Pastor e irmãos, estou com câncer no coração e venho humildemente pedir à tds orações, pois ainda não sei se o câncer é benigno ou maligno... caso seja maligno, aceito o q Deus determinou pra mim, pois como diz a Palavra: A vontade de Deus é boa, perfeita e agradável. Obrigada ❤ 🙏
A palavra de Deus tbm diz em 4. E no entanto, suas dores eram as nossas próprias enfermidades que ele carregava em seu ser. Sobre seu corpo levou todas as nossas doenças; contudo nós o julgamos culpado e castigado por Deus. Pela mão de Deus ferido e torturado. 5. Mas, de fato, ele foi transpassado por causa das nossas próprias culpas e transgressões, foi esmagado por conta das nossas iniquidades; o castigo que nos propiciou a paz caiu todo sobre ele, e mediante suas feridas fomos curados. (Isaías, 53)
Esse "título" não é para ser melhor ou superior, é apenas por praticidade. Ao invés de dizer: eu creio na depravação humana, eleição incondicional, expiação limitada, graça irresistível e perseverança dos santos; é muito mais prático dizer "eu sou calvinista"
Cara vc tem que ter um conhecimento teológico, daí a semântica é necessária. Lembrando que a igreja de corinto tinha o partido de Jesus, e estes eram os mais problemáticos.
sempre penso o mesmo, calvino e Armínio também eram homens falhos tentando explicar algo além da nossa compreensão, portanto não acho correto se denominar como calvinista ou arminiano.
Quando entendi que Deus é soberano,e tem o controle da história em suas mãos,porque ele escreveu a história,esse Deus não é pego de surpresa,isso me libertou de uma forma que não sei explicar. Obrigado Jesus,porque se depender de mim eu fujo de ti. Que o Espírito Santo continue me convencendo todos os dias.
Em Romanos Paulo está mostrando que Deus escolheu outro povo, porque o povo escolhido rejeitou a Deus. Quando Deus fala que terá misericórdia de quem ele quiser, é porque um povo que não o conhecia veio a conhecer e ouvir suas palavras,são os gentios de todas as nações que se converteram. E Deus teve misericórdia de todo aquele que nEle creu. Essa análise de predestinação calvinista é muito rasa, tem muito texto fora de contexto.. A predestinação de Deus é conforme a sua presciência, ele tem toda a eternidade diante dos seus olhos, ele é onisciente, é disso que ele fala quando se refere a Esaú e Jacó, que prefiguraram o que Deus já sabia que aconteceria, o povo que tinha o direito da benção de primogenitura a rejeitou, enquanto os povos que não tinham esse direito o receberam, assim como Jacó, olharam para Deus e desejaram servir a esse Deus que é Pai e cuida de quem dele se aproxima. Um exemplo disso é que Deus nos capacitou a ser pais e experimentar um pouquinho do que ele deseja para a humanidade. Nossos filhos nós ensinamos, cuidamos, amamos e desejamos que sejam obedientes por amor, porque nós os pais que assumem essa responsabilidade, ensinamos o caminho correto para que eles andem, para seu próprio bem, porque os amamos. Mas vai chegar uma fase da vida em que eles farão as próprias escolhas e nos só poderemos desejar e orar para que eles permaneçam no que ouviram e testemunharam de nós, e é isso que Deus espera de nós tbm, que nós creiamos que Deus, como Pai, nos deu instruções para uma vida justa e reta, para o nosso bem, por que ele nos ama e deseja que seus filhos o amem e obedeçam pela fé em seu cuidado, e essa é a escolha que ele nos dá.
Nossa, eu assisti o vídeo chorando. Como pude passar 32 anos da minha vida sem essa verdade? Passei todos esses anos acreditando em uma doutrina herege e humanista em igrejas evangélicas que passei e somente esse ano o Pai me mostrou a verdade. Antes lia a Bíblia e não tinha entendimento nenhum, hj é tudo tão claro. É como se o Soberano tivesse tirado as vendas dos meus olhos. Até essa semana eu comentei em um dos seus vídeos que eu tinha ainda algumas dúvidas no meu coração e com esse vídeo acabou todas as minhas dúvidas😭😭😭 Que o Criador te abençoe sempre Pastor
@Espadil Gamer bom, primeiro que eu não falei que eu era predestinada, eu disse que eu conheci essa verdade, essa doutrina bíblica agora depois de 32 anos. Esses questionamentos o pastor aborda no vídeo, volta e assiste de novo.
Daiane, então finalmente descobriu essa doutrina que diz que Deus decreta a vontade das pessoas para cometer o mal, e depois as pune pelo que ele mesmo decretou dizendo que elas que são responsáveis pelo decreto dele. Amo os meus irmãos Calvinistas, mas isso é manchar o Caráter de Deus.
@@titulosdeanimes2736 acho q vc precisa assistir de novo o vídeo pq explicou muito bem sobre isso. o Pior são os que querem ser semideuses, achar que são mais soberanos que o próprio Criador. Me explique Romanos então?
"Os céus e a terra tomo, hoje, por testemunhas contra ti, que te tenho proposto a vida e a morte, a bênção e a maldição; escolhe, pois, a vida, para que vivas, tu e a tua semente..." Deuteronômio 30.19. Está muito claro nesta passagem de deuteronômio que cada um tem a oportunidade de escolher. Você pastor, diz que não entendemos, mas quem disse que não entendemos? As coisas são determinadas de acordo com a semeadura de alguém. Quando Deus fala que todos os nossos dias foram escritos trata exatamente que de acordo com o que praticarem estarão recebendo especificamente o que a palavra determina e não que Deus escreveu cada vírgula em nossas vidas. Ele é sim, soberano, para dar a cada um segundo suas ações. O calvinismo distorce a verdade bíblica! Quem está sujo, suje-se mais! A pessoa já está cauterizada e quer se manter assim! No entanto, ...a todos quantos o receberam, deu- lhes o poder de serem feitos filhos de Deus. "Receberem!" É uma decisão particular que não .uda em nada a soberania de Deus! Foi o próprio Deus quem quis propor a benção ou a maldição, a vida ou a morte! Basta ler a bíblia! Deus tem o controle, mas não nos controla como robôs.
Vc só está esquecendo da parte principal, deixa eu refrescar a sua memória: antes mesmo dos gêmeos ter nascido e praticado o bem eo mal, eu escolhi Jacó e rejeitei Esaú. Repito: antes dos gêmeos ter nascido e praticado o bem e o mal
@@ltvariedades8676 1 Pedro 1 1 Pedro, apóstolo de Jesus Cristo, aos estrangeiros dispersos no Ponto, Galácia, Capadócia, Ásia e Bitínia; 2 Eleitos segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e aspersão do sangue de Jesus Cristo: Graça e paz vos sejam multiplicadas. Você percebeu nesta passagem bíblica? Ele escolheu de acordo com a presciência! Ou seja, ele antevê tudo. Sabe antes quem o receberá ou não. Por isso já escolhe antes da fundação do mundo! Vê antes de acontecer. Tá tudo escrito claramente! Quem "escolhe" o que Deus propõe, receberá a vida e a benção, quem escolhe a morte e a maldição, receberá seus frutos! Ele conhece tudo antes de acontecer!
@@sofiahelenagalvaoferreira4642 não adianta irmã falar com esse povo aí pois eles jamais vão entender que Deus sabe o futuro por isso ele tinha escolhida Jaco em vez de Esau. O calvinismo é uma doença maligna onde a maioria q pega morre disso.
@@ltvariedades8676 Seria coerente interpretar que Deus faz os vasos de ira apenas para servirem de ferramenta no roteiro? Como um escritor de novela, que já tem os seus personagens favoritos que vão protagonizar as próximas sagas, daí ele cria os personagens que não gosta apenas para movimentar a trama e descartar depois? Porque se for é semelhante o que as máquinas fazem no filme Matrix. Onde todos não passam de peões condicionados a cumprir o propósito de outra pessoa.
Queria ver o pastor falar isso de Deus tivesse escolhido uns e os filhos dele não estivessem inclusos. O calvinismo é sim diabólico na medida que privilegia uns e amaldiçoa outros. Qual seria o critério de Deus pra escolher uns e deixar outros no inferno se todos fomos feitos por ele e temos maldade no coração.
AMÉM Glória a Deus. Deus não quer que ninguém se perca, mas ele nos dá o direito de escolher a vida ou a morte. Porquê Deus é amor e justiça. Tudo que o homem plantar, também ele colherá.
Pr. Mocelin, gosto muito de suas pregações, mas não tem como concordar com predestinação. Se for assim, a promessa de "ensinar a criança no caminho que ela deve andar e quando for mais velho, não se desviará dele", se ela não for uma das eleitas, ela se desvia, tornando a promessa mentirosa. Ou quando Deus fala à Caim, "escolha fazer o bem e será aceito" seria impossível, pois Deus sabendo que Caim não se desviaria do mal, estaria falando pra ele fazer algo que ele não conseguiria. Deus é soberano sobre todas as coisas, mas Ele não é mentiroso.
