerdings habe ich doch einige Kritikpunkte die mich störten. Ich saß auch nicht im Kino und hab analysiert, aber diese Witze sind mir jedes Mal negativ aufgefallen und VORALLEM: Mir kam die Zerstörung der Planeten und der Tod von Han Solo viel zu kurz. Wurde beides gefühlt irgwie so nebenbei erzählt. Ja ich weis, Han Solos Tod wurde schon in Szene gesetzt, aber es ging dann auf einen Schlag direkt wieder weiter mit der Action, als wäre nix passiert...

Ganz im Ernst, ich kann es einfach nicht verstehen. 4 Stunden Kino+, dazu etliche hundert Reviews allein jetzt schon, weiterhin unzählige Artikel und Videos über die anderen Filme (vor allem Prequels) und Leute fucken sich über den Film bzw. die Filme ab. Es ist genau dasselbe Problem wie mit der Prequel-Trilogie. Haten, aber trotzdem einen großen Teil seines Leben sich damit beschäftigen, darüber schreiben und sinnieren. Ist es nicht das, was großartige Film bzw. ein großartiges Epos/ Gesamtkunstwerk ausmacht? Für mich hat Star Wars immer einen eigenen Stellenwert im Film, sei es jetzt "Die Dunkle Bedrohung" oder halt "Das Imperium Schlägt Zurück". Natürlich haten die Jungs nicht wirklich, aber immer diese Spitzen gegen die neue Trilogie und auch jetzt gegen den ganz Neuen, sind einfach im Anbetracht der Zeit die darauf verwendet wird absurd.

Ich wäre auch kein fan von Zeitreisen oder so weit hergeholt fände ich das garnicht, da Rian Johnson looper gemacht hat. vielleicht ein plottwist?

Btw kam es mir persönlich so vor, als hätte Kylo Lukes Schwert nicht greifen können, weil es sich vor der dunklen Macht gewehrt hat oder so. :D Aber vielleicht interpretiere ich zu viel rein.

Ansonsten würden sie nicht so ein Geheimnis daraus machen woher sie kommt.

Hätte man mehr neues in den Film gepackt würden die Leute meckern das es nichts mit dem alten zu tun hat und umgekehrt genauso. Ich glaub es ist unmöglich nen Star Wars Film zu drehen über den nicht gemeckert wird. Hab so des Gefühl das Leute zwanghaft versuchen den Film für sich schlecht zu Reden. Klar der Film ist nicht perfekt und hat sicher seine Mängel, aber trotz alledem hat er mir sehr gut gefallen und wenn ich mir die alte Trilogie so anschau muss ich sagen das in Episode 4 auch ziemlich alles Schlag auf Schlag kommt. Da passieren nur n paar Sachen und schon sind Luke und Han die besten Kumpels, was aber niemand in Frage stellt.

Was mich echt immer wieder aus dem Film gerissen hat, waren eben diese Gags die einfach zum Teil unpassend (Kylo Rens Wutanfall oder bei der Planung wie man den Starkiller zerstört) oder einfach zuviel waren und so vielen Szenen die Spannung und das Gefühl der Bedrohung genommen haben. Schlecht fand ich auch die Szenen mit Snoke (was für ein bescheuerter Name) dieses riesige Hologramm ist erstens total sinnlos und zweitens nimmt es dieses feeling der Verschwörung des Bösen. Beim Hologramm des Imperators wirkte die Kulisse ja fast, wie ein Altar an dem sich Darth Vader niederkniet. Und auch das man ihn direkt zeigt, und zwar so plakativ hat Spannung genommen. Der Kampf von Fin mit dem Stormtrooper fand ich auch ein bischen überflüssig. Insgesamt finde ich den Film O. K als Basis für die folgenden Filme, die ja zum Glück nicht von J.J Abrams gemacht werden. Der Film hat ja auch hauptsächlich die Aufgabe die neuen Charaktere zu etablieren und die Story "anzuschmeißen".

bin ich der einzige, der findet, dass han solos sohn wenigstens optisch ansatzweise seinem vater ähneln sollte?

Mal eine Frage, ... WARUM HAT SCHRÖCK SCHON THE HATEFUL EIGHT GESEHN??!?!?!? ICH HASSE DICH :(

ein paar langsamere, einfach nur atmosphärische szenen fehlen eigentlich schon ein wenig im film. binary sunset wurde meine ich nur zur untermahlung verwendet, wenn gerade bestimmte dinge in gesprächen erwähnt wurden. warum nicht eine typische binary sunset-szene? ist natürlich der falsche planet dafür. aber dann halt etwas neues, entsprechendes finden. hätte ich wirklich schön gefunden.

Bin ich der einzige der sämtliche "First Order" Besetzungen extrem unpassend fand? (Kylo Ren ausgenommen) Für mich hatten die alle die Ausstrahlung von Praktikanten und wirkten überhaupt nicht wie autoritäre Führungspersönlichkeiten einer Organisation die eine Galaxie bedroht.

Wieso gehen alle so fest davon aus, dass sie Lukes Tochter sein soll? Ich finde, der Film deutet viel mehr darauf hin, dass sie Han Solos Tochter ist.

Was ich mich gefragt hab: Warum hat Ben im Endkampf die 2 nicht einfach mit der Macht getötet? Die hätten sich doch nicht wehren können. War sein Mana alle oder wie?

Sorry, aber ich fand diese Folge schrecklich. Ich hatte das Gefühl alle reden durcheinander. Außerdem waren 90% der Folge "Der Film ist kacke weil : Synchronisation, zu viel Altes, zu viel Neues, nicht viele markante Soundtracks,..." und dann aber wieder "aber ich fand ihn trotzdem ganz gut!". Hat voll genervt. Ich hätte mir viel mehr ein Augenmerk auf die unzähligen offensichtlich guten Sachen des Film gewünscht, vor allen weils Star Wars ist. SPOILER: Für mich hätte der Film 9/10 Punkte, da ich die Star Killer Base zwar geil fand aber leider am Ende dann doch explodiert ist. Kam mir zu bekannt vor. Hätte mir auch wie ihr zu Recht gesagt habt eine größere Rolle von Phasma und nicht so krasse Fähigkeiten mit dem Lichtschwert von Rey und Finn am Schluss gewünscht. Aber das sind echt Kleinigkeiten die nicht viel mit dem Gesamtpaket tun hat. Schlussendlich ein richtig richtig guter Film, auch für nicht Star Wars Fans!!!