A Pop extra legparázsabb vitája [ENG subs] 

Köszönöm a lehetőséget! Bevallom nagyon izgultam :3 Utólag is igen sok mindent problematizálnék, pl hogy ez mennyire volt "vita", vagy pontosan hogyan válaszolt / nem válaszolt a Marci, de azt hiszem elég sok helyen kibújt a szög a zsákból. Látszik, hogy a másik oldal álláspontját még ismertetni kell. Ez a platform és idő nem egyszerű, főleg egy profi műsorvezetővel szemben, de azt gondolom, hogy ezt a problémát érdemes tematizálni, és beszélni róla, mert a baloldal része az elfogadás és az inkluzivitás, és én személy szerint azt élem meg, hogy a Partizánnál még a befogadás ezen részéről érdemes beszélgetni.

Ez a sapkás vitéz annyira harcol a transzneműek elfogadásért, hogy közben ő maga felejti el mások véleményét elfogadni. Kissé ironikus.

Ne feledjük el, hogy Marci sok órányi beszélgetés után volt képes ilyen higgadtan és így fogalmazni. Őszintén, le a kalappal.

Szerintem sajnos amit a srác képvisel azzal lehet a bármilyen jellegű transz elfogadást teljesen tönkretenni a lakosság 90%-ának körében.

ez a csávó... mint egy south park szereplő.

Ez a srác olyan volt mintha a turbó jobbosok közösen összerakták volna a turbó balosok legrosszabb sztereotípiáját, és utána szabadon eresztették mint valami biológiai bombát. Végtelenül kínos, soha ennyire még nem éreztem ekkora szekunder szégyent egy Partizános videó miatt.

Ezer vitám és vélemény különbségem van Marcival és a Partizánnal. De most arról akarok beszélni hogy ez a szintű korrektség amit Marci mutat ebben az adásban azt gondolom tiszteletreméltó!

Őszinte tiszteletem, hogy Marci ilyen türelmesen és inteligensen tudta kezelni a nyilvánvaló provokációt.

A kérdező erősen beszaladt abba a bizonyos erdőbe...

mint láthattuk, Marcinak nagyon nem érdemes indulatokkal nekimenni

Ugyanazt érzem a beszélgetés alatt, hogy a kérdező hasonló szemellenzővel vizsgálja a kérdéskört, mint aki azt mondja, hogy a transzneműség nem létezik... Nagyon visszás, ahogy a kérdésein keresztül már kizárólagos véleményt formál és csak egy nézőpontot vizsgál, plusz a kérdéseivel is csak a saját igazát hajlandó elfogadni generális válaszként és Igazságként.

Aki egy komplex kérdésre igen-nem választ vár/ad az valójában nagyon tudatlan.

Érdekes amit a Marci elmond. Mindig a transzjogok felől nézzük, és el is felejtjük, hogy a nőknek is joguk van a saját nőiességükhöz.

Ilyen az, amikor a kérdező úgy ül le, hogy eleve eldöntötte, hogy érvek nélkül támad és meg sem hallja a másik véleményét... Az viszont nagyon szimpatikus volt, ahogyan marci összefoglalta a Partizán feladatát és az ő felelősségi körét... Amit elmondott az tulajdonképpen a közszolgálatiság: teret biztosítani a különböző vélemányeknek és azok ütköztetésének. És a riporter/moderátor feladata nem az hogy egyet értsen vagy tiltakozzon, nem azért van ott.

Annyira jó lenne, ha Marci lenne a balszéle a társadalmunknak és nem a sapkás kolléga.

Wow. Ez szuper volt. Ilyen finoman, specifikusan, de mégis határozottan megfogalmazott véleményt médiában még soha az életben nem hallottam.

Na ez a gyerek tökéletes lesz a Mihazánk következő kampányvideójába, jó néhány szavazót fog hozni nekik. :D

Tanulhatnának Marcitól a 2/3-ban. Marha jól lekezelte ezt a váratlan kérdést...már ha az volt.

Köszönöm, hogy megmutattátok mi a különbség a libsi és a liberális között.

Ez történik, ha a hülyeség szorgalommal párosul. Irigylem Marci végtelen profizmusát és diplomáciai érzékét, amivel kezelte a agyhalott barátunkat.

A kérdező srác (srác?) az a káros tagja a társadalomnak, aki miatt a jobboldal egyre csak erősödik.

Elképesztően jó volt hallgatni, hogy Marci egy ennyire élesen nekiszegezett szituációban nyers intellektussal tudta kezelni az egyoldalú és a reakciót nem befogadó támadást és igazából a videó közepétől már nem is voltak partnerek.

Kérdez valamit aztan megválaszolja magának ellentmondást nem tűrően. Ha meg szembesítik ezzel akkor ez a fej: 1:36

Ékes példája volt annak, hogy mièrt is szeretem és szeretik olyan sokan a Partizánt.👏🏻

Marci profin kezelte a helyzetet, a másik srác pedig.. ha valaki eddig nem tekintett negativan a transz közösségre, na ez a srác foggal körömmel próbál ellenszenvet kiváltani, és az a legrosszabb hogy ő ezt észre sem veszi.