DANIEL BEZERRA: "quando Deus fala à Caim, "escolha fazer o bem e será aceito" seria impossível, pois Deus sabendo que Caim não se desviaria do mal, estaria falando pra ele fazer algo que ele não conseguiria" Concordo com o irmão e reforço: Deus estaria dizendo a Adão para não comer do fruto da árvore do conhecimento do bem e do mal, mas sabendo que Adão era incapaz de obedecer a Deus (e não comer) porque Adão estava predestinado a desobedecer a Deus (e comer). Aberrante! Não me admiraria se eu viesse a descobrir que são verdadeiros os comentários na internet, da quantidade de satanistas, filiados a sociedades chamadas de "secretas", que são também ovelhas e ministros de muitos rebanhos rotulados de "evangélicos".
Tem toda razão. Impossível dizer que somos feitos à imagem de Deus e ao mesmo tempo sermos robôs, animais irracionais... Escolha a vida ou a morte. É a mensagem de Deus: Ap 3:20: "Eis que estou à porta e bato; se alguém ouvir a minha voz, e abrir a porta, entrarei em sua casa, e com ele cearei, e ele comigo." Maranata 🕊️
Quando não conhecia a Cristo,fazia esses questionamentos porque isso porque daquilo Deus! Hoje tenho convicção Deus Criador está no controle de tudo, Soberano Deus.
EDILENE SILVA: "Deus Criador está no controle de tudo, Soberano Deus." E todo(a) filho(a) de Deus está, entenda ou deixe de entender, porque o Soberano Deus assim o(a) colocou, na gerência de sua própria existência: "se viverdes segundo a carne, morrereis; mas, se pelo Espírito mortificardes as obras do corpo, vivereis"- Rm 8.13.
@@edilenesilva9261 "estou com a bíblia em mão e falei pra Deus, ficarei com ela pois sei que vás falar comigo, é nesse verso do cap de Rm." Amém, Edilene. Você está em Cristo como nova criatura. Sua salvação em Cristo independe de você adotar a percepção denominada de "calvinista" ou a chamada de "arminiana". "Guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa" é o que o Senhor Jesus nos diz a ambos, quer "arminianos", quer "calvinistas". Nunca se deixe levar por quem quer que seja que procure demover você de uma posição doutrinária que você haja adotado. Mude sua percepção se (e somente se) você, com tranquilidade, em meditação e oração, na presença do Senhor, concluir que deve pensar diferente. Quer pensemos de uma ou de outra forma sobre este assunto, a Santa Escritura nos dá - a todos - a segurança, a certeza e a alegria de que: 1- "E, se alguém cuida saber alguma coisa, ainda não sabe como convém saber"- ICo 8.2 2- "Confia no Senhor de todo o teu coração e não te estribes no teu próprio entendimento"- Pv 3.5.
@@ivogomes1874 Graça e paz boa noite! Confiança em Deus acima de qualquer coisa! Salmo 12:5. Pela opressão dos pobres pelo gemido dos necessitados,Eu Me levantarei agora,diz o Senhor; porei a salvo aquele para quem eles assopram. Paz irmão
Vc acha que Deus estando no controle de tudo ele predestinou um bebê para ser estuprado ? Deus permite o mal mesmo podendo evitar ? E pq Deus cria o homem para fazer o mal e depôs pune esse homem?
O ensino calvinista construiu um monstro pior que o diabo, e quando tal ensino é questionado, é dito: "Quem és tu ò homem?". Este ensino joga o caráter divino na lama, pois coloca Deus como aquele que predetermina minuciosamente cada pecado. Teria mente idealizadora e predeterrminadora de pecados mais pecaminosa que esta divindade Calvinista? O determinismo Calvinista, joga a santidade Divina na lama.
O pensamento Calvinista é doentio, e não tem nada a ver com as escrituras e o Deus mostrado através dela, só trás para o cristão dúvidas e questionamentos sem respostas! Triste ver que muitas pessoas por achar um pensamento intelectual vão por esse caminho, a verdade é que já vi amigos se desviarem por conta desse pensamento
Isso sim é discernimento e sabedoria que vem do alto. Quem o homem pensa que é?!! Gloria a Deus, por homens obedientes e sensatos, que ainda pregam a verdade bíblica. Que o Deus Soberano, o abençoe por isso. A Ele e somente Ele, toda honra, gloria e poder.
Que palavra maravilhosa que foi ministrada meu querido irmão,que o senhor Jesus grave cada uma delas no meu coração para que nunca me esqueça que o nosso Deus e soberano e tudo que ele faz coopera para o nosso bem e isso e o suficiente pra eu confiar a minha vida a ele e ser eternamente grata
Independente de Deus endurecer o coração de alguém! Seja por colocar a maldade no coração Dele, o que NÃO é conveniente. Ou seja por retirar Sua graça de dentro do coração Dele, o que estranho! Deus só o fará se coração do indivíduo JÁ FOR VOLUNTÁRIA e DECIDIDAMENTE endurecido por si só!
Amigo, pastores não são donos da verdade, existem diversas interpretações da bíblia, e a desse do vídeo è só mais uma. Não concordo em nada com o pensamento dele, deus criou o livre e arbítrio ele deu a oportunidade de cada um escolher o seu caminho. ninguém se salva por si próprio e por isso Jesus morreu por todos nós. Jesus teve que vir e morrer na cruz pra pagar pelos pecados de todos porque nós somos pecadores e não merecemos o céu mas porque Jesus veio e morreu por todos nós você só precisa aceitar que ele é a luz a verdade e a vida. Deus criou o livre e arbítrio E a sua palavra é tão soberana que pra pagar pela desobediência do homem, Deus enviou o seu próprio filho pra pagar pelos pecados dos humanos, por que o pecado no Éden, só poderia ser pago com a morte eterna, e só assim ele poderia salvar a humanidade das garras de satanás. Deus não dá jeitinhos ele mesmo soberano em tudo ele ainda assim obedece as próprias leis. Mesmo sabendo de tudo , ele veio como humano e escolheu Judas como um dos seus discípulos e mesmo tendo escolhendo Judas, Judas usou do livre arbítrio dado por Deus pra trair Jesus. A sua salvação não depende de você pois Jesus morreu na cruz pra pagar pelos seus pecados mas a escolha de aceitar Jesus com o seu salvador ela é sua você pode o aceitar como Dimas ou o negar como outro bandido. Deus não criou a humanidade pra brincar de ditador, ele é justo, ele criou o ser humano perfeito pra viver em um lugar perfeito mas o próprio ser humano escolheu o mal e a desobediência. Ele mandou seu filho pra morrer por nós e um dia ele irá voltar pra tirar o mundo das garras de satanás mas hoje você pode escolher aceitar o martírio de Jesus e aceitar a salvação ou escolher o mundo de satanás a escolha sua
@@StrogonoffMovieStudiosPH Jo 8:34 "Todo aquele que comete pecado é escravo do pecado" logo se você é escravo não tem liberdade nenhuma, ou seja livre arbítrio é uma doutrina falsa Ef 2:8 "Pela graça sois salvos por meio da fé, isso não vem de vós, é dom de Deus, não vem das obras para que ninguém se glorie" a fé não é algo humano, só Deus pode conceder, você só pode crer, se Deus operar isso em vc, caso contrario vc não será salvo seu argumento é fraco e não possui base bíblica
Só o DEUS Altíssimo, Eterno Criador, é Digno, Santo, Perfeito, Onipotente, Onipresente e Onisciente!!! A Ele toda honra e toda a glória eternamente!!!💖♥️💖
Deus é misericordioso , bondoso ele ama ter misericórdia , perdoar salvar ele deseja salvar a todos ele dar a salvação a todos , irmãos busquem ao Senhor Deus enquanto se pode achar invocai enquanto está perto , ele quer salvação de todos não desistam o Senhor Deus e nosso amigo nosso criador nosso ele nos ama a maior prova é seu filho que morreu por todos , amém
@@daianetorres6820 "Efesios fala que a fé é um dom dada por Deus. Logo, se é Deus que dá a fé Ele tem seus escolhidos, eleitos, predestinados a salvação." É verdade que "a fé não é de todos" mas que "a fé é para todos". Acolhe essa fé quem acha que deve acolher e desconsidera e rejeita essa fé quem acha que deve desconsiderar e rejeitar. "a Palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a Palavra da fé, que pregamos"- Rm 10.8
É difícil se ensinar a doutrina da eleição, ou destino dos perdidos, se Deus fala por parábolas para que muitos não entendam e se percam, então Ele está realmente negando A Sua salvação a alguns. A mente de Deus é infinita e onisciente, então ele conhece o futuro de todas as criaturas que ele criou e ainda criará. Ele sabe de antemão todas as ações que um homem executará durante sua vida, ou seja, Ele sabe sobre aqueles a quem poderá salvar e aqueles que o negará até o fim.
