4 Techniki JAK wygrywać debaty za pomocą logiki - Andrzej Zybertowicz analiza 

Janusza Korwin Mikkego i Grzegorza Brauna.

Dziennikarza Marcina Zaborskiego

Pan Robert Gwiazdowski

Miłosz Brzeziński

Korwin-Mikke

Dokładnie, sam zaorał ten argument

Dziwi mnie, że rządzący nie podają argumentu dot. systemu emerytalnego: obecnie wypłata emerytury jest funkcją zarobków, a przecież przyszłe emerytury są funkcją przyszłego PKB, które jest funkcją ilości obywateli. Dlatego 500+ jest formą rekompensaty tej luki.

To nie wiem..., może chodzi o kupowanie głosów ludzi ich własnymi pieniędzmi

@@przemek896 Brawo . „Kupić głupiego za pieniądze jego” ...

Dam się zaoral xD

To, tylko Ty nie rozumiesz.

Nie, to jest dalej umiejętne prowadzenie rozmowy żeby wyminąć się z odpowiedzialności za jego odpowiedź. Inteligenty człowiek

to nie jest nic inteligentnego czy nie. Jedni chcą poprzeć ludzi samotnych których kosztem zyskują rodzice bąbelków. inni chcą poprzeć tych rodziców. Najczęściej sami ci rodzice i ich rodzina czyli teoretycznie większość która takie świadczenia pobiera bądź będzie, albo zna kogoś kto na tym zyskuje. Ja z punku widzenia osoby bez dzieci, czuję się trochę dymany przez socjalistyczne państwo które wspiera tego typu rozwiązania. Nie ma to dużo do zwiększenia dzietności. Jasne osoba może być zainteresowana pomocą co przełoży się na mniejszy stres przy wychowaniu tych dzieci. Ale i bez tego dali by sobie rady w większości przypadków. (oczywiście oprócz samotnych rodziców) którzy nie mają praktycznie szans. Pytanie tylko czy ktoś serio był zraniony albo stracił kogoś. Czy na tyle głupi by się puścić i nie wiedzieć z kim xD Albo przyjąć to na siebie bo się puściło z osobą która nie powinna mieć styczności z dziećmi (np typowy polski kibo;l pod pseudonimem Sebix unmaximus) który jako że jest zdeterminowany przyciąga laski poniżej pewnego poziomu inteligencji.Ale przechodząc do clue to ... tak wyminął pytanie xD./ wgl całkowicie z dupy bezsensowna odpowiedź. Ale młody zrobił się blady więc chyba go te blabloły i pseudo-skomplikowany język przeskoczyłyXD widać że narwany młodziak bojący się poważnie brzmiących autorytetów czy też ikonicznych sloganów

@@Przemo1223 to właśnie samotni żerować będą na bąbelkach, gdyż system emerytalny jest tak skonstruowany, że emerytury dla tych samotnych i cały socjal będą wypłacane z podatków zabranych tym bąbelkom.

​@@greghops9452ty za to rozumiesz pisiorze.

Weź się do roboty nierobie 😂

Badania przeprowadzone na społeczeństwach wysoko rozwiniętych potwierdzają to zachowanie 😂

Jestem nie lepszy od innych -dziwak ? 1.ponad 16lat nie uzywam Tv tylko komputer internet. 2.zakupy robie tylko gotowka nie dotykam zadnej prasy -gazetek reklamowych bo sam wiem co mi sie zechce. 3.nie robie zakupow w marketach i nie kupuje zmrozonego odmrozonego pieczywa.obcej produkcji wody Butelkowej,napojow ,i innej chemi niby do spozycia a raczej z EE w jelitach zatrucia. 4.nie chodze w dziurawaych dzinsach i nie dalem se pomalowac skury jak w lesie ona kwikkwik Pawlaka i Kargula. 5.zadnych kolczykow jak ma kopytna Krasula = mumumeee 6.Nic nie kupuje w aptekach . 7.Nie kupuje gotowego jedzenia w punktach wlascicieli z zaoceanu. 8.Nie wierze naiwnie zadnym obiecankom i aktorom co nie madroscia swoja ale Bajki ludziom pociskali aby koryto i stolek dostali.. 9.Nie czytam kometarzy a takze Tytuly-Naglowki ktore nie sa mi potrzebne jakies glupie wredne oglupiajace chamskie i zmyslone = omijam je wzrokiem jak by ich wcale nie bylo.