Itt épenséggel Marci valóban értelmes vitába ment bele és meg is indokolta, hogy mi a valódi vitakultúra alapja. A kérdező pedig kvázi civakodott. Valódi értelmes vitára nem volt és nem is lett volna képes.

Gulyás Marci szerintem jelenleg az egyik legmagasabb szellemi szinten álló médium, aki azon túl, hogy egy élmény hallgatni a mondatalkotásait, azon kevesek közé tartozik, aki nem sallangokat durrogtat, hanem tartalmilag is zseniális, ráadásul önazonos. Káprázatos intellektusa van! Szellemi vitát folytatni egy olyan emberrel aki jóval magasabb ligában “játszik” meglehetősen nyomasztó lehet, amit itt látthattunk is: a Srác “erővel”próbált kompenzálni. A Srác próbálkozik, mindent bevet (még a “legalja” személyeskedést is), de már az elejétől érződik az egyenlőtlenség. Szerintem helyesen a kérdést úgy kellett volna feltenni:-Miért van az, hogy a kisebbségi csoportból senkit sem bánt ha nevén nevezik; pl. Meleget-melegnek, cigányt-cigánynak,leszbikust-leszbikusbak, csak és kizárólag a transz emberek kérik ki maguknak, hogy transznak nevezik őket? Én ezt őszintén nem értem miért? A saját magukat erőltetetten nővé determináló transz emberek, pont ezzel a törekvéssel tagadják meg önnön valójukat, ha úgy tetszik eredendő “szépségükrt”miszerint: ők nem megfelelő testbe született lelkek. Erről sem a férfiak, sem a nők nem tehetnek, ami az elfogadáshoz ugyanúgy hozzá kellene, hogy tartozzon. Csodálatos magyar anyanyelvünk nem véletlenül hívja a a Nőt, nő-nek. Az emberiség változik. Hogan várhatják el másoktól, hogy nőként determinálják őket, ha saját önnön lényüket maguk előtt is megkérdőjelezik?

én borzasztoan liberálisnak tartom magam, de mostanaban egyre többször előfordul, hogy leülök husz evvel fiatalabb emberekkel beszélgetni, és le vagyok oltva, vagy nem merek megszolalni, mert "nem vagyok PC". Most ugyanez történt. A témafelvetés jo és fontos, de az nem megoldás, hogy szavakat tiltunk be meg nem lehet a véleményt elmondani valamirol, és szerintem tökjól érvel Marci emellett, és a kedves sapkas srac meg nem akarja meghallani, megérteni :(

Katasztrófa volt ahogy viselkedtél. Ezért nehéz veletek egyetérteni. Csak a “fogadjatok el” megy, semmi érv vagy magyarázat nincs mögötte. Marci pont ezt akarta megértetni veled/veletek. Ti elvárjátok, hogy a másik fogadjon el, de ami nektek nem tetszik azt meg se próbáljátok megérteni (hello cancel). Amíg így viselkedtek és erőből akartak valamit lenyomni az ember torkán, addig ne is várjatok megértést. Sorry Üdv.: egy végteen liberális, elfogadó férfi

Jó,hogy ezt a részt külön kitettétek 👍

A női kromoszóma: xx A férfi: xy Ezen semmilyen ideológia nem változtat. El lehet fogadni, megérteni a transz nő fogalmát, de az egyik fenti kategóriát se helyettesíti, az egy új kategória, melyben a biológiailag elfogadott nemi meghatározástól eltekintünk. Én így látom. És nem tudom felfogni ez miért nem elég, miért kell mindenáron egyenlőségjelet tenni oda, ahova nem lehet. A született nőnek is joga van a neméhez, a férfinak is joga van tudni kivel bújik ágyba.

Marci, ezt nagyon szépen reagáltad le. Normális, épeszű ember, pont így reagálja le, és nem ilyen sapkás piréz szintjén lévő emberek módjára próbáljuk a másikra húzni a vizes lepedőt. A demokrácia vége jelenség annyira egyértelmű... Szép volt, Gulyás Márton! 🙂👌

Kedves Pirez! Ez rendkivul gyenge volt. Nagyon erosen ellene vagyok az ilyen tipusu hozzaallasnak. A velemenydiktatura, amit annyira tamadsz masok eseteben pontosan annyira van benne ebben a megmozdulasodban is. Nem egeszseges hozzaallas, mert csak az uzenete a kulonbseg attol, mint amit egyebkent kritizalsz, a stilus, a modszer es (ha lenne ra lehetoseged) a vegkifejlet ugyanaz...

Nem lehet nem szókardozni valakivel, aki elvakult és intellektuálisan meg se közelíti a szintedet Marci. Két külön dimenzió vagytok. Minden egyes szavát idegesítő volt hallgatni a csávónak. Érted viszont az egész ország hálát adhat, mert zseniális szabadságharcosa vagy a magyar médiának. Vérprofi minden, amit az asztalra teszel.