VALTER ARAÚJO: "se Deus fala por parábolas para que muitos não entendam e se percam, então Ele está realmente negando A Sua salvação a alguns." Ele não nega a vida eterna a ninguém, Valter, a menos que o próprio indivíduo rejeite ou despreze dom gratuito e imerecido. Jesus, em Seu ministério terreno, sabia como praticar "não deis pérolas aos porcos". Quando um(a) santo(a) faz isto (não dar pérolas a porcos) no Espírito Santo, este(a) santo(a) não está negando a mensagem salvífica a ninguém.
@@jaoparca4131 "Essa perspectiva também é Calvinista: só abre a porta aquele a quem deus escolheu". Pois eu considero herética a perspectiva chamada de "calvinista" (mas não considero hereges os irmãos calvinistas) e acredito que Deus só abre a porta da vida eterna àqueles de Ele previamente escolheu. Vejo-me como "arminiano": é possível a alguém verdadeiramente salvo vir a perder a vida eterna (apostatar da fé). Ocorre que Deus criou todos (TODOS , sem exceção) os seres humanos para desfrutarem do dom da vida eterna. Ninguém foi criado com esse dom, mas todos foram criados para, por meio de Cristo, virem a usufruir dessa dádiva. Ninguém foi criado privado desse acesso (que é, exclusivamente, Cristo) ao dom, imerecido e gratuito, da vida eterna; ninguém consegue nascer "fora da predestinação". Deus, havendo predestinado a todos (para a vida eterna, não para a queda que Adão praticou), sabia perfeitamente que alguns iriam optar por acolher a dádiva e que outros iriam rejeitar o dom. A "predestinação" bíblica está 100% correta, e ninguém consegue escapar dela. A "predestinação" calvinista é equivocada, dupla e anti-bíblica, consistindo em: Deus criou o homem reto (Ec 7.29) mas todos predestinados a se tornaram malignos e destituídos da glória de Deus em Adão, e somente alguns com uma segunda predestinação para se tornarem salvos. Acredita quem acha que deve, não é? Fazer o quê?
PEA GOMES: "Existe num lado da porta: eu escolhi. Existe no outro lado: eu te escolhi." Faltou a porta que tem, do lado de dentro, "Não estais aqui porque eu não vos tenha escolhido mas porque, tendo-vos escolhido, a Mim rejeitastes".
Sim! Toda seita , precisa de um ensinamento além da Bíblia . Só se torna testemunha de Jeová , se alguém ensinar Só se torna mórmons, se alguém ensinar Só se torna calvinista , se alguém ensinar
"Reformado" orando "Deus, quebra o coração de meu filho!"? Como é que pode? Esse(a) reformado(a) está blasfemando contra a Soberania de Deus! Ele(a) sabe que esse filho(a), pelo(a) qual está orando, já está com o destino final determinado por Deus desde o ventre materno! A oração feita é incapaz de mudar a determinação (vida eterna ou perdição) divina para esse(a) filho(a)!
"Eis que estou a porta e bato, se alguém ouvir a minha voz e abrir a porta, entrarei em sua casa e cearei com ele, e ele, comigo" (Apocalipse 3:20)..." Sou eu que escolho se vou abrir a porta ou não
A Paz do Senhor Jesus Cristo ! Então, irmã..Exatamente! Mas a doutrina Calvinista intepreta os versiculos da forma errada. Já é errada a expressão doutrina Calvinista/ou Arminianista na sua origem, pois, a doutrina é cristã( de Cristo). Como explicar Provérbios 1, Quando Deus fala que os homens recusaram seus conselhos, rejeitaram, e por isso o mal virá sobre estes homens, e ELE FALA QUEM ME OUVIR ESTARÁ SEGURO. Como explicar isso? A resposta está na biblia. SE DEUS VAI CONDENAR É PORQUE O HOMEM APESAR DE MORTO EM DELITOS E PECADOS TEM RESPONSABILIDADE EM RESPONDER A ESTA GRAÇA SIM. ENTÃO, ISSO MOSTRA QUE NOSSO ARBÍTRIO FOI AFETADO, PORÉM, NÃO 100%, POIS NESSA PASSAGEM DE PROVÉRBIOS, COMO EM OUTRAS PASSAGENS, DEUS QUER QUE O HOMEM DE ALGUMA FORMA RESPONDA( ESTE SIM É O MISTÉRIO)
Irmãos, é importante lembrar que este texto está contido em uma carta escrita especificamente para uma igreja! É importante analisar o texto dentro do seu contexto!
@@josepauloroberto5797 creio que existe um problema muito sério conosco: lemos a Escritura procurando textos para apoiar nosso ponto de vista teológico. Deveria ser o contrário: a Escritura deveria moldar o nosso entendimento. Calvinismo é um mero rótulo, assim como Arminianismo tbm o é! O que realmente importa é que permitamos que a Escritura nos revele a verdade, e nesse aspecto creio a teologia de Calvino são as que mais se alinham com a ideia de um Deus soberano, misericordioso e justo.
@@DrAsaph se Deus é justo a predestinação não faz sentido algum, pois a teoria da predestinação é que não importa o que eu faça, se eu sou predestinado vou ser salvo. Então quer dizer que aquele que viveu retamente mas não é predestinado vai para o inferno e aquele que cometeu todos os ato de maldade,sendo predestinado vai para o céu ? Onde está a justiça de Deus nesse caso? Ou será que eu entendi errado o que é justo ou injusto ? 🤔
Romanos 11:32 Porquanto Deus colocou todos debaixo da desobediência, a fim de usar de misericórdia para com todos. Quero ver falar que o "Todos" não é todas as pessoas.
TÍTULOS DE ANIMES: "Quero ver falar que o "Todos" não é todas as pessoas." Concordo e reforço: "Pois assim como POR UMA SÓ OFENSA veio o juízo sobre TODOS OS HOMENS para condenação, assim também POR UM SÓ ATO DE JUSTIÇA veio a graça sobre TODOS OS HOMENS para justificação de vida"- Rm 5.18. Essa questão é tão óbvia. As invenções são: 1- o "todos" de Rm 11.32 significa "ambos", judeus e gentios. 2- a queda de Adão quebrou a "aliança temporal" de Deus com a humanidade mas não violou a "aliança eterna" e essa "aliança eterna" não abrangia todos os seres humanos mas apenas alguns "predestinados". Ou seja, a queda de Adão impediu o acesso à vida eterna a apenas uma parte da humanidade. 3- Deus criou o homem bom, havendo antes predestinado toda a humanidade a se tornar perdida em Adão, e havendo antes feito uma segunda predestinação - apenas de uma parte da humanidade - para ser salva.
@@geovaniaraujo8388 "99% DAS VEZES NA BIBLIA TODOS NÃO SÃO TODOS. POSSO PROVAR." 99% das vezes é muito para mim; sequer cheguei a ler tudo isso. Prove-me que "TODOS" não são "TODOS" em apenas três citações: a) "quer TODOS OS HOMENS se salvem e venham ao conhecimento da Verdade"- ITm 2.4 b) "pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre TODOS OS HOMENS para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre TODOS OS HOMENS para justificação de vida"- Rm 5.18. P.S.: Geovani: adoto atualmente a vertente arminiana mas, como entendo que sou incapaz (enquanto não estiver em corpo glorificado) de alcançar alguma percepção que seja final e adequada, gosto de ouvir irmãos calvinistas. Se você puder me ajudar, agradeço.
@@ivogomes1874 vou responder a vc meu irmão com todo respeito, com perguntas, a Bíblia fala em Joel que Espírito santo seria derramando hem toda carne. Isso é verídico??? A bíblia fala que todas as famílias da terra seriam abençoadas em Abraão isso é verídico??? A bíblia fala que o mundo é do maligno, e quando fala mundo está se referindo a pessoas, a igreja faz parte do mundo, ela está no maligno??? A bíblia que todas as nações e tribos se prostram ao anti Cristo, mais como se a igreja não vai aceitar a marca??? Milhões iriam fazer resistência. Meu irmão com todo respeito, mais o mundo desde de caim e Abel é dividido em dois povos, os filhos de Deus e os rebeldes. Até os anjos são divididos em dois.
