С tr3 5.45 постоянно молотим Барнаулом 4.2, пробовали 3.85 похуже результаты и самые плохой HP 3.56, хотя на коротышке сайге 223 HP 3.56 летят ооочень шикарно 👍👍👍в отличие от оболочки .Теперь затариваемся только 4.2)))
@@VITTchanel когда она только появилась мы ее по предзаказу сразу зацепили и видосов несколько сняли, если интересно могу скинуть ссылку, канал моего друга)
Патрон 223 от производителей которые умеют его делать , как например S&B , имеет начальную скорость с пулей 3.36г более 1000 м/с , с пулей 4.5г начальная скорость более 900 м/с. - и какое здесь может быть сравнение с 5.45 ? А вот БПЗ похоже просто не имеет нужных порохов для раскрытия потенциала 223.
А зачем засовывать в Сайгу патрон от завода, на котором его умеют делать? Вы ещё самому снаряжать предложите. А в видео речь о Сайге. А винтовок точных в 5,45 вроде никто и не делает.
Видео похоже на оправдание, "если... в теории... рассчитать..." все уже давно всё выяснили, только ленивый не проводил сравнение, 5.45 дружно отсасывают у 223 тем более у лёгкой пули скорость 915-950 буржуйских и того выше, что тут спорить чего гадать, зачем оправдываться не понимаю
@@VITTchanel Я имею ввиду - могу ли я вставить патрон в не предназначенное для этого оружие? Где то читал, что охотники берут их для однозарядного оружия, мол 5,45 все забронированы всегда и их дефицит по этому вместо них берут 223 и пользуются как 5,45 но не знаю насколько это правда. В магазин они наверное не станут, но если я например в сайгу заряжу 223 а она предназначена под 5,45 что будет при нажатии спускового крючка?
@@TheBlackFoxMaster у меня есть 4 года назад видео, мы там хронируем 5.45 и 223 с коротышей и там попался патрон 5.45 в 223.. И есть отдельный ролик, как мы его вытаскивали. ибо застрял он там конкретно.
@@VITTchanel То есть 5,45 в 223 можно а наоборот нельзя? То есть если я возьму Сайгу под 223, то смогу стрелять и тем и другим патроном, а если возьму Сайгу под 5,45 то 223 забьёт ствол я правильно понял? То есть взаимозаменяемость не обратная, но возможная?
Не в спор, а в дополнение. Изначально вопрос по другому надо ставить -что может комплекс ак-5,45 и АР-5,56. Так вот, головная цель на 300 для АК в пятёре практически не доступна, АР а .223 - доступна, даже нашим барнаулом, в моём случае тулой тяжелой... Грудная перестаёт быть доступна (более 50% попаданий) в районе 400 калашу совсем, а вот арка (Ствол 16" 7 твист) лупасит её как здрасте до 500. Есть проблема - ветер, и тот и тот калибры после 5 мысы уже надо знать сколько выносить и порывистый влияет сильнее. Рекомендую попробовать. По пробиваемости БЗ обсуждать гражданские не приходится, а вот тушку насквозь будет лупить до 500 и тот и тот.
@@VITTchanel Жора инопланетянин, у него не оружие стреляет. а ОН.. :)) Средний калаш - не может 6 из 10.. Ну и в дополнение, он и тренится и стреляет из ары на механике ;)
Добрый день.я пока еще новичек в стрельбе.смотрю твои видео,хороший канал.преобрел AR-10 прицел Mark 4 3.5-10×40PR в прицеле в барабанчике и сетке все понятно.не понимаю одного.как стрелять на разные растояния.допустим я стрельнул на сто метров целясь центром сетки,допустим попал.потом как быть если хочу стрельнуть на 700 метров.я понимаю что можно это вычеслить через балистический калькулятор.но как он это вычеслит правельно.ведь у всех винтовок длина ствола разная.а в калькуляторе длина ствола не вводиться.на свд и на ак есть таблица превышения траэкторий.там приводится данные на каждое растояние,на сколько сантиметров превысится попадания.допустим на 100метров 0 и на 700метров 60см.тут мне не понятно мне получается надо найти таблицу превышений на AR-10 и знать балистические данные патронов которыми я стреляю?объясни пожалуйста как быть.или дай ссылку где всему этому учат.зарание благодарен.