Kevés, vagy talán meg merem kockáztatni, hogy egyetlen általam ismert media személyiség sem válaszolta meg a gender idiológiával kapcsolatos kérdéseket korrektebbül mint ahogy azt itt a Marci tette. Sokat tanultam itt most arról, hogyan lehet erről tisztességes párbeszédet folytatni...

Respect Marcinak 🤜🤛🤝

Konkrétan a Bayer és a társai szintjén mozgott a srác. Pontosan ezért nincs sok esetben érdemi vita és kommunikáció bármiről is.

Amúgy az ilyen formákra építi a Fidesz a nyugatellenességet. Itt egyenlőre marginális a szerepük és a létszámuk ott viszont komoly lobbierővel rendelkeznek.

Ez nem vita: a fiatalember úgy érkezett, hogy egyáltalán nem kiváncsi a másikra. Csak a felszínen kérdez, valójában olyan prekoncepciókkal érkezett, amiket mindenáron le akar nyomni a beszélgető"partnere" torkán. A világ nem fekete-fehér. Sajnos egy nagyon korlátolt gondolkodású személyt látunk-hallunk, aki nem hiszem, hogy sokat gondolkodik. Csak papagájként szajkózza a véleményt, amit már mások korábban előállítottak számára. Semmi más gondolat, vélemény nem jut be a fejébe. Elfogadást elfogadás nélkül nem fog tudni senki kivívni. Mielőtt valaki vitába szállna a másikkal nézzen utána, hogy mik egy vita alapfeltételei! Ezeket ő mind áthágta.

Gulyás Márton elbeszélgetett a 7+ évvel ezelőtti önmagával.

Ha egy Skodán lecserélem a logót és mondjuk az üléshuzatokat Opelesre, akkor egy Opelem van? Eladhatom Opelként, vagy átverésnek számít? Ha a vevő kifogásolja, hogy "de hát ez egy Skoda!" akkor az gyűlöletbeszéd?

Szégyenletes a kis suhanc viselkedése, vitakultúrája. Nettó náci.

Az a durva, hogy én magamat egy teljesen elfogadó embernek gondolom. Amíg engem nem bántanak, nem korlátolják a szabadságomat addig nem zavar semmi se sőt ha másoknak ezzel segítek akkor szívesen támogatom is az ügyet. Viszont amikor már valaki ilyen módon próbálja letolni a torkomon a saját véleményét és a gondolatait ergo a saját szellemi szabadságomat próbálja korlátozni az nagyon dühítő. Ilyen embereket hallgat a még enyhe homo-transzfób gondolatokat is tud ébreszteni bennem. Nagyon jó figyelni Marcit mennyire higgadtan és inteligensen tudja kezelni a dolgot. Annyival egyszerűbb lenne ha a vita vita lenne, nem pedig a saját véleményünkről szóló monológot próbálnánk elfogadtatni valaki. Ettől a másik fél nem lesz elfogadóbb, sőt még egy antipátiát is ki tud fejteni a témáról.

Miért ilyen agresszívak mindig ezek az emberek? Mindent támadásnak vesznek

A kérdező szerintem többet ront a transzneműek megítélésén, és ő még kevésbé elfogadó mint a társadalom nagyobb része. Szerintem a magyarok több mint a fele elfogadó és nem is ítélkezik, de a kérdező nem fogadja el a véleményétől eltérő álláspontot.

A kérdező nem igazán volt felkészülve Marciból. Sőt a gyors, többszörösen bővített összetett mondatos válaszok is meghaladták képességét.

Mindig azt érzem, hogy ez a kérdés engem nem érdekel, tehát dolgom sincs vele, tehát nem dolgom elmondani másokról, hogy ők most hogyan identifikálják magukat. Egyszerűen az, hogy nincs közöm hozzá, közömbös számomra nem támadás csak nem dolgom eldönteni mások identitását. Viszont abban van érdekem, hogy mindenki egyformán számíthasson a társadalomban és mindenki szabadon hozhasson döntéseket a saját életére vonatkozóan. Csakhogy épp ezektől kollektíve rohadtul messze vagyunk Mo-on.

nem vagyok baloldali. Konzervatívnak tartom magam. Amit Gulyás Marci ebben a videóban kifejtett, azzal azonban mélységesen egyetértek. Respect! Ideje lenne a véleménykülönbségeket nem ellenségképzésre és sárdobálásra hanem építő jellegű párbeszédre használni. Mert egymás mellett élni úgy nem lehet, hogy kizárjuk a másikat az életünkből és csak a saját buborékunkban fődögélünk szép csöndesen.... aztán ökölre megyünk egymással, mert alapszinten sem vagyunk képesek megérteni, vagy elfogadni a más véleményt...