@@geovaniaraujo8388 "a Bíblia fala em Joel que Espírito santo seria derramando hem toda carne. Isso é verídico???" Sim, irmão. Quando "a Terra se encherá da glória do Senhor como as águas cobrem o mar"- Hb 2.14. Até sobre os animais; o que não significa, é óbvio, que os animais se tornarão "templo e morada do Santo Espírito". Esse derramamento é compulsório, independentemente de o indivíduo crer ou deixar de crer. E também não significa que todos os habitantes da Terra serão, nessa época, santos. Mas haverá uma presença de Deus no planeta, maior que aquela que Adão desfrutava, antes de decair, no Éden. "A bíblia fala que todas as famílias da terra seriam abençoadas em Abraão isso é verídico???" Sim, irmão. Só não é abençoado "compulsoriamente". Todo aquele que acolhe a fé que Abraão acolheu desfruta dessas bênçãos, e todo aquele que rejeita, deixa de desfrutar. "A bíblia fala que o mundo é do maligno, e quando fala mundo está se referindo a pessoas, a igreja faz parte do mundo, ela está no maligno???" A Igreja não faz parte do "mundo" mas da "Terra", Geovani. A Igreja foi "tirada para fora" do "mundo" (humanidade decaída). A Igreja foi tirada do mundo mas não foi tirada da Terra ainda e a Igreja não está no mundo, mas está na Terra. "A bíblia que todas as nações e tribos se prostram ao anti Cristo, mais como se a igreja não vai aceitar a marca??? Milhões iriam fazer resistência". Sim. Mas não diz que cada um de todos os seres humanos, de todas as nações e tribos, se prostram ante o anti Cristo. Pessoas de todas as nações e tribos, sim; mas não todas as pessoas de todas as nações e tribos. Muitos irão resistir; e nesse período de resistência, entendo que o arrebatamento da Igreja já haverá ocorrido antes. "Meu irmão com todo respeito, mais o mundo desde de caim e Abel é dividido em dois povos, os filhos de Deus e os rebeldes. Até os anjos são divididos em dois." Esta parte, enxergo da mesma forma que você.
Simplesmente graça!!!! "Ninguém pode vir a mim, se o Pai que me enviou não o trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia". ( João 6 vs 44). O homem é descrito na bíblia como mortos e escravos do pecado. -pode um morto escolher viver por vontade própria? - pode um escravo escolher simplesmente ser livre do senhor que o possui ? Queria da um chute na canela de pelágio kkk
45- e serão todos ensinados por Deus. Sendo assim, todo aquele que OUVE o Pai e dele APRENDE, vem a Mim. Efesio 1- 4: Deus nos escolheu NELE (em + Ele) antes da criação do mundo , para sermos santos e irrepreensíveis.
@@jeffersonnascimento181 as pessoas só se arrependem porque elas já foram escolhidas para isso. E por isso devemos obedecer ao "ide e pregai o evangelho a toda criatura para que todo o que nEle crê não pereça..." É realmente difícil pra nós compreender. Queremos estar no controle de nossas vidas e estamos até certo ponto. Espiritualmente, se o Pai não nos enviar, abrir nossos olhos e nos libertar JAMAIS iremos O escolher. Jamais iremos nos arrepender. Um forte abraço!
@@samantam6245 Entao pra que Deus julgará as pessoas no Juízo Final ?... Deus julgar as pessoas por atos que ele que d DETERMINOU SEGUNDO SUA VONTADE (loucura).
Então Deus criou milhares de seres humanos para os enviar para o inferno? Porquê então pregar a Palavra se os que serão salvos irão a Deus independente que alguém pregue a Eles? Então como explicar João 3:16?
@leandrosimao6598: "Deus abençoe tremendamente sua vida pasto Rodrigo Mocellin!" Amém. E que a voz do Espírito de Deus, lembrando ao ministro de que "não queirais muitos de vós serdes mestres (...) receberão mais duro juízo"- Tg 3.1, seja ouvida e atendida pelo ministro. O Tribunal de Cristo está esperando a todos o(a)s salvo(a)s, onde "o fogo provará qual seja a obra de cada um". Fala o que a Bíblia não diz, dizendo que a Bíblia diz, e aguarda o Tribunal de Cristo. (E olhe que existe a possibilidade de nem sequer chegar lá).
A eleição dos gêmeos, não tinha nada que vê com a predestinação para salvação. Isso foi usado por Paulo APENAS como exemplo, para fundamentar sua fala sobre a entrada dos gentios à salvação, uma vez outorgada aos Judeus, mas que Eles mesmos voluntariamente a reijeitaram. Aliás os capítulos 9; 10 e 11 de Romanos tem exatamente a intenção de encerrar o contraponto que Paulo faz entre os judeus e os gentios desde o primeiro capítulo!
"Jerusalém, Jerusalém, você, que mata os profetas e apedreja os que lhe são enviados! Quantas vezes eu quis reunir os seus filhos, como a galinha reúne os seus pintinhos debaixo das suas asas, mas vocês não quiseram. Mateus 23:37 Esses ao qual Jesus falava por parábolas para que não entendessem , eram os que por sua rebeldia atingiram a medida do cálice da ira de Deus . Outra coisa Deus é Bom e a sua misericórdia dura para Sempre! Ele não pode deixar de ser misericórdioso nem por um instante.
Os escolhidos de Deus já estão escolhidos antes da fundação do mundo, Deus é soberano nesta escolha. Nao cabe ao homem pecador desgraçado questionar isso. O livre arbítrio caiu junto com Adão, mas mesmo assim todos nós somos responsáveis por pecar, e isso não se entende em mente humana, mas é assim que a Bíblia se mostra
Agora Deus levanta Jeremias em vão??? Se já estava pré destinado o cativeiro, pra que levantar um profeta??? Pois bem… realmente … o Povo não aceita a palavra e por isso Deus levanta seu servo Nabucodonosor…. E em muitas 17:27 passagens deixa claro q o motivo do cativeiro é a desobediência! Agora como eu sou castigado por algo q eu não tenho poder???pra que a cobrança clara bíblica de buscar a Deus??? A Teoria da predestinação é perigosa sim, dependendo da maturidade do cristão o é! Há muitas pessoas que não buscam, que abandonaram a crença, que afirmam não adiantar se mover pq não vão mudar nada pq já está tudo pré definido… mas pra quem ficou entristecido creia… a salvação de Jesus veio pra todos… esforça- te e tende bom ânimo!
@@victorhugoferreira6033 Que limites? Você acha que Deus seria arbitrário, injusto e cruel a ponto de determinar quem será salvo ou não? Assim como a entrada do pecado no universo foi uma escolha, ser salvo é o processo contrário. Nós é que temos a liberdade de escolher se queremos ou não ser salvos. Amor implica em liberdade. Se você é criado de modo a não precisar fazer escolhas livres, você não é amado e não pode amar.
@@gilmarjunior7700 Concordo! Liberdade não é fazer tudo. Deus coloca limites sim. Ele nos convence do pecado. Ele mos atrai. Ele persiste. Ele faz tudo para nossa salvação. O que torna o homem culpado é, e somente se, ele tiver liberdade. Quantos estão abandonado a fé hoje em dia? Sendo enganados pelas filosofias humanas de inspiração diabólica. Não é Deus que está expulsando. É o diabo que os tá atraindo e eles estão dando lugar. Se fosse Deus nada podíamos fazer. Então, a culpa seria somente nossa, nas melhores das ipotese, parcial. O trabalho de tirar pessoas da fé é do diabo e não de Deus. ( as sementes no caminho e veio as aves ).
Destinado a ser homossexual? Não tem como mudar? Pastor Rodrigo, se isso fosse verdade não adiantaria fazermos nenhuma intercessão por nada ou por ninguém! Visto que Deus não interfere! Quem disse que Deus não interfere como resposta de oração??? Tudo, tudo, tudo é possível ao que crê! A partir do momento que pedimos algo de acordo com os princípios bíblicos, já podemos começar a louvar e agradecer a resposta! "Tudo o que pedirdes em oração crede que recebestes e será feito" Marcos 11:24
A irmã interpretou errado o que o pastor disse, ele disse que o homossexual é alguém que não aceita seu destino, e simplesmente se rebela. Ele não disse foi destinado a ser homossexual.
Ok, mas e o "livre-arbítrio"? se vc por exemplo ora pela conversão de alguém, o fator que determina a conversão, no fim das contas, além da ação Divina é a vontade da pessoa em questão. Afinal Deus "respeita a escolha da pessoa" em não aceitá-lo certo? Se de fato o arbítrio humano prevalece sobre o Divino, então nem tudo é possível ao que crê. Vc ora e a pessoa decide não se render a Deus, logo, não é possível salva-lâ mesmo orando e crendo.
@@Hyung546 ISSO É HERESIA, O QUE DETERMINA A SALAVÇÃO DE UMA PESSOA É A VONTADE DE DEUS. TODOS ESTÃO MORTOS, COMO O MORTO VAI DECIDIR IR HÁ CRISTO?? DEUS TEM QUE RESSUCITAR ELE PRIMEIRO E AI DEPOIS ELE VAI DECIDIR SEGUIR CRISTO, PORQUE ELE FOI CONVENCIDO DA VERDADE.
@@wylhiampedrosa7040 " ele disse que o homossexual é alguém que não aceita seu destino, e simplesmente se rebela. Ele não disse foi destinado a ser homossexual." Então o pastor é arminiano e não sabe que é.