ставишь на телефон баллкалькулятор Борисова Стрелок (лучше конечно Стрелок + или PRO) там все поправки будут. Что касается длины ствола.. она не важна, так как нам нужна лишь скорость пули! Именно она туда и вводится!(в про версии даже шаг нарезов) Плюс там же можно найти свой прицел (в про версии есть все сетки и прицелы) и увидеть даже точку для выноса по сетке. Куда целиться. И естественно все это - все поправки зависят от твоих патронов. Разные пули и скоростя. Разный БК пуль.. Я на вскидку всегда понмю для арки.. если на сотке ноль, но дальше поправки на каждую сотню идут ,2 моа 6 моа, 10, 16 , 20, 25.. Это до 700 метров.. и 700 это овер доху.. Особенно с твоим 10 кратником. Причем - это грубые поправки.. 600 метров может попросить и 19.3 моа поправок и 20.5. Поэтому даже профи стараются пристреляться на месте. :)
@@VITTchanel Как я тебя понял мне нужно скачать Стрелок про.скачал Стрелок,безплатное приложение.там шага нарезов нет.получаеться от этой программы толку нет?или есть все таки толк хоть в чемто?
@@ottoskorseny4601 конечно есть- осваивай.. Шаг нарезов- это более точные настройки и еще скажу.. Нихрена оно толком не совпадает, чтоб прям в ноль всё было.. Дает примерные в пределах минуты поправки. Остальное все индивидуально. Я простым пользовался порядка 4-5 лет. Потом поставил Проверсию.
😢@@ottoskorseny4601 🤣🤣🤣 ты хоть знаешь на что влияют нарезы? Это кучность попадания, стабилизация пули. Длинна ствола влияет на НС пули. Что и вводится в калькулятор. НС пули надо проверять не с упаковки, а стреляешь на 300 метров, затем смотришь падение, вбиваешь в калькулятор данные о боеприпасе и падении и можно высчитать реальную скорость без хрона
У меня 3'56 из сайги мк с 415мм не полетело вообще. Может сайга такая может руки, но с 4 грамма всё гут. А вообще надо иметь три длинны ствола и три разных калибра... и кхо... Для души!
Высажу свое личное мнение. Судя по вашим тестам отстрела, 223 рем эффективнее 5,45. - 1) скорость выше, 2) настильность выше, 3) энергия выше. То что на 300-350-400м 5,45 обходит 223 так себе аргумент. По моему сугубо личному мнению дистанция стрельбы для среднего солдата 100м, думаю что 50-100м обычная нормальная дистанция. За 300 уже хрен кто попадет, тем более с открытых .. Такая же история и с применением в качестве охот карабина. ИМХО
я посмотрел много видюх с 404 и саратова - там дистанции стрельб обычно 300-500 метров.. и как говорят сами побывавшие- если дистанция 100 метров, вам уже засадили:)
@@VITTchanel ну так можно задать вопрос - область применения 223 и 5,45 , вы же сами говорили что у них область применения 100-300м, дальше они уже энергию теряют, + балл коэф
@@VITTchanel Есть в 9 чз но чета побздехиваю . Вопрос в том что вообще эта пуля может полететь в исполнении с 223 гильзой - разность диаметров сыграет роль или она ничтожна .
Понимаю - время уже утекло и "жизнь другая"( - но интересы они как были, так и есть) Поэтому - вношу "лепту". У меня - как и автора - на данных калибрах (5.45 и 223rem) именно АК-"коротыши". 300- миллиметровки, как я их называю по базовой длине ствола. Есть "старые" - якобы с несьемным "тюльпаном", и со сьемным... И именно по АК-версиям с коротким стволом на барнаульском валовом патроне - не соглашусь с автором. 223rem аднозначно "бьет" 5.45. На той самой дистанции, на которой собственно короткие АК и работают. До 200м. Все рассужления о 300-400- и до х..я дальше - это профанация. Энергетика барнаульского гражанского боеприпаса 5-мм после 200м (на коротком стволе АК да еще и с длинным твистом гражданских версий!) никакая! Т.е. лететь то он полетит и дальше - но уже "не такой". Это очень хорошо и показательно демонстрирует раскрытие пуль со свинцовой "полуоболчкой" (т.н. SP). После ~200м стальная рубашка у этой пули уже не слетает, а только слегка раскрывается и плющится ее носик... Для 5мм калибра это уже край! Так о каких 300-400м идет речь!? Вы о чем? Для коротких 300-мм столов АК - 200м это предел. И на этой дистанции "сосет" - как вы выразились - именно гражланский 5.45 у 223rem. Причем - с заглотом)) Дело еще и в том, что т.н. советский 5.45 спроектирован именно и только под МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ СЕРДЕЧНИК и именно с повышенным твистом! И менно при его наличии данная пуля имеет изначальную баллистику, заданную советскими конструктрами (это действительно вершина для пуль 5мм). НО! в гражданском обороте у нас такие пули ЗАПРЕЩЕНЫ! Поэтому идут свинцовые... А это уже совсем другая пестня... С другой стороны - 223rem изначально и проектировался именно под свинцовую начинку и именно с длинным твистом. И - что удивительно) - наши гражданские версии АК под 223rem как раз таки и имеют такой твист... А к этому еще и добавляется толстостенная стальная рубашка "барнаула". Прямо "просто праздник какой-то") Ложкой дегтя здесь является менее "правильная" (для механизма подачи АК) цилиндрическая - а не бутылрчная - форма гильзы 223rem. Но вроде как бы работает...