Wow.. jó kis vita volt és Marci profin kezelte a helyzetet!

hahahaha amikor az ember már annyira okos, tapasztalt és megismert nézőpontokat, hogy a 10 évvel ezelőtti énje teszi a vallatópadra, és úgy tűnik mintha konzervatív jobboldali lenne xDDDD

Szerintem a baloldal hálás lehet Piréznek. Sebészi pontossággal műtötte le a "baloldaliságról" azt a "woke részt", amiért részben a baloldaliság már eleve szitokszóként tud működni (magam sem feltétlen tudok vele azonosulni, de tagadhatatlan, hogy vannak olyan klasszikus baloldalinak tekinthető értékek/témák, amikben közelebb áll hozzám mint a jobboldal) egy átlag fideszes számára. Kétségem sincs afelől, hogy ezt a részt bottal sem fogja pöckölni a NER média, mert szépen kiütközik az, hogy bizony egy baloldali értékeket valló ember számára a "woke" véleményfasizmus hasonlóan visszás tud lenni, mint egy konzervatívnak. szerk.: pontosabb a klasszikusabb baloldali értékek visszásak/közömbösek a woke-nak és a legerősebb lánc, amin keresztül kapcsolódni óhajt, az az "elfogadás" cimke ordibilása, teljes mértékben megvonva azonban a jogot az ön(?)reflexióra...

Az a vicc, hogy a Marci "Nyugaton" kifejezetten konzervatívnak számít. Annyira eltolódott balra minden, és ez a sapkás őrült ennek tökéletes példája.

A forradalom felfalja gyermekeit.

A Partizán az egyetlen olyan platform Magyarországon ahol értelmes, kortárs politikai vitát lehet hallani. Bravó Marci

Ez az agresszió számomra egy kicsit ijesztő. Egy kérdést felvetett bennem ez a téma. A biológiailag nő nőket ma már cisz nőknek hívjuk. Míg a transz nőket kötelező NŐnek tekinteni az úriember szerint. Nem transz nőnek, hanem nőnek. Milyen logika alapján címkézzük inkább a születésüktől fogva nőként élő, menstruáló, gyermeket kihordani képes nőket és vesszük el a NŐ megnevezést tőlük az átoperált nők javára? Ha én ragaszkodom ahhoz, hogy NŐ legyek és ne cisz nő, akkor ez transzfóbbá tesz? Lehet nem a legjobb példa, de ez olyan, mintha a boltban a húspultra lenne kötelező pirossal felírni innentől, hogy valódi hús, míg a mesterséges húst hívnánk innentől kezdve csak simán húsnak. Részemről semmi problémám azzal, ha valaki transznak vallja vagy átoperáltatja magát, amíg nem az én intim szférámat sérti ezzel. Mindig mindenkinek ezzel érvelek, akinél azt érzem, hogy nem elfogadó másokkal, hogy azzal, ha valaki, aki másként boldog, ugyanolyan jogokat kap, mint azok, amik minket megilletnek, nekünk nem lesz ettől kevesebb, a mi hétköznapjainkra semmilyen ráhatással nincsen az, hogyha a szomszéd meleg, tetovált,kutyás, macskás,vegán, keresztélny,buddhista, stb. Viszont én is kérdeznék: a nőket megkérdezte valaki, hogy szeretnének-e közös öltözőt, mosdót használni azokkal a transz nőkket, akik férfinak születtek, esetleg át sem operáltatták magukat, péniszük is van? Mert én ezt ebben a formában már az intim szférám megsértésének érzem. Mindezzel együtt nem vagyok transzfób, ugyanúgy tudnék szeretni egy transz férfit, nőt, mint bárkit a barátaim közül, hiszen ember-ember. Viszont a sapkás figurát és barátait kérem, hogy picit próbálják meg a másik oldal szemszögéből is megnézni a képet. Azt is elfogadom, ha nem minden nőnek volna problémája a közös mosdóval, öltözővel. De nem tartom rendben azt, hogy tegyük fel én nőként kiszoruljak a női mosdóból, öltözőből, mert oda biológiailag férfinek született emberek bejárást kapnak,ami miatt én nem érzem magam komfortosan. Nem értem miért nem lehet a nevén nevezni a dolgokat és kompromisszumként transz nőnek hívni őket? Esetlegesen alternatív nemeknek saját mosdót, öltözőt létrehozni? Amivel természetesen nem a kirekesztés a cél, egyszerüen csak nem áll arra készen a társadalom(és bevallom, én sem), amit ők ilyen agresszívan megkövetelnek. És épp emiatt az agresszió miatt a kezdeti együttérzésem egyre inkább ellenérzéssé alakul át az ilyen megnyilvánulások után és megerősíti a közös öltözős elmélet beli diszkomfortom. Kérlek titeket, transznemüek, legyetek ti is elfogadóbbak a nem transzokkal, hogy mihamarabb megtalálhassuk a közös hangot!

Nagyon furcsa látni ilyen véleményt itthon. Hol nőtt fel ez a srác Magyarországon, hogy annak eredményeképpen ezt a kérdést ilyen súlyosságúnak ítél?