@@Hyung546 " então nem tudo é possível ao que crê. Vc ora e a pessoa decide não se render a Deus, logo, não é possível salva-lâ mesmo orando e crendo." Certíssimo, Hyung. Você acha que se eu estiver crendo que a data do arrebatamento da Igreja mudará de acordo com a muita ou pouca oração da Igreja, eu conseguirei adiantar ou adiar o dia, meu caro irmão? É óbvio que toda e qualquer oração a Deus só é atendida por Ele (independentemente do esclarecimento ou ignorância do pedinte) do jeito que Ele quer. É claro que, sendo O Todo-Poderoso como Ele é, Ele pode muito bem criar um deus mais poderoso que Ele e se sujeitar a essa criatura dele. Mas você acha que há perigo de Ele vir a fazer tal coisa, meu jovem? Ele não é tolo, mas infinitamente sábio. É 100% verdade que "a oração - ao Deus verdadeiro - muda as coisas". Mas muda somente o que Ele deixa mudar. (Algumas coisas Ele quer que mudem e permite que sejam mudadas; outras coisas, Ele não quer que mudem, mas permite que mudem assim mesmo; e outras coisas, Ele não quer que mudem e não permitirá que mudem, nem que o mundo inteiro clame a Ele para que tais coisas mudem. Soli Deo Gloria!)
Ou seja, dentro do calvinismo não existe lívre-arbítrio. Tudo o que cada um faz, seja bom ou mal, o faz pq assim Deus determinou (ou permitiu). Se vc é mau e tem vontade de fazer coisas más, simplesmente aceite pois esta é a vontade de Deus. Só não consigo conciliar este pensamento com o mandamento de "ide a todo o mundo, e pregai o evangelho à toda a criatura". Pra quê, se quem será salvo já está determinado desde antes da fundação do mundo? Acho que fiquei mais confuso do que antes kkkkk
Nessa doutrina (calvinista) existem outras variantes igualmente confusas. Por exemplo: 01. O próprio João Calvino se contradiz relativamente ao livre-arbítrio que ELE MESMO afirma inexistente, quando escreveu o seguinte: *_"Nenhum homem está excluído de voltar-se para Deus. A porta da salvação está aberta a todos os homens. Não existe nenhuma outra coisa que nos impeça de entrar, exceto nossa própria incredulidade."_* (João Calvino, em Comentários ao Livro de Atos, vol. I) 02. Sobre o que os calvinistas chamam de SALVAÇÃO: *_“...Portanto, estamos afirmando o que a Escritura mostra claramente: que designou de uma vez para sempre, em seu eterno e imutável desígnio, àqueles que ELE QUER QUE SE SALVEM, e também àqueles QUE QUER QUE SE PERCAM.”_* (Institutas, vol. III, tradução de Waldyr Carvalho Luz) 03. Veja a definição calvinista de SALVAÇÃO (por eles rotulada como predestinação): *_"...Chamamos predestinação o eterno decreto de Deus pelo qual houve por bem determinar o que acerca de cada homem quis que acontecesse. Pois ele não quis criar a todos em igual condição; ao contrário, preordenou a uns a vida eterna; a outros, a condenação eterna. Portanto, como cada um foi criado para um ou outro desses dois destinos, assim dizemos que um foi predestinado ou para a vida, ou para a morte."_* (Institutas, vol. III, tradução de Waldyr Carvalho Luz)
pastor que Deus te de graça nesse período difícil de perseguição porém a Bíblia já nos diz que aqueles que querem viver uma vida piedosa parecerão por perseguições mas tbm ela diz maior é o que esta em nós do que esta no mundo Deus te assista e te abençoe.
Sigo uma Teologia Armínio - Wesleyana com muita convicção e acredito que seja a que esteja mais de acordo com Escrituras Sagradas, mas sei que muitos pensam diferente de mim, e respeito isso, e considero - os meu irmãos em Cristo.
Olá gente meu nome é Rose sou uma mulher cega moro no estado da Bahia.. com ajuda de Deus e muita força de vontade aprende fazer partos de animais mesmo sem visão nenhuma.. faço partos de ovelhas cabras porcas e vacas.. aplico injeção alimento e cuida dos animais.. convido vocês para conhecer essa pessoa simples humilde e muito sonhadora... Deus abençoe a todos vocês muito obrigada..😘😀l
"DEUS ESCOLHEU QUEM ELE QUER SALVAR E SE VOCÊ NÃO FOI ESCOLHIDO(A) A CULPA É SUA!!!, VAI CONTENTE PRO LAGO DE FOGO POR TER SIDO CRIADO PRA ISSO E AGRADEÇA A DEUS POR ISSO!!!" (minuto 5:50) Essa é a mensagem que ele está falando e pode servir pra você que ler esse comentário, pode ser pra esposa dele, pros filhos dele e pra qualquer um lá que estava ouvindo ele. E as chances são grandes visto que são POUCOS OS ESCOLHIDOS. Acordem e não caiam no engodo de demônios disfarçados de ministros de Deus.
Pois é , o que esse pastor ensina é tão diabólico , ele praticamente coloca Deus como vilão e assim como os fariseus impede a passagem dos outros para a salvação . Muitos iram perecer por causa das duas escolhas e não pq Deus quer mandar elas para a morte . Muitos não querem abandonar os prazeres da vida e satanás sabe como seduzir as pessoas pois ele tentou a Cristo oferecendo as glórias do mundo . Então Deus não predestinou o homem para a morte e sim o homem escolheu
O problema é que vocês não querem aceita a vontade de Deus , e querem se conforma com os seus próprios desejos e vontades . É Duro , mais é Deus é oque ele quer , não fica botando justificativa a ele , a quem fez vocês .
Resumindo o pensamento: Deus não te escolheu, e você será punido por isso, somente porque Ele é Deus. Qual referência teríamos de justiça? A Bíblia não diz assim.
Honestamente não entendo como as pessoas não entendem a predestinação. Se Deus sabe todas as coisas, todas as coisas são de conhecimento de Deus. Logo todos os salvos são de conhecimento de Deus. E nem vamos falar de endurecer corações e do liberar o entendimento ao povo. Sobre livre arbítrio vai falar pra Jonas, pra Faraó na época de Moisés, pros Israelitas e afins. O ser humano tem responsabilidade por aquilo que faz sim mas, Deus não é obrigado a consertar os caminhos (Adão desobedeceu, sim, com Deus sabendo que o faria) E esse mesmo Deus ofereceu perdão a todos os homens...e estes o rejeitaram. Pessoal crê na Trindade mas, não crê na Onisciencia de Deus
Deus quer que todos se salvem e não uma parte da humanidade. Basta que cada um queira ser salvo reconhecendo que é pecador e aceite a Jesus Cristo como seu salvador pessoal."Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que TODO aquele que Nele crer não pereça mas tenha a vida eterna. João 3:16.
Sobre Deus endurecer o coração de Faraó para que o nome Dele fosse glorificado, vale salientar que o coração de Faraó já estava endurecido! Não há nenhum registro na bíblia, de Deus ter endurecido o coração de alguém, sem o coração desse já não fosse voluntariamente endurecido. A propósito, esse exemplo de Paulo em semelhança do exemplo dos gêmeos. É uma forma de mostrar que por meio da rejeição voluntária da salvação outorgada dos judeus é que foi possível a entrada da salvação também aos gentios!
As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. Deuteronômio:29;29
Como Deus pode usar a maldade para o bem, sendo que nesse momento está acontecendo estupro, câncer, assassinato e todo tipo de maldade contra crianças inocentes.
@@danilomartinsgomesmartinsg4091muito justo, um ditador que cria um mundo pra torturar pessoas inocentes e não poder ser contrariado… Esse é o Deus que vocês pregam ? Jesus morreu na cruz por que então amigo ? Já que desde o início já estava decidido que você é o escolhido e eu não ? Jesus morreu por nada ? Jesus morreu na cruz do lado de dois bandidos, um o aceitou e o outro não, cada um tem sua escolha, Deus criou o livre e arbítrio, ele não da jeitinhos. Ele mandou seu único filho pra pagar pelo pecado do homem, pela desobediência do homem. Ele ESCOLHEU a dedo 12 discípulos e um deles usou o livre e arbítrio pra o trair. Nao se deixe levar pela opinião de qualquer pastor, existem várias pessoas muito mais estudadas e com mais embasamento bíblico que discordam dele. Procure sobre
@@danilomartinsgomesmartinsg4091seria justo caso o sacrifico de Cristo não tivesse acontecido. Ou vc está dando um novo significado a palavra justiça ?