Szczególnie wtedy, jak zniszczył mikrofon lub choinkę :) Oczywiście to przemówienie, wobec którego zniszczenie mikrofonu było protestem, było skandaliczne, ale polska prawica, czy też racja stanu, nic nie zyskują z takich "przysług". Są inne metody sprzeciwu, które może odbiłyby się mniejszych echem, ale mogłyby faktycznie coś zmienić w myśleniu antypolaków.

@@fibonatic6370 Obejrzyj sobie jego debaty a nie interwencje poselskie.

To że ma bogate słownictwo i buduje zdania wielokrotnie złożone, jest prawdą. Ale przytaczane przez niego tezy i „fakty” są przykładem szuryzmu w najczystszej postaci.

@@l-rad-l1159 postać Grzegorza Brauna obserwuję świadomie, jako Polak i wyborca od co najmniej 8 lat, więc mam pewne pojęcie o jego działalności. Wiem, że opanował niemal do perfekcji sztukę retoryki. Mówię po prostu, że jego metody działania są przeciwskuteczne. Gdyby nie jego działalność wcześniejsza, Konfederacji by nie było. Gdyby nie jego działalność teraźniejsza, Konfederacja nie byłaby trzecią siłą w Polsce, ale może nawet drugą. Ot, taki ambiwalentny z niego człek.

​@@fibonatic6370 Moim zdaniem to jednak Mentzen przyczynił się do obecnego sukcesu konfy.

Zgodzę się

Dokładnie!

Dzięki za link. Zgadzam się i rezygnuję z subskrypcji tego kanału

"wyskoczył do jednego z uczestników z pięściami" 'Wyskoczenie z pięściami' sugeruje fizyczny atak. Czy Zybertowicz kogoś zaatakował? "bo ten "mu przerywał"" Czy uczestnik przerwał trzy razy Zybertowiczowi mimo iż zasady programu są jasne tj. określona ilość nieprzerwanego czasu na odpowiedź (o czym nawet sam Zybertowicz o wspomina gdy uczestnik przerywa po raz kolejny)? "Umieszczanie go jako przykładu "logicznej debaty" to żart. (...) Ten człowiek nie panuje nad emocjami i nie powinno się go naśladować." Czy takich sytuacji było więcej, czy może jednak myślisz absolutami i właśnie sugerujesz, że jedna sytuacja przekreśla ponad 40 lat działalności uniwersyteckiej, tytuły profesorskie, doradztwo prezydenta i wiele innych zasług? Czy uważasz, że jedna sytuacja przekreśla cały dorobek i wartość merytoryczną tego materiału? "Dziwnym trafem ten fragment został wycięty." Po co w materiale o logicznej dyskusji miałbym umieścić ten fragment? Czy jego brak ma logiczny sens czy może jest to "dziwny traf"? Ja rozumiem, że Zybertowicz nie zachował się zbyt spokojnie i logicznie w tamtej sytuacji, dlatego nie zamierzam go bronić, ale takie naciąganie rzeczywistości, używanie tendencyjnego języka jak "wyskoczył z pięściami" czy umniejszanie sytuacji która miała miejsce by pasowało do narracji i to wszystko po to, żeby wykorzystać jedną sytuację do skreślenia całego człowieka, to poziom fanatyzmu religijnego. Świat to nie jest "zero i jeden". Ogarnij się.

To znaczy ja tylko zwracam uwagę, że trochę inne wnioski można wysunąć po obejrzeniu całej wypowiedzi. Oczywiście od razu bym całej działalności nie przekreślał. A niektóre techniki, które stosował są ciekawe jak np. Nie atakowanie bezpośrednio osoby, z którą debatuje. Trzeba przyznać, że w momencie, kiedy argumentuje nie atakując drugiej osoby, to ta osoba nie będzie się jakoś unosić i jest większa szansa do przekonania rozmówcy.

XD

Dlaczego drabinę?

@@tomasz-skowronski eskalacyjną.