Szeretem, ha megkínálnak, de gyűlölöm, ha tömnek. | Olyanná vált a világ, ahol már nem arról van szó, milyen opciók vannak, milyen lehetőségek és kérdések, nem kínálat van, hanem agresszív mondogalódás, és elvárás, imperatívusz mindenünnen. Nem arról beszélünk, hányfélét lehet gondolni ugyanarról a dologról, hanem csak arról, mi az egyetlen helyes álláspont egy-egy kérdésben. Ez halál. Ez nyomorúság. Ez nem kínálat. Liba az ember ebben a konstellációban, ahol tömik, tuszkolják, nyomják, csapatják fulladásig. Szabad-e cukorral inni a kávét? Ezek életbevágó kérdések. Ma már nem lehet mellébeszélni. Igen vagy nem? Ki kell állnod. Színt kell vallanod, ha tetszik, ha nem. Cukorral iszod vagy nem? Eldöntendő kérdés. Szóval? Hagyjuk a rizsát arról, hogy lehet kevés cukorral, lehet sokkal, urambocsá mézzel, de még az is megeshet, hogy nem kávézol. Mindez mellébeszélés. Igen vagy nem? Ha pedig erre az egyszerű kérdésre nem adsz egyértelmű, lehetőleg gyors és határozott, megfellebbezhetetlen választ, gyanús leszel. Gyanús? Akkor még jól jártál. Inkább pária. Nem kedvel majd valaki, aki kedvelhetne, és minden algoritmus kiábrándul belőled. Egy olyan korban, ahol ember és algoritmus lassan már egy és ugyanaz. Óvakodj attól, aki azt mondja: Nincs pardon ebben a kérdésben. Aki azt mondja: A vagy B, válassz! Aki azt mondja: Nem maradhatsz ki ebből ebben a helyzetben. Vedd észre: épp azt határozza meg, hogyan kell élned. Jó, ha tudod, manipulál, átejt, és a maga javára használ téged az, aki azt mondja, csak két választás, csak két válasz van. Ezzel szemben sosem volt olyan, hogy bármire is csak két válasz lett volna. Soha. Ezt tudja is mindenki a lelke mélyén, vannak erről egyéni és kollektív emlékeink, de most torkon ragadnak mindenkit, szétfeszítik a csőrünket, és ha nem mondunk önként és dalolva olyasmit, amit mások tegnap mondtak, letuszkolják rajtunk az épp legfrissebb kötelező tőmondatot. Akár keresztben is. Szabad vagy - mondják, de ebben és ebben a kérdésben viszont nem vagy az. Nem lehetsz harmadik, negyedik utas, ki kell tűznöd a zászlót, punktum. Aki ezt mondja, soha egy pillanatra nem gondol minket szabadnak, nem is akarja, hogy bárki az lehessen. Neki kellene feltenni az eldöntendő kérdést: Lehetek szabad vagy nem? Igen vagy nem? Ha nem? Akkor minden mindegy. Ha mégis, akkor miért is ne gondolhatnék egészen mást, mint akár az egyik, akár a másik, miért ne lehetnék harmadik, negyedik vagy százötvenhetedik utas? Ne mondja meg nekem egyik szabad ember se, hogyan legyek én szabad. Ne mondja meg nekem egy lázadó se, hogy én miért lázadjak. Ne gondolja senki, hogy megszabhatja, mikor, miért, hogyan tűzzem ki a zászlót. Ne gondolja egyik se, hogy nem veszem észre, hogy mindig valaki más várfokára kell odatűznöm. Jobb, ha tudja mindegyik: megvan a magam esze, áll még a magam vára. Nem szorulok rá az ő várára és az ő nagy eszére sem. Ne feszegesse a csőröm egy idomár se. Ne tömjön senki és ne hizlalja a májam senki a maga hasznára. Ne mondja meg egyik szabad fő se, miben mikor hogyan kell az ő szabadságát adjusztálnom. Ha azt várja, hogy az ő szabadságát védelmezzem, először írja alá az enyémet. Nekem szegezheti a kérdést persze bármikor: Hogyan iszom a kávét, cukorral vagy anélkül, de jó, ha tudja, gondolhatom azt is, hogy ehhez neki semmi köze. Úgy iszom, ahogy nekem tetszik. Élem az életemet is, ahogy tetszik, ahogy tudom, és ha kell, inkább éhezem, semmint olcsó kukoricával tömjenek, s minden nap a globális farm szüntelenül gágogó libája legyek, s csak arra várjak, hogy oly sok tömés, és májam oly sok hizlalása után mikor vágják át végre a torkom. Inkább leszek magányban szabad, mint tömegben rab.

OTT VAN! 10:36 OTT! MARCI KART LENDÍT!