Ha muitos indícios nos textos bíblicos de que ja eramos conhecidos por Deus antes mesmo de nascer aqui na Terra. Um exemplo é em Jeremias 1:5 que o Senhor o diz que o conheceu antes de forma-lo no ventre e o SANTIFICOU. Ora, como teria santificado antes se todos nasceram debaixo do pecado? Para entendermos a predestinação e o livre arbítrio temos que ter em mente que nossa alma ja existia no céu, antes da criação do mundo. O que aconteceu no jardim foi uma figura do engano no céu. Nao somente os anjos cairam, mas toda a humanidade. Nao seria justo da parte de Deus, permitir que toda humanidade pagasse pelo erro de um e a biblia é muito clara que Deus é justo. "Ahh mas a forma foi deformada" ok mas mesmo com esse pensamento, nao se faria justo eu ter que encarar o pecado e ja nascer fadada a pecar, se antes nao tivesse feito uma escolha por mim mesma. Na parábola do joio e do trigo o Senhor Jesus deixa claro que o joio quem plantou foi o inimigo. Houve o livre arbitrio lá em cima e cada um fez a sua escolha LÁ, de arrependimento ou nao. Isso explica pq os humildes e cristãos sofrem tanto na terra enquanto os impios vivem tao bem. Viemos aqui para sermos santificados a fim de voltar a comunhão com o Pai. Uma punicao pelo nosso pecado no céu. Aqueles que nao aceitam, vivem suas vidas muitas vezes em um mundo de paraíso aqui, pq nao pertencen mais a Deus. Recusaram a correção e já estão determinados a perecer. Aqui é o paraiso deles. "Ahhh, mas como sabemos se somos predestinados?" Jesus disse que as suas ovelhas ouvem a sua voz. Quem é salvo, uma hora vai ser resgatado. Deus conhece a todos e tem determinado o momento de cada um. É por isso que quem convence o homem do pecado é o Espirito, nao adianta forçarmos ninguém a crer.
9:18 É QUANDO DEUS USA UM MAL , MAL QUE NÃO VEM DELE, TRANSFORMA NUM BEM REAL... JESUS DISSE QUANDO PERGUNTADO SE O CEGO DE NASCENÇA PAGA PELO PECADO DOS PAIS OU DELE... E RESPONDE NEM DE UM NEM DE OUTRO, MAS FOI ASSIM PARA QUE SE MANIFESTE O BEM , A GLORIA DE MEU PAI. AFINAL DE UM MAL QUE ERA O SOFRIMENTO DA CEGUEIRA DEUS PODE MOSTRAR O SEU ATUAR, O BEM DA VISÃO RESTABELECIDA POR ELE.
Que palavra abençoada, agradeço a Deus que tirou as vendas dos meus olhos e me permitiu ver o estado de depravação que vivo, e mediante a sua misericórdia me chamou ao arrependimento. Deus é maravilhoso
Mas vc foi pq quis pois viu que estava no erro e aceitou ao evangelho de Cristo . É muita soberba do ser humano achar que Deus precisa de homens pecadores
@@lucianagoncalvesdasilva7963 olha leia sobre a Doutrina da graça no mínimo uns 6 meses , leia como eu li, após sair no Neopentecostalismo eu conheci a Doutrina da graça e por falta de conhecimento preferia o Arminianismo, justamente por achar injusta a doutrina da predestinação. E então em minha guerra contra, após esse meses fui convencida, e pude ver o tamanho da minha depravação, recebi totalmente de graça e sem escolha, fui e sou Eleita pelas obras do meu Salvador. Como você disse Deus não precisa de pecadores, tem misericórdia do seu povo e aos demais ele deixa viver sua própria vida como seus corações anseiam e desejam, aos Eleitos ele aparece e se for preciso os derruba do cavalo e os deixa cego para que então vejam ! Leia sobre a Doutrina da graça, mas leia de verdade, entenda perfeitamente do que se trata e só então e se Deus quiser ele tem convencerá dessa verdade.
@@alinerocha4404 essa doutrina da predestinação é uma heresia teológica pois os pastores não falam quem são os predestinados , Deus não tem preferidos pois todos que aceitam a Jesus é bem vindo no reino de Deus .
@@alinerocha4404 Ninguém, no Brasil e no mundo, consegue ser CALVINISTA colocando em prática essa doutrina tal como ela é e foi concebida. Nenhum líder religioso, no Brasil e no mundo, que se declara CALVINISTA consegue sê-lo na realidade. Nenhuma pessoa, no Brasil e no mundo, que se declare filiada a denominação religiosa chamada CALVINISTA tem pleno conhecimento do que de fato representa essa doutrina. Não leram o tratado doutrinário nem a Confissão Calvinista de Fé de Westminster. A gigantesca maioria daquelas pessoas, no Brasil e no mundo, que se declaram como CALVINISTAS nem mesmo sabem o significado de livre-arbítrio e não fazem rigorosamente a menor ideia do significado de PREDESTINAÇÃO dentro da tese religiosa proposta pelo mentor João Calvino
Explicação perfeita. Sempre tive dificuldade em compreender a doutrina da predestinação Calvinista. Deus endurece o coração de quem já decidiu resistir a Deus. Glória a Deus
Porque ele quis. Você acha que Deus, na sua infinita sabedoria, não poderia simplesmente desistir do projeto humano quando o pecado surgiu? Não é Deus que precisa se explicar, a Bíblia não existe para que entendamos Deus, mas para que confiemos n'Ele. Nós é que precisamos aceitar nossa fragilidade e incapacidade de entender. Imagina só uma formiga tentando ler seus pensamentos. Isso somos nós tentando decifrar Deus.
@@Dancury7 "pq ele quis " isso é argumento de pessoas preguiçosas que não estudam a bíblia . Como Deus iria julgar e mandar para o inferno pessoas que estão fazendo aquilo que ele quer ? Se vc não tem resposta é melhor não blasfemar pois vc só está defendendo o diabo e colocando Deus como vilão
@@lucianagoncalvesdasilva7963 a Bíblia não existe para você entender Deus, aceite isso. A Bíblia existe para que você confie que Ele cuida dos que o amam. Agora, se você acha que é preguiça aceitar que a vontade de Deus está muito acima da minha compreensão, tudo bem.
@@Dancury7 mas é o próprio Deus que se revela na bíblia , quando os apóstolos disseram que queriam ver a Deus Cristo disse que quem vê a ele vê ao pai . Jesus veio ensinar sobre Deus e tb chamar as pessoas para o arrependimento , quando nós conhecemos a Deus aí nos aproximamos dele
Depois que li esses versículos de Paulo e o livro de Jó.. eu confirmei o que já sabia. Eu nunca devo questionar Deus. Ele está acima do que pensamos. Nunca entenderemos os seus mistérios.. a menos que Ele queira.
Mas vc acha que Deus predestinou o homem a fazer o que é mau ? Se Deus predestinou é muito injusto Deus punir uma pessoa por algo que ele criou a pessoa para fazer aquilo . Imagine vc fala para seu filho não ir para a escola mas no final do ano vc pergunta pq ele não passou de ano sendo que foi vc quem impediu ele de estudar
@@lucianagoncalvesdasilva7963 Eu entendo perfeitamente vc. Eu ja pensei assim. Acontece que não podemos entender a mente de Deus. E ao invés de achar que Deus pode ter sido injusto eu apenas creio e confio. Pois nosso entendimento é limitado a esse mundo.
@@hegfamily2917 vc acha que Deus criou o diabo para fazer o mal ? Vc acha que Deus faz um pai ou um padrasto estuprar um bebê de seis meses ? Vc não acha contraditório um cristão ser contra o aborto sendo que Deus predestinou a mulher a abortar ? A predestinação diz que Deus criou o mal e quer punir as pessoas por uma coisa que ele faz a pessoa fazer
@@lucianagoncalvesdasilva7963 Não sei os outros cristãos , mas eu não acredito que Deus nos fez para sermos ruins. Nem fez o diabo pra ser ruim.. pois primeiro ele foi um anjo de luz. E por se rebelar ele foi expulso do céu. Eu acredito que Deus fez seres pensantes, perfeitos... Mas com um livre arbítrio. Satanás era um anjo criado por Deus, mas com livre arbítrio. Deus até poderia saber que o ser humano poderia se rebelar, pois isso começou no céu. Mas mesmo assim Ele mandou uma salvação. Pois Ele é amor. Eu creio que Deus é bom. Mas apartir do momento que desobedecemos a Ele. Teremos as consequências como satanás teve. Um pai bom não quer que o filho se perca. Concorda? Deus é esse pai. Mas temos escolhas. Eu escolho não questionar o que eu apenas não sei .. e obedecer a Deus. Esse pai que estupra o filho não está fazendo a vontade de Deus. E é uma escolha dele. Não devemos jogar a culpa em Deus.