Nie jest to też do końca uczciwa dyskusja. Bo w urywku z Młodzież kontra, młody zadał pytanie, na co Zybertowicz odpowiedział: "A jak Pan uważa?" Nie wiem czy w całej wypowiedzi w ogóle na to pytanie odpowiedział, więc może się myle. Natomiast jest to zbywanie pytania które mu nieleżało. Dodatkowo sam siebie zaorał na końcu fragmentu z argumentem z którym sam dyskutował 🙂

@@Toorek100 i właśnie tu według mnie poległ Zybertowicz, młody pytał stan faktyczny do którego doprowadzili mocodawcy profesora i w sumie nie wiem czy doczekał się odpowiedzi

Ten wpis świadczy tylko o tym, że nic nie rozumiesz i tylko tyle.

Te 500+ działa w ten sposób, że dostajesz bonus (mały zwrot danin), za to, że masz dzieci, a nie, że z powodu pięciu stawów zdecydujesz się je mieć i to na myśli miał Zybertowicz. :)

@@greghops9452 no chyba nie, profesor twierdzi, że 500 + zwiększa dzietność, a nie że to jakiś zwrot, chyba nie słuchałeś :)

​@@greghops9452Twój wpis świadczy o tym że to Ty nie rozumiesz tematu.

może dlatego, że niewielu rozumie czym jest sebs wypowiedzi. ja sam przyznaję, że nie wiem co to sebs, ale wiem też czym jest brak sprawdzania treści postu zanim naciśnie się enter.

@@qavqaprojects3347 poprawiłem. Można przeczytać jeszcze raz 😁

500+ to nie była tylko kwestia dzietności. Dziękuję. Dobranoc. Zgodnie z treścią filmu. Chcesz dyskutować, posiądź najpierw wiedzę w temacie. Jeszcze raz dobranoc.

Sprawdź playlistę, żeby wiedzieć czy widziałeś już wszystko ;) ru-vid.com/group/PLdKqA4gqlpovOrLN6bOFK4hvApv2yi01j

Zybertowicz nie jest aktywnym politykiem.

Co do kwestii ulegania czarowi to oczywiście ktoś może odnieść takie wrażenie, ale powiem tylko tyle, że w ramach researchu oglądam czasem dziesiątki godzin wykładów i wywiadów. Nie jest to więc tak, że przesłucham jeden przykład i nieświadomie komuś ulegam. Tak naprawdę problem rozbija się o to, że muszę wyciągnąć esencję takiego człowieka, która jest dużym uproszczeniem, a do tego znaleźć dobre przykłady, o co czasem trudno. Zwykle wymagają one bowiem zbyt dużego kontekstu albo wypowiedź rozciąga się zbyt długo. Jako twórca RU-vid'owy muszę zaś zachować balans między treścią, a utrzymaniem uwagi widza. Wybrałem więc przykład z Francją, gdzie faktycznie nie było wyjaśnienia mechanizmu, ale sam znam te mechanizmy i to uproszczenie nie było przekłamaniem, dlatego uznałem je za odpowiednie. Z boku ktoś może więc pomyśleć, że to laurka i uleganie czarowi, ale w rzeczywistości za tym filmem kryje się łącznie jakieś 40 godzin pracy i to po prostu streszczenie najciekawszych elementów czyjejś osobowości, z której widz może wyciągnąć coś dla siebie. Pozdro

@@Interpersonalny w tym sensie nie jest politykiem, że nie startował (chyba) w wyborach i pewnie nie jest członkiem partii. Ale nie bez powodu jest (był?) doradcą Dudy, bo to ideolog skrajnie prawicowego PiS-u. W zasadzie całe zaplecze intelektualne tej partii to Zybertowicz. ;) Niestety z czterdziestogodzinnego researchu wybrałeś bardzo słaby fragment (o imigrantach We Francji), do ilustracji metody retorycznej faceta. On tam rzekomo wyjaśnia cały mechanizm, tymczasem nie wyjaśnia nic. Ja się dowiedziałem, że polityka otwartości jest przeciwskuteczna, bo antagonizuje ludzi i pośrednio wywołuje obecne zamieszki. Ale jak to robi, już nie wiem. Szkoda, bo to ciekawe. Ani Ty, ani Zybertowicz tego nie wyjaśniacie. Po prostu profesor rzekł ex cathedra i już... Więc albo źle zilustrowałeś tezę, albo Zybertowicz po prostu zawsze pieprzy ultrakonserwatywnym populizmem, tylko ładniej, inteligentniej podanym.