Nekem az egész kérdés már rég nem az elfogadásról szól. Én elfogadok bármit (amíg kiskorút nem érint), nem érdekel, éljen, ahogyan akar. Tőlem senki nem fog hallani olyat, hogy ez, meg az azért, mert más, rossz ember lenne. Nem ítélem el. Nem szólok róla negatívan. Még akkor sem, ha természetellenesnek gondolom, amit tesz, ahogy él (most ebből a szempontból mindegy, hogy szándékos, vagy sem, áldozat, beteg, vagy bármi). Ez az elfogadás. Elfogadom, hogy máshogy él. Nem ez alapján ítélem meg. A probléma ott van, hogy nekem nem csak elfogadni kell ma már, ez nem elég, nem elég tolerálni, hanem azonosulnom is kéne. Véremmé válnia. Már a belső tartalmamnak is meg kéne változnia. A gondolataimnak. A reakcióimnak. Mert, ha nem így teszek, nem vagyok jó ember. És az emberek zöme nem teszi, mert nem teheti. Nem sajátja. Nagyon nem olyan, mint ő. Tolerál, de nem azonosul. Nálam ez a nyugati társadalom maximuma. A modern társadalom maximuma. És ez nem elég újabban. Ezért ma már "kényszeríteni" kell rá őket. Rá kell "vezetni" őket. "Kondícionálni" kell őket. Mert belül még mindig nem elfogadóak. Ez a woke, a cancel. A dogma. A sötét középkor. "Kimondta Jehova nevét! Meg kell kövezni." Ebből lesz a korcsolyázni nem tudó megnyitó szereplő, a férfi adottságokkal női úszóversenyen szereplő, tágabban a BLM és nem ALM, egy film nem lehet jó, ha nincs benne homoszexualitás, bőrszín, stb. Egy cég nem lehet modern, ha nincsenek benne kvóták. És így tovább. Számomra, a szexuális beállítottság az ember megítélésének nagyon kis része. Sokkal fontosabb, hogy hogy focizik, milyen haver, finom -e a meggyespiskótája, vagy jól tömi-e be a fogamat. Jól szereli meg a kocsimat, vagy jó alkotmányt ír-e meg. A woke, cancel számára ezek már nem értékek. Csak a szexuális beállítottság az érték. Ha LMBTQ:::személy vagy, minden alól fel vagy mentve. Minden egyéb szükséges tudást, tulajdonságot felülír. Ebből jönnek a fekete hófehérkék, a csetlő-botló korisok, meg a cég vezetésére kevésbé alkalmas emberek. És ez engem dühít. Ezt nem akarom elfogadni. És erre rám húzzák, hogy "fób" vagyok. Nem tolerálok. Nem vagyok "jóember". Pedig igen.

Ebből így négyötöd lesz...

Már bocs, de ennek a srácnak már az eszelős tekintetéből látszott, hogy kattant. Ez nem vita volt, hanem freak show.

GRATULA!Ezt nem láttam de pro Marci válasza a csávó látszik elfogult nagyon!Komoly tétet tennék hogy soha nem látott a tag mihazánkos videot xd

En liberalisnak tartom magam, de szerintem a ferfi ferfi, a no no, a transzno transzno, a transzferfi ferfi. Amugy ennek a vitanak kicsit cancel szaga van

Hát, hiányzott a felkészültség, ami inkább arroganciával lett pótolva, így meg nem lehet megszorongatni Marcit. Próbálkozásnak jó volt.

Ez volt az egyik legjobb felvétel amit láttam a csatornádon. tőled.Köszönöm Márton.

Nagyon örülök neki hogy látok két embert így beszélgetni. Nagyon durván hiányzik ez az országból ☺️ kommunikáció és vita. Szerintem is itt van vége a demokráciának és ezt sokan nem veszik észre.

Nekem az lenne a kérdésem: aki legbelül, lelkében a legbelső bugyrában is jól van, úgy igazán, az foglalkozik ilyen kérdésekkel?

Atya ég de jól beszélt Marci! Könyörgöm bemondásra ne igazoljunk már vissza senkinek semmit, mert akkor bárki bármit állíthat és elvárhatja, hogy visszaigazoljuk és annak kezeljük. (mindezek mellett a tényleges transz nők, nők. meilőtt valaki... :D ) Respect.

Amugy ez a transz nő kérdés erre nem lehet igennel vagy nemmel válsszolni, mert kontextus függő hogy nőnek tekinthető-e valóban az a személy. Mert a személyiébe nyugidtan irják be hogy nő, szexuálisan is lehet nő, és igen szoltitsuk hölgyemnek mert végtére nőnek néz ki, nőnek is érzi magát. Viszont ha már pl sportokról van szó akkor nem, nem tekintehtő nőnek semmiképp, mivel igazságtalan, mert férfinak született, olyan izomzattal, csontozattal, erővel rendelkezik mint egy férfi, ami nagyobb mint egy nőjé, ez tény, és ez a nönek született nőkkel szemben igazságtalan. Biologiai szempontból sem lehet nő, hiszen nincs pl méhe, nincsenek olyan hormonjai, nem tud szülni, egyszerüen nem nőnek született, ez van. Szerintem ezeket kell elfogadnia és megértenie mindenkinek, mert ez sem, mint ahogy semmi sem egy eldöntendő kérdés, hogy igen, vagy nem.

Gratulalok Marci, hogy ennyire intelligensen kezelted a beszelgeto partnered, nekem nem lett volna ekkora turelmem ehhez az infantilis, “akkor is nekem igazam” mentalitashoz.

amikor majd 500 év múlva kiássák a csontjainkat a föld alól - az antropológus azt fogja mondani, hogy nő volt az illető - vagy azt, hogy férfi. Nincs köztes. téma lezárva puszi

Most Szirmai, meg Fókicsopi Ádám közös videója miatt jutott eszembe újranézni ezt a videót... Hát, hogy a transznők nők-e, azt nem tudom. De hogy Piréz az Karen, az biztos.