@@hegfamily2917 mas o calvinismo diz que Deus predestinou o homem para fazer o que é mau , se Deus tem o controle de tudo inclusive do homem logo o homem não é culpado por algo que ele foi criado para fazer . Deus deu o livre arbítrio , o livre arbítrio não quer dizer que o ser humano tem o poder de evitar morrer ou envelhecer o livre arbítrio quer dizer que o homem pode escolher e que ele vai sofrer as consequências das suas escolhas . O pastor disse que se Ago de ruim acontecer com ele foi pq Deus permitiu , logo tudo de ruim que acontece é pq Deus permitiu . Mas a bíblia desmente isso quando ela diz que o mundo jaz do maligno e o próprio Cristo diz que o reino dele não é desse mundo . O calvinismo é um deserviso para o evangelho pois ele diz que não importa o que faça pois Deus te destinou para o inferno , então nem o sacrifício de Cristo é capaz de salvar pois Deus desde o início predestinou os que serão salvos e os que não serão . Se já está predestinado então o sacrifício de Cristo foi inútil e o evangelho não precisa ser pregado
Quanto a vontade PREMEDITADA de Deus, isso diz respeito àquilo que Ele já PREVIA que iria acontecer, NÃO que já estivesse necessariamente PREDESTINADO!
Muitos irão rejeitar essa doutrina porque não são humildes, querem se colocar como merecedores da salvação, mas não são nada. Nós somos incapazes de escolher o Criador se ele antes não tivesse nos escolhido para crer nele. Somos todos maus, mortos em pecado, e o Pai selecionou quem ele quis para então conceder a graça da salvação. Muitos não aceitam isso porque acham que têm domínio sobre sua vontade sendo que não conseguem se quer deixar de pecar. Isso não tem nada de calvinismo ,mas como a maioria não lê biblia e não sabe interpretar texto, rotulam os outros que já estão despertos para a verdade das escrituras. Não crescem na graça e nem no conhecimento e por isso são enganados.
Não é por isso, eles rejeitam pq a predestinação calvinista mostra um Deus que sente prazer em ver o impio morrer, algo que a biblia diz que Deus não se alegra.
Deus usar o homem mau para engrandecer Seu nome (endurecer faraó) não quer dizer que Deus o predestinou à perdição. Deus já sabe através da presciência quem creria Nele.
Paulo disse em Rm 3: “Não ha um que busque a Deus”. Aí, você disse que em Rm 9 Paulo tá se contradizendo? Que Deus elegeu vendo que alguns o buscariam?
@@PastorRodrigoMocellin em Romanos 3 tá falando da graça, que nem um de nós é merecedor da salvação. Deus é responsável por nossa salvação e nos predestina EM Cristo, conforme efesios 1:4. Deus quer que todos sejam salvos, mas ao mesmo tempo salva só alguns? Não faz sentido.
@@PastorRodrigoMocellin Deus predestina em Cristo aqueles que ouviram o Pai e Dele aprenderam, conforme João 6:45. A fé vem do ouvir a palavra de Deus. A responsabilidade da salvação é sempre de Deus.
Cara, sou calvinista, quase chorei com essa palavra quando ouvi " Quem é você ó homem, para questionar a Deus?" meu coração quebrantou-se mais ainda, não somos nada.
A decisão do homem (em obedecer ou desobedecer) pertence a quem? Ao que entendi todos foram predestinados para uma vida que agrade a Deus e por fim recebam a salvação eterna, mas resta ao homem a mercê divina para obediência ou desobediência. Se estou enganado, o ser humano foi criado para a danação? Ou tem uma turma que foi "criada" pro bem e outra pro do mal? Faço na humilde expectativa de que o Rodrigo responda. Por fim, não atribuo a mim, mas se eu não tivesse parado pra ouvir a pregação e tivesse "decidido" por me render ao Senhor Jesus, eu certamente estaria no caminho da perdição. Aonde entra o arrependimento dos pecadores?
ANTONINHO SEGATTO: "Se estou enganado, o ser humano foi criado para a danação? Ou tem uma turma que foi "criada" pro bem e outra pro do mal". A Santa Escritura mostra que todo ser humano foi criado para a glória (vida eterna com Deus) e nenhum foi com a obrigação de entrar lá. Nenhum ser humano foi criado para a danação perpétua (separação definitiva do Criador) e nenhum foi criado sem o perigo de cair lá. O ser humano foi criado por Deus à sua "imagem e semelhança" e com a faculdade e objetivo de interagir filialmente com o Criador. Deus criou "criaturas humanas de Deus" que, por meio de Cristo, viessem a se tornar "filhos humanos de Deus".
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Paulo está falando da eleição das Nações de onde viria o Messias!!! Ele não falou da Salvação e condenação dos Dois kkkkkkkkkkkkk Mas de onde sairia o Messias! Até pq nem todos de israel são salvos e nem todos de Esaú são condenados!! Só é enganado quem não lê as escrituras!
@@teologiadetudoumpouco3055 então vc acha que tinha salvação. A salvação veio através do povo judeu. Ou a pessoa era cirrcuncidada ou já era. Tinha que se tornar israelita.
@@geovaniaraujo8388 " então vc acha que tinha salvação. A salvação veio através do povo judeu. Ou a pessoa era cirrcuncidada ou já era. Tinha que se tornar israelita." Mulher não tem prepúcio e, por isto, não consegue passar pela circuncisão. Mas é óbvia a salvação de toda aquela que creu. Antes de ser instituída a circuncisão, é óbvio que todos os incircuncidados que creram receberam a salvação. Antes da escrita do livro mais antigo do Cânon, as pessoas tanto serviam a Deus como não O serviam, tanto morriam salvas quanto morriam perdidas.
Gente bem esclarecedor viu..e eu ouço tanto sobre o tal da crença limitante..q ela n nos deixa chegar a tal lugar a vencer n vida..que Deus te que assim..q Deus tem isso e aquilo pra vc..se fulano conseguiu vc tbm é capaz..🤔 pastor faz um vídeo a respeito desse negócio de crenças limitantes se vc quiser é claro..pq talvez assim como eu tem mt gente q acha q isso tem alguma coisa a ver com a vontade de Deus..mt obg!
12:36 como fica 1 timóteo 2:6? 1 Timóteo 2:6 que deu a sua vida para que todos fiquem livres dos seus pecados. Esta foi a prova, dada no tempo certo, de que Deus quer que todos sejam salvos. (NTLH)
Existem 2 alternativas: 1 paulo errou/mentiu, logo não foi inspirado por Deus (pelo menos nessa parte) 2 A predestinação deve ser entendida de outra forma
Todos os eleitos. Aqueles que através da graça e do Espírito Santo, escolheram a Deus. Deus não divide glória com ninguém logo, nem a escolha da salvação é do crente para não se gloriar nisso.
@@gabrielpereira4731 tem algo no texto que indique isso? Nesse mesmo versiculo tem duas afirmações idênticas, a de 1 tm 2:6 mostra a prova da afirmação feita em 1 tm 2:4 1 Timóteo 2:4 Ele quer que todos sejam salvos e venham a conhecer a verdade.
@@gabrielpereira4731 mesmo quem escolhe crer em Cristo não tem mérito nenhum. O mérito é de Cristo que morreu na cruz por nós e nos regenerou ao ponto de escolhermos segui-lo.
Pastor É por isso e muito mais que eu acredito que tudo acontece ou deixa de acontecer pela vontade e o querer soberano de Deus. Não acredito que Deus permite ou deixa de permitir qualquer coisa. Está questão de permissão é pra nós que somos pecadores e humanos ou seja somos falhos
GABRIEL SANTOS: "Não acredito que Deus permite ou deixa de permitir qualquer coisa." Quando o irmão executa uma obra, palavra ou pensamento que desagrada ao Senhor, o irmão pede perdão a Deus por haver desobedecido a Ele? Ou o irmão agradece a Deus por haver desobedecido (com esse ato/palavra/pensamento) à Santa Escritura?
Vc acha que Deus quer que um bebê de quatro meses seja violentado por um homem adulto ? Vc acha que é da vontade de Deus que o pai mate o filho ou que o filho mate o pai ?
É uma benção!!! Tantas maravilhas bíblicas através de homens valentes e piedosos! Louvado seja Deus! Triste as vezes ler comentários contrários 😢de pessoas que estão cegas e perdidas....
Predestinação é a ideologia teológica da burrice e religiosidade, pois isso não é doutrina bíblica e só fomenta a carnalidade quando alguém diz: "Sou calvinista", igual a igreja de Coríntios quando diziam que eram de Paulo ou Apolo. Aos tolos que se julgam calvinistas e tentam, de maneira soberba, empurrar goela abaixo essa asneira teológica, eu digo: "Fui predestinada a não crer na predestinação". Até porque para alguém ser salvo não precisa crer numa blasfêmia dessas, basta crer em Jesus como Senhor e Salvador, basta guardar Sua palavra. Sou cristã, sigo a Jesus e não a homens!