@kbocian no to skoro nie startował w wyborach, nie jest politykiem i nie należy do partii to czemu go nazywasz aktywnym politykiem xd Zybertowicz nie jest też żadnym skrajnym prawicowcem. To agnostyk tak swoją drogą xD Do reszty się nie odniosę bo piszesz o czymś co już wyjaśniłem. A jak Cię interesują mechanizmy związane z uchodźcami i tego jak to postępuje to tutaj łap topowy materiał, który to wyjaśnia na bazie Szwecji: takzetego.pl/imigranci-w-szwecji-i-kleska-globalizmu/

" Użył w istocie prymitywnego w istocie uproszczenia". Haha, masło maślane :) Czasem zdarza się popełnić taki wniosek, gdy jest się mądrzejszym od profesora "mędrcem" po jakiej szkole? Napisz proszę:)

Dlaczego tak sądzisz?

Dają szmal, bo masz dzieci, a nie chcesz mieć, rozumiesz?:)

W Czechach nie mają tego problemu.

Rozwiązanie problemu dzietności wydaje się stać na dalszym planie, a na pierwszym jest przekupienie wyborców i wygranie wyborów. Dlatego jednocześnie dotują swój elektorat tj. emerytów 13-tkami i 14-tkami. Strategia - od wyborów do wyborów, a długoterminowe skutki społeczne nie dotykają polityków, bo swoje zdążą zarobić.

Dali szmal, bo to była zwykła polityczna łapówka, która zadziałała. W dodatku za pieniądze nie ich tylko tych którym dali ich własne

​@@skoczq3124 Dokładnie tak. 100 % racji.

XD

Dokładnie, to byłą zagrywka na zasadzie "czy pana żona przestała pana zdradzać" co ma na celu tylko zamknąć usta rozmówcy w sposób niedostrzegalny dla debili

Zybertowicz zapytał czy są badania potwierdzające że zmniejszenie podatków zwiększają dzietność a nie ilość pieniędzy. Obejrzyj jeszcze raz ten fragment. Nie lubię Zybertowicza ale akurat tu miał rację. Młody wolnościowiec przedstawił swoją opinię niczym nie popartą poza własnym wyobrażeniem

Hejo. Dzięki za trzymanie ręki na pulsie, doceniam ;) Przeprowadziłem się do Warszawy niedawno i sprawy organizacyjne mnie pochłonęły. Mam już jednak napisane dwa scenariusze i będzie pierwsza produkcja za tydzień lub dwa

Raczej z ciebie 😂

zwrot "to by było na tyle" jest absolutnie poprawny, są to słowa genialnego prof.Jana Tadeusza Stanisławskiego.

@@qavqaprojects3347 wybitnego polonisty , a jakże ... i to by było..... 🤪😁😎

Więcej Gebbelsów nie czyni tej władzy lepszą.

@@Toorek100 Obrażaniem ludzi których poglądów się nie podziela, nie czyni się lepszym...

@@borowik6912 Czyli osoby które lepiej przekazują kłamstwa, czyli propagandę PiSu, nie można porównać do Gebellsa który robił to samo? Porównałem podobieństwa. Stwierdzenie że są takowe jest obrazą dla tych ludzi? Większą obrazą jest to że to oni uważają że są lepsi bo ładniej tą propagandę próbują wcisnąć ludziom.

@@Toorek100 Oczywiście że nie można porównywać, to jest krzywdzące dla nich . porównywanie, czy też stawianie znaku równości tych polityków z kimś, kto wspierał rząd , który dopuszczał się zbrodni celowego ludobójstwa. . Można kogoś nie lubić i krytykować, ale nie trzeba wymyślać takich rzeczy, które nie są adekwatne do rzeczywistości.Obecnie każda partia ma swoją propagandę i kłamstwa i z łatwością można by przeciwnikom pis zarzucić, to samo., bo przykładów by nie zabrakło..

