Ab in die Presse - Das Mehrweg-Märchen - Frontal 21 | ZDF 

So ist's

Die haben sich doch die "Nieten" rausgesucht... also die 10%, die das nicht wissen..

und Dosen?

@@marclilly9049 sind immer einweg

@@ludwigschiller3831 ist doch alles für den besseren Einschaltquoten

eben! es wird immer etwas oder jemanden schlimmeres geben

Gott.. #NIEWIEDERGROKO

Scheinbar muss man den ganz dummen fremder Länder welche hier angeblich eingebürgert werden es jetzt auch verständlich machen.

Ganz genau. Und dann noch der dämliche Schluss der Antwort "wir wollen die Quote erhöhen" (oder so ähnlich) -- Und WIE? WIE wollen Sie das bitte machen wenn es keine Sanktionen gibt? DAS genau war die Frage!

wirklich eine gute idee. die einfachsten lösungen sind meistens die sinnvollsten und somit besten.

Man, ihr habt ja echt den Durchblick! Wahnsinn!

Das ist leider keine zielführende Lösung! Solange die Getränkehersteller keine mehrwegflaschen verwenden wird es schwer als Supermarkt die Quote zu erreichen...mit deinem Vorschlag würden bald aus Kostengründen gar keine Getränke in Supermärkten und Discountern mehr verkauft

Wenn ein Markt die Einwegflaschen nicht mehr verkauft, leidet der Getränkehersteller. Wenn die Einnahmen sinken, weil die Märkte das Produkt nicht mehr verkaufen, wird es geändert, also Mehrweg produziert. Sprich: Ist die Strafe für die Märkte hoch genug, verkaufen diese nur noch Mehrweg, infolge wird vermehrt Mehrweg produziert. Das ist einfachste Kapitalismus Logik. Es ist albern anzunehmen, dass die Märkte dann keine Getränke mehr verkaufen würden. Der Vorschlag ist einfach, logisch und realistisch. Das Problem liegt nur an anderer Stelle. Wer hat ein Interesse an Mehrwegflaschen? Das Portemonnaie sicher nicht, entsprechend wird es sowas auch nicht geben, da Einnahmen schwerer wiegen, als Nachhaltigkeit. Einfachste Kapitalismus Logik, auch hier.

Effizienter wäre es eine Abgabesteuer auf Einwegverpackung zu erheben. Beispielsweise 25 cent extra, ohne Rückerstattung. Zudem müssen die Mehrwegflaschen in ihrer Größe und Form Normiert werden. Denn vor allem bei Bierflaschen haben vor allem kleine und Mittlere Brauereien enorme Probleme mit den Flaschen, da viele Großbrauereien inzwischen auf Sonderformen umgestiegen, die nicht mit regulären Befüllmaschienen kompatibel sind. Daher eine Normierung der Flaschen, um den Wettbewerb gerecht zu gestalten. Die Hersteller können ja auch weiterhin beliebige Etiketten auf diese Drucken, aber somit erledigt sich das Problem für kleinere Produzenten falsche Flaschen zurückzusenden oder schlimmstenfalls keine passenden zu erhalten.

Ej!

Mühlheim an der Ruhr, also ich irgendwie Ja :-)

Glaubst du wirklich, dass der Transport zum wieder befüllen mehr CO2 verursacht als der Transport zur Müllkippe?

swanpride Ich will das nicht glauben, ich will das wissen. Das Problem bei Mehrweg ist auch, dass es inzwischen z.B. bei den Mineralwässern statt der standardisierten „Deutscher Brunnen“-Flaschen immer mehr eigene Flaschen gibt, um einen eigenen Markenauftritt zu unterstreichen. Diese Flaschen müssen genau zu dem Abfüller zurück, der sie auch in Verkehr gebracht hat. Das kann schonmal durch die ganze Republik gehen. Außerdem passen auf einen LKW definitiv mehr gepresste Einwegflaschen als Kästen mit leeren Mehrwegflaschen. Weiterhin möchte ich gerechnet sehen, wieviel mehr CO2 entsteht, wenn ich z.B. ein Kraftwerk mit Fernwärme statt direkt mit Öl eben das Öl über den Umweg PET-Einweg nehmen lasse und die Flaschen verbrenne. Es ist nicht so einfach. Es wird bei Plastik immer angenommen, dieses müsste deponiert werden und würde dann 500 Jahre irgendwo herumliegen. Die thermische Verwertung dieses sortenreinen Kunststoffs ist zwar nicht schön, aber solange wir fossile Brennstoffe verbrennen, muss sich auch das durch die Verbrennung des Plastiks eingesparte CO2 gegenrechnen lassen. Ich bin kein Freund der Einwegflasche, zuhause kommt das Wasser aus dem Wasserhahn in die Glaskaraffe, aber ich möchte gerne die Gesamtbilanz sehen und nicht ein hippes Thema durch ein Skandalmagazin unausgewogen erklärt bekommen. Und Frontal21 lebt nun einmal davon, dass sie Dinge aufdecken, die sich gut als Skandal darstellen lassen.