DÁLETE CRYSTAL: "Predestinação é a ideologia teológica da burrice e religiosidade, pois isso não é doutrina bíblica e só fomenta a carnalidade" Calma, irmã Dálete! O que não é doutrina bíblica é o entendimento chamado de "calvinista". Mas a predestinação do ser humano para a vida eterna é uma doutrina bíblica, sim. E é maravilhosa. (Tenho absoluta certeza de que a irmã é predestinada à glória por Deus, antes mesmo de haver sido gerada no ventre de sua mãe. Agora... se a irmã (assim como minha pessoa) chegaremos à glória ou - que o Senhor nos guarde - perderemos essa glória, eu não tenho certeza. A certeza que tenho é de que todo(a) aquele(a) que perseverar até o fim será salvo(a)).
A predestinação, é uma (se não a maior) das realidades mais duras e difícil de se aceitar na Bíblia. Mas essa é a pura realidade. DEUS, antes da fundação do mundo, já havia escolhido os aqueles que vão ser salvos. A grande questão é: porquê? Essa escolha não foi feita sem um motivo. Tudo que DEUS faz tem motivos e propósito. Paulo diz que DEUS estava em CRISTO, reconciliado consigo mesmo as suas criaturas. Não pode haver reconciliação, se não houver ruptura. Ou seja: se ele estava reconciliando, é porque houve uma ruptura na comunhão de DEUS com sa suas criaturas. e isso significa que antes da fundação do mundo, a nossa Alma que é imortal, já existia na presença de DEUS. nós os que fomos escolhidos para a salvação, já vivíamos na presença de DEUS. A outra questão é: o que houve e porque fomos afastados da presença de DEUS. Só poderemos entender essa questão, se entendermos o motivo da queda de Adão. Porque Adão caiu? A queda de Adão não foi o real motivo pra afastar o homem mortal da presença de DEUS, Mas sim! O real motivo para se iniciar o processo da reconciliação da alma, que é um ser imortal e pré-existente. Lúcifer, antes de ser expulso do Céu. Seduziu e atraiu a si, muitos dos filhos eternos de DEUS. É por isso que João diz; para isso o filho de DEUS se manifestou. Para desfazer as obras do diabo. Isso é tão profundo, que a grande maioria dos crentes, não estão preparados para receber essas revelações da palavra. Foi por conta da dificuldade dos discípulos de entender sertas verdades, que JESUS disse para eles; tenho muita coisa pra revelar pra vocês, mas vocês ainda não estão preparados pra receber. JESUS disse ajnda: graças te dou o PAI, porque ocultastes essas coisas aos sábios e entendidos, e as revelastes aos sábios e entendidos, sim o PAI, porque assim te apraz. Eu sou um homem apenas alfabetizado, mas me sinto um privilegiado, porque DEUS tem me revelado coisas tremendas na sua Palavra.
Correção: JESUS disse:e as ocultastastes aos sábios e entendidos, e as revelastes aos pequeninos. Pequeninos aqui, são os de pouca instrução, os iletrados. Aqueles que por não terem uma boa oratória, por não saber se expressar bem, nunca têm oportunidade para pregar na igreja.
Lembro que quando eu vi o pastor que disse que a predestinação era algo "diabólico", me desceu um frio pela espinha. Mas nem se eu fosse o arminiano mais convicto eu teria coragem de afirmar isso. Pois, se eu estiver errado, estaria chamando de "diabólico" o plano de Deus. 😓
Eu também temo em dizer isso, pois a predestinação tem base Bíblica , assim como também tem base Bíblica que a vontade de Deus quer que todos sejam salvos mas deu o livre arbítrio para escolher .
Acredito que ele colocou esse título pq tem um outro vídeo aqui no RU-vid de um pastor noiado que ele fala uma monte de besteira em relação a predestinação.
Paulo diz em 1ª Timóteo 2 ³ Isto é bom e aceitável diante de Deus, nosso Salvador, ⁴ o qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade. ⁵ Porquanto há um só Deus e um só Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem, ⁶ o qual a si mesmo se deu em resgate por todos: testemunho que se deve prestar em tempos oportunos. O fato de haver oposição, por si, não é garantia de ser verdade, pois também as falsas doutrinas durante a idade média foram atacadas por homens santos de Deus, como Lutero, Calvino, Wiclefe, Huss, entre outros reformadores. E mesmo eles sendo servos de Deus, nem por isso eram infalíveis. Satanás usou a Bíblia para tentar a Jesus, e Jesus em todos os ataques citou diferentes textos Bíblicos como argumento. Jesus fez assim para nos dar o exemplo, se uma "doutrina" se apoia na Bíblia, mas se contradiz com diversas outras partes da própria Escritura Sagrada, é preciso estudar mais e buscar o entendimento que esteja de acordo com Toda a Palavra, conforme disse o apóstolo Paulo: "Toda a Escritura é inspirada por Deus", e que as Sagradas Escrituras podem nos tornar sábios para a salvação em Cristo Jesus. (2 Timóteo 3:14-17) Porém o que temos hoje são "cristãos" que não querem comprar o azeite extra da Palavra de Deus e do Espírito Santo. Tal como Jesus, em Sua pré-ciência ensinou na parábola das 10 virgens. As 10 eram cristãs e aguardavam O Noivo, mas 5 estavam satisfeitas com pouco azeite, e outras 5 compraram e carregaram azeite extra. (Isto também é uma escolha). Deus nunca nos conduzirá por um caminho de pouca Bíblia, ou de interpretações que não se harmonizam com o restante das Escrituras. Atos 17:11 O Apostolo Paulo elogiou os cristãos de Berea, e os chamou de mais nobres que os de Tessalônica. Por que? Porque os de Berea, ao invés de simplesmente aceitarem e se conformarem com o que ele mesmo, Paulo, os ensinou, foram na Bíblia conferir se o que Paulo ensinava era coerente com o restante da Bíblia. Se fosse hoje em dia, apóstolo Paulo elogiaria quais cristãos? Os que verificam se a doutrina é coerente com o restante da Bíblia, ou aos que se apegam ao entendimento de homens, acima da própria concordância bíblica? Admiramos tanto Calvino, que foi um santo homem de Deus, deveriamos ser como ele, pesquisar a Bíblia com o mesmo interesse que ele tinha, em sua época, com todas as limitações. Hoje com muito mais recursos e LIBERDADE para estudar, muitos se apegam apenas o que nossos pais na fé (os reformadores inclusive) disseram ao invés de buscar viver como viveram. Quando Cornélio, em Atos 10:25-26, se prostrou e adorou a Pedro, fez isto com toda sinceridade, pois estava feliz de receber um discípulo e apóstolo de Jesus Cristo, mesmo assim, Pedro o repreendeu com amor, e disse, "Ergue-te que eu também sou homem." Pedro não tentou ser "legal", repreendeu Cornélio pois sabia que só Deus pode ser adorado, Pedro se pautou na Bíblia para agir com Cornélio. Hoje muitos pastores/pregadores/presbíteros/reverendos pregam a verdade incompleta, verdades misturadas com afirmações implantadas, pois agrada as pessoas. Falam de Graça, Graça e Graça, mas ignoram ou omitem que o mesmo Senhor Jesus disse que a salvação é um caminha estreito e apertado, que é preciso se esforçar para passar por este Caminho. Este Caminho É Jesus, e para aceitá-lO é preciso Crêr nEle conforme diz a escritura, e não conforme o que eu acho ou prefiro. Que aceitar a Graça é uma escolha diária em nossa vida. O apóstolo Pedro enfatizou para Cornélio "também sou homem" pois havia aprendido duramente, com Jesus, de que nós somos imperfeitos, e somente Deus É Infalível. Calvino foi chamado por Deus para um propósito especial? Sim, sem dúvida, mesmo assim, tal qual Pedro, ele não era perfeito em toda a sua compreensão. Quer ser Calvinista? Busque o conhecimento da Palavra de Deus como Calvino fez, e aprenda além do que ele encontrou. Assim como também Lutero, e tantos outros. Tenho certeza que se estes santos homens de Deus pudessem ter vivido mais alguns anos de suas vidas, teriam buscado mais e mais conhecimento das Escrituras e não se acomodado no que tinham descoberto até ali, pois como diz a Bíblia: "Mas a vereda dos justos é como a luz da aurora, que vai brilhando mais e mais até ser dia perfeito." - Provérbios 4:18 Aí temos pessoas que olham para estes servos de Deus, como Calvino, e se apoiam mais no entendimento que eles alcançaram da Bíblia do que na própria Bíblia. Não fazem melhor do que nossos irmãos cristãos, de outras denominações, que adoram e veneram personagens bíblicos, como Maria, Paulo, Pedro, homens e mulheres santos, mas imperfeitos e que foram salvos UNICA E EXCLUSIVAMENTE PELA GRAÇA DE JESUS CRISTO. Seja um verdadeiro reformador, estude a Bíblia, guarde-a no teu coração como a um tesouro precioso. E O Deus da Bíblia se revelará a você.