Transzfinanciális vagyok. Ez a tudományosan szabatos kifejezés arra az állapotra, hogy egy magyar középosztálybeli bőrébe vagyok zárva, holott milliárdos-tudatom van. Követelem hogy egy Ferrarit kapjak, aki nem ad az kirekesztő gyűlöletkeltő!

Bravo Marci! Le a kalappal előtted, ez érvelés volt. Sajnos ez a kissrác nem értett belőle semmit.

Marci takes da kenyelmetlen middle ground.

Nekem amíg Zsófi nem beszélt erről témáról, addig nem gondoltam semmit. De ő elmondta akkor meggyőzött, hogy én is mondhatom magamról, hogy kiwi vagyok, akkor sem leszek kiwi!

Ez a srác élő példája annak, hogy miért ugyanannyira kártékony a woke eszme, mint az összes többi szélsőséges ideológia.

Nagyon tartalmas beszélgetés, egyre és egyre jobb döntésnek gondolom, hogy Partizán támogató vagyok az eleje óta. Szerintem Marci 30 év múlva is ott lesz a képernyőn. :-) Valami kegyetlen nyomdaképesre érett kifejezetten összetett, spontán témákra tett reakcióiban is. Sapkás Pirézen látszik, hogy izgul, ez picit árnyalja, emberivé teszi a dolgot, de sajnos bizony akaratlanul megmutatja, hogy miért antipatikusak sokaknak az LMBTQ aktivisták manapság. A "Transz nők nők?" egy mesterségesen eldöntendő kérdés formájában megfogalmazott szándékos leegyszerűsítés, aminek az ember a hazug, provokatív és megosztó voltát vagy elkezdi kifejteni, mint Marci, a másik, hogy visszakérdez: "ok, definiáld, mit értesz nő alatt a kérdésben?". Érdekes, hogy a kamerához nem szokott srác metakommunikációján ezer jel üvölti, hogy tanult kulturáltsága mögött mennyire a provokációról és a cancel-culture triggerelésről szól az egész hozzájárulása. Ha valaki azt mondja, hogy egy ilyen kérdésre adott "nem" válasz elfojtandó, kirekesztendő gyűlöletbeszéd önmagában, az valójában ideológiai háborút akar, nem beszélgetést. (Még ha erre csak 5 év múlva is fog rádöbbenni.)

Nem tudom, hogy hál' istennek-e, vagy nem, de ebből egy szót nem értettem.

sapkás vitéz minden kérdése után úgy néz, mint az idegbeteg Gabi. "Most pofázzá' Marci gyerek!"

Parádés volt, hiánypótló a Partizán attitűdje! Köszönöm!

Ha bemegy egy transz "nő" nőgyógyászhoz és azt mondja hogy vetélése volt akkor elvárja, hogy megvizsgálja az orvos? Vagy ha gyerekek akar szülni akkor elvárja egy transz"nő", hogy az orvos segítsen neki? Nem tudom megérteni

A rózsaszín úrnak / hölgynek viszonylag kevés érdemi hozzászólása volt a saját témájához. Elég kellemetlen volt hallgatni az erőlködését és kínos hogy eldöntendő kérdéseket támasztott Marci felé hogy azonnal bélyeget lehessen rá nyomni. Viszont le a kalappal Marci előtt. Nagyon szépen és logikusan építi fel a válaszait. Évek óta követem, de mindig meg tud lepni. Ítéletmentes, erőszakmentes, korrekt, következetes és mindig megőrzi a nyugalmát. Legjobb riporter és műsorkészítő.

Tök jó ország. Az egyik oldalon a Fidesz, a másik oldalon meg erről megy a vita, hogy mi van a "transznőkkel" bazmeg. Megérdemlitek egymást. (Ja, segítek, a "transznők" nem nők.)

Marci, Az A MARCI 🤓🥰😚 óriási tudás, forma! Még mindig le a kalappal! 🎉🎉🎉🎉

Egyszerű a válasz a kis izéke kérdésére. Ha p/nájuk van, akkor nők. 🤣 Amúgy minden elmeroggyantnak joga van annak képzelni magát, aminek csak akarja. Csak ne követelőzzenek, hogy más is akként tekintse őket, mert az már tényleg szembe megy az írott és íratlan törvényekkel is. Tessenek elfogadóak lenni.

tetszett a vita! azért a fizikai megtorlást erősen hiányoltam, jobban esett volna a kv. :D

Írónikus, hogy lesöpri az ellenvéleményt miközben elfogadást hiányát problematizálja. Másfelöl úgy tudom a trasz közösséget hívták már vitázni sőt egyszer konkrétan láttam, hogy híták őket.

Kellemetlen ennek a srácnak a viselkedése. Ez pontosan az a kategória, amikor J.K.Rowling-ot tolták bele ebbe az egész transzfóbia stigmába, pedig szó se volt erről.