Время прошло, я сейчас часто стреляю на 300-400 метров с коротышей. Некоторые есть на видео свежих, можно посмотреть. Мне сейчас лень загонять всё в БК и просчитывать, но думаю длинная пуля 3.85 (сиречь ваенный патрон антирикошетный) кладет на 400 стандартный гражданский с 3.56. ВАм интересно- посчитайте. Для двуногого - там еще норм остается.
223. у барнаула не полноценный по энергетике, нормальный (тот же федерал, норма и тд) 223. куда веселее. да и вообще все барнаулькие заводские с более низкой энергетикой чем стандарт калибра. та же картина и с х54, и со смешным 243 барнаульским, летящим 800 вместо 950., и 308... п.с. барнаул 223. то же есть 4 грамма, а импорт есть и под пять :) п.п.с. и вообще, 223. должен лететь с арки, импортный 223. или самосад :)) и там уже сааааааааааааавсем другая картина, особенно когда арочка 18 или 20 дюймиков...моя 18 пускала барнаул 4 грамма фмж зеленая гильза 860-880 м\с, а да же 4х граммовка от ппу, самый доступный импорт вместе с сало бело, уже летит 920 м\с. И совсем другая картина рисуется.
Насколько я знаю Хорнади выпустили матчевый 5.45 с хорошей пулей - американцы от него аж пищат на форумах. Хорошо бы у нас что-то подобное наладили, хотя цена такого удовольствия думаю будет некислая. Потенциал патрона считаю до сих пор не раскрыт даже наполовину.
Ну говорить про охотничьи выстрелы из короткой сайги с любым из этих двух патронов на дистанции даже триста метров и выше, думаю, бессмысленно. Для этого нужно быть либо супер снайпером, либо новичком (для разговоров я имею в виду).
@@VITTchanel В обзоре два патрона с разными весами пуль. В одном случае 3.85, в другом 4гр. Однако, пули калибра и 5.45 и 223 есть в одинаковой весовой категории: и 3.85 и 4 гр. Отсюда (в том числе) и балистическая разница.
Для 5,45 нет нормального патрона, ни боевого ни гражданского. Его потенциал просто зарыли и не раскапывают даже. У американцев в 223 тонна крутых боеприпасов для военных и гражданских и внутренней безопасности.
@@VITTchanel Болтовки 5,45 есть уже. Твист у 195 и 200 мм норм. Я про конструкцию пуль говорю, что боевые что охотничьи. Сделаны как на коленке. Дворянинов с своей монографии так и не привел причину почему намеренно ухудшили баллистику 5,45. Решения простые на самом деле. У патронщиков чертежи на хорошие пули уже как 40 лет есть. Пусть достают и пыль сдувают.
Дальше 300 никто наверное и не стреляет из такого оружия и таких калибров. И вообще разница такая, что для нас, простых смертных, мало что значит. Значение имеет цена и доступность...
300+ это актуально уже для ручных пулеметов. Автоматы до 300 только. Поэтому да, 5,56 не дураки делали. А 5,45 с такой длиной пулей это не для дальней стрельбы делали, а для неустойчивости по попадании. Сохранение большой энергии у 5.45 на 300+ это скорее производное.
Это все бедность. В сесесере решили вместо свинца сделать сердечник из дерьмостали, которой много и гораздо дешевле. Но плотность в 1.5 раза меньше - чтобы летело, пришлось сделать длинную пулю. Как следствие - оставить почти ту же длину гильзы, что и в 7.62х39. Но гильза стала заметно тоньше (исходили из 7.62х25), практически как американская (та растет из 380ACP). И пороха в нее лезет меньше. Минус военных еще и в том, что из-за такой длины пули отклоняются даже травой. А для гражданки, где свинец, длина оказалась преимуществом - можно малой кровью воткнуть тяжелую пулю. Хотя легкую труднее. Либо в п/а держаться не будет, либо длина патрона меньше, а до нарезов соотв. дальше. Калашу в принципе пофиг, но кучу легкими совсем не собрать.
Если патроны российские то разница между 5.45 или 223 минимальная . Так что ХРЕНЬ это всё . Лучше купить оружие в калибре 5.45 , если будет ЧП то можно будет у ВАЯК .