@@borowik6912 Oczywiście że można porównywać. Po to się coś porównuje kiedy szuka się różnic lub podobieństw miedzy danymi tematami. A ja widzę w tych propagandystach to co widzę w propagandyscie nazwiskiem Gebbels, bo i on i oni ( a także propagandyści innych parti) robią to samo, zajmują się tym samym. Oszukują ludzi dla partyjnych celów.

poprawka - nie dzisiaj, od zawsze dyskusja opiera się na emocjach i wygrywa ten kto potrafi nimi sterować.

Zasłonięcie kawałka tekstu w ramach wzbudzenia ciekawości i sprawienia, że materiał będzie miał lepsze statystyki, nie koreluje z rzetelnością materiału. W Twoim myśleniu jest więc błąd logiczny. Pozdrawiam

Ochłoń chłopie.

Cześć. Bardzo doceniam fakt, że używasz na swoich szkoleniach niektórych fragmentów moich wideo. Nie jest to pierwszy raz kiedy to słyszę i czytając tego typu pochwały czuję, że robię dobrą robotę oraz jest to dla mnie naprawdę ogromne wyróżnienie. Mam jednak wrażenie, że tak jak wielu komentujących nie zrozumiałeś "clue" sprawy i celu tych, a nie innych fragmentów, więc z chęcią się odniosę. 1. W pierwszym fragmencie chciałem pokazać jak wiedza pozwala wygrywać dyskusję. To komu zostało zadane pytanie NIE miało tutaj większego znaczenia. Chodziło jedynie o momenty gdy jedna ze stron podała swoje argumenty i okazało się, że nie rozumie tematu na który się wypowiada, co Zybertowicz doskonale obnażył swoją wypowiedzią. Ponadto, nie zmienił on tematu, bo rozmowa cały czas toczyła się wokół potencjalnych rozwiązań i w dalszej części swojej wypowiedzi Zybertowicz odpowiada na zadane mu pytanie - po prostu ten fragment nie został tutaj pokazany. Być może jednak powinienem był zrobić inaczej. Jako twórca powinienem odpowiednio dobierać komunikaty i powinienem był to lepiej opakować, bo ludzie zamiast skupić się na lekcji, którą chciałem im pokazać, skupili się na czymś kompletnie innym i zaczęło im się wydawać, że podany przykłd jest zły. 2. W kwestii specjalistycznych słów, to zdaję sobie sprawę, ze może to być różnie odbierane w różnych środowiskach, a wiele osób przesadza z tym i proste zdanie rozbudowuje do całego akapitu. Bazowałem jednak na kilku pracach naukowych, które wykazały, że słowa złożone, spejcalistyczne i rozbudowane, postrzegane są jako bardziej charyzmatyczne + kilka innych zalet, które wymieniłem w filmie. 3. Stwierdzenie, że "takie ustawy są w innych krajach" może, ale nie musi być chwytem erystycznym. W tym wypadku, wypowiedź Zybertowicza miała jedynie pokazać, że opozycja tworzy sztuczną aferę. Jeśli twierdzisz, że jest inaczej - wskaż mi fragmenty, które miałyby świadczyć o "holocaust denial" (co sugerowała opozycja) oraz wskaż różnice między ustawami z Europy Zachodniej, a tą którą proponował PiS. Dopóki tego nie zobaczę, zakładam, że po prostu wskazujesz na potencjalne zagrożenia, ale nie masz pewności czy faktycznie one wystąpiły. Bez tej szczegółowej wiedzy, nie możemy więc założyć, że tak było i oskarżyć kogoś o argumenty erystyczne. W przeciwnym wypadku sami zaczynamy uprawiać erystykę. Dzięki za merytoryczną krytykę, doceniam.

Dużo chwalenia kogoś kto obecnie w zasadzie stał się już zwykłym PISowskim działaczem, a nie jest bezstronnym naukowcem.

@@grzegorzswiatek7519 Dlatego go chwalą, bo nikt inny go nie pochwali.

Wyborca złodzieja tfuska urażony 🤔❓

@@PrawdziwyPolakBosak nie trafiłeś 😂