Azt kívánom, hogy mindenki éljen úgy, ahogy neki örömet okoz és boldogságot egészen addig, ameddig más személyt vagy a törvényt vele nem sért. Nekem viszont kezd komolyan hányingerem lenni attól, hogy naponta valamelyik lmbtq csoportnak a problémáival kell foglalkoznunk úgy, hogy a fogyatékos öcsém gyógypedagógusai konrétan a hónap 20.napján azt mondják, hogy nincs már pénzük ételre. Ez csak egy példa volt a sok közül, mert kezdhettem volna a katasztrofális drog-és alkoholhelyzettel Magyarországon vagy mélyszegénységben élők, valamint a cigányság helyzetével is.... szépen sorjában...mert addig kokrétan leszarom, hogy melyik férfi érzi nőnek magát vagy fordítva.... /amit egyébként mégegyszer kiemelnék, hogy tiszteletben tartok/ viszont sokkal égetőbb kérdések vannak a gender kérdésnél... valamint ez a stílus, amit képviselsz véleményem szerint pontosan azt mutatja meg, hogy milyen az, amikor a másik gondolatait figyelmen kívül hagyják....

+ a partizánon volt interjú Kiss Tibor Noé-val is, aki nem mellesleg elmesélte, hogy rasszista és klasszista kirekesztéssel kellett szembesülnie a magyar transz aktivisták között.

Ez egy nagyon jó példa arra, hogy mi a probléma ezzel a témával. Az egyik oldal (mondjuk, hogy az érintettek) minden esetben érzelmi kitörésekkel reagálnak minden olyan véleményre, ami nem illik az ő elképzeléseikbe. Sajnos így nagyon nehéz jó és eredményes vitát folytatni.

Megvan a kövi kétharmad :D

Ez a csávó erre építette a youtube csatornáját, gyakorlatilag a saját véleményét akarja folyamatosan másokra erőszakolni. Egyszer már beleszállt az Ideológiák Tárháza csatornába (úgy, hogy a kifogásolt videó nem is ellene szólt xD ) de ott is pofára esett. Ez az ember láthatólag csak akkor boldog, hogyha az ő véleményét osztják mások mindenki más, náci, meg gyűlölködő meg fidesz-bérenc stb. Bár a Partizán értékeivel és Marci véleményével sokszor nem értek egyet mégis ügyesen csinálják azt, hogy minden oldalt meghallgatnak és nem ugatnak le csak úgy másokat (Marci régebben azért szerintem jóval szélsőségesebb volt ebben de sokat változott). Öröm volt nézni amúgy, hogy ez az erőszakos más emberek véleményét lábbal tipró fickó pofára esett és nem tudott semmire menni a gyűlölködésével.

Marci csodás volt ebben, köszi

10:15 Bammmmm! Az egész videó lényege ez volt. Köszönöm Marci, hogy ezt elmondtad !!

ahh, annyira jó h kikapták a srácot külön videóba, feszkó szempontból csúcspont volt. sztem kérdéseit személyes érzelmek fűtik, nem volt jó ötlet részéről bemenni vitázni, legalábbis rosszkor ment, átgondolatlan volt

Ez egy egyoldalú vita volt. A srác egy másodpercre sem volt hajlandó elgondolkodni azon, amit a Marci mond. Én elfogadok mindenkit, nem érdekel h ki kivel mit csinál, míg nem árt másnak. Viszont a transz nő az transz nő és a transz férfi az transz férfi és pont. Nem tartom helyesnek h pl férfi testben született transz nők versenyezzenek biológiailag született nők között, nem korrekt. A természetet nem lehet kikerülni. A mindennapokban abszolút joguk van nőként vagy férfiként élni és megilleti őket is ugyan úgy a tisztelet, semmi kétség. Valamint azt gondolom ha bármilyen kisebbség ilyen módon akarja elfogadtatni magát másokkal, mint ahogy ezt ez a srác tette, az bukott ügy. Arrogancia, lenézés, valamint az h egyből valamilyen fóbnak titulálunk valakit, az nem vezet sok jóra.

Marci, én a hozzászólásaid 90%val egyetértek, és mivel bírlak a maradék 10 % általam hibának vélt véleményed 90%erősségben meg én véleményezem negatívan. Örülök hogy vagy-tok! ❤ Ezt a szemüveges sapkás majmot jól kezelted. 🎉😂

ez a transz téma annyira marginális, mégis annyi energiát fordítanak rá. nyilván egyénileg az élet legnagyobb "problémája" lehet, de társadalmi szinten annyi más sokkal szélesebb rétegeket érintő problémák vannak, amik töredék időt/energiát/figyelmet sem kapnak. probléma, hogy az egyén önmaga "javáért" valahogy sokkal vehemensebben küzd, pedig a szélesebb perspektiva talán fontosabb, minthogy melyik wc-re menjen ki az ember. jó példa az a dán (remélem jól emlékszem) fickó, aki a születési idejét szerette volna megváltoztatni. nyilván peres eljárás lett, ahol az elsőfokon még azt mondták ki, hogy van joga hozzá. (hiszen neme, neve, miegymás is változtatható) Természetesen aztán elkaszálták... de végigcsinálta kitartóan. önmaga kedvéért.