Auch wenn ich dir bezüglich Frontal21 nicht unrecht gebe und persönlich ohnehin ein großer Freund von Glasflaschen bin, wird in dem Beitrag eine Studie zitiert, die den Mehrwegflaschen den Vorzug gibt. Wenn du sowas ins Detail heruntergebrochen sehen willst, dann musst du schon anspruchsvollere Formate als Frontal schauen. Oder nach der entsprechende Studie suchen

@@ScaniaMF und wie ist das wenn die Mehrwegflasche nicht den Mehrweg sieht sondern einfach in den Müll kommt? Die meisten Menschen schmeißen die 15 ct Mehrwegflaschen einfach weg anstatt sie zu einen Getränkemarkt zubringen. Ist auch eingerechnet wurden dass Mehrwegflaschen häufiger im Müll landen als Einweg?

@@CocoAffenpo was für ein quatsch... die Flaschen werden zu über 95% im kasten gekauft. Der "Rahmen" kostet mehr als nur 15 cent und jetzt wird es lustig... wer schmeißt den Kasten weg oder bringt ihn leer in den markt zurück. 'Einzelfälle' gibt es immer wieder

Das ganze Pfandsystem krankt doch von vorn bis hinten. Im großen und ganzen gebe ich dir recht, dass mehr Einheitlichkeit geschaffen werden muss. Da gibt es dann rechtlich noch Unterschiede ob die Flaschen der Brauerei gehören(zb 0,33 Becks Flaschen) oder der “Allgemeinheit”(0,33l Bierflaschen ohne Becks Logo), wer eben was zurück nehmen darf usw. selbst wenn die Flaschen gleich sind, unterscheiden sich dann noch die Kästen. Bei uns hatte eine kleine Privatbrauerei das Problem, dass sie zwar die normalen länglichen 0,5l Bierflaschen hatte, aber eigene Kästen mit Logo. Diese waren im Einkauf teurer als das erhobene Pfand. Die Kaufland Filiale in der nächsten Stadt hat dieses Bier nicht verkauft, aber die Kästen zurück genommen. Die Kästen fanden so aber nie zur Brauerei zurück, sondern wurden mit abgeholt und dann eingeschmolzen um neue Kästen zu machen. So hatte die Brauerei(wie gesagt eine kleine Privatbrauerei) ständig Kästenschwund und da sie neue einkaufen mussten, einen Schaden der in die Tausende ging. Aber auch bei den Bierflaschen gibts Unterschiede: bei den 0,5l gibts längliche(zB Oettinger), längliche etwas eckigere(warsteiner), “bauchige”(Kaiser Heinrich), steinieform(löschzwerge, Steinie), bügelflaschen(mönchshof), und dann noch eigenkreationen von den Brauereien, auf den meist gleich noch der jeweilige Firmenname “geprägt” ist( hasseröder, krombacher). Und genau da liegt eben das Problem. Die gesamte Flaschenlogistik wird unnötig verkompliziert und dadurch teuer für jeden Beteiligten.(Die Läden, in den jemand die Flaschen sortieren muss und die Fläche die für die ganzen verschieden Kästen gebraucht wird, der Transport zu den ganzen verschieden Abfüllern und für den Endkunden, der zum Schluss mehr bezahlen muss oder seine Flaschen nicht los wird, weil kein Laden Lust auf ein Sammelsurium an einzelnen Flaschen hat, die er selbst wieder nicht los wird). Unterm Strich hilft da, wie von dir gefordert, nur eine komplette Vereinheitlichung, ansonsten ist mehrweg schlicht und ergreifend tot.

@Nicolomeus tatsächlich trinke ich kaum alkohol und mag kein bier, aber ich verstehe woher der eindruck kommt:D

Hieß es nicht schon vor Jahren, das "jeder alles zurücknehmen" muss, abgesehen von kleinen Kiosken etc? Ich habe das Problem auch, und schmeiße selbst gelegentlich Pfandflaschen Weg.

Danke amen. Endlich jemand mit Verstand.

@Eike Das geschieht aufgrund der Regelung der Pfandrücknahmegesetze. Bei Mehrweg gilt grundsätzlich "Biete ich die Flasche Form nicht an muss ich sie nicht zurücknehmen". Beispiel: Biete ich Bierflaschen an 0,33 l, dann muss ich jegliche Bierflaschen 0,33 l oder den entsprechenden Flaschentyp zurück nehmen. Tue ich das nicht dann nicht.

NIEMALS ! Früher habe ich das gemacht. Aber mittlerweile bin ich in ein anderes Bundesland umgezogen, hier ist das Wasser ekelhaft hart.

@Nicolomeus ich trinke fast nur Leitungswasser...

Hängt davon ab, wo man wohnt. Gibt Regionen mit "gutem" Wasser und Regionen, wo das Wasser einfach nur scheußlich schmeckt.

Sebacrush vielleicht mal Leitung checken lassen? Am Ende liegt es an nem alten Rohr.

God of Geography letzteres ist aber ne sehr geringe Ausnahme. Und obwohl ich schon viel rumgekommen bin, ich hab noch keines dieser ekelhaften Leitungswasser gefunden.

Ne die meisten menschen sagen dir nicht dass die grammatik falsch ist und die meisten menschen erkennen auch den unterschied zwischen einweg- und mehrwegflaschen

Ich finde es toll, dass die meisten Menschen mir ohne Probleme sagen können, dass die Grammatik falsch ist, bei einfachen Dingen wie Einweg oder Mehrweg aber scheitert. Paar grammatikalische Fehler hast du leider gemacht! Apropo, was ist dieses Einweg oder Mehrweg?

Und ich finde es toll das sich Idioten mit so einem Blödsinn der Industrie beschäftigen. Mit Euch haben Sie es geschafft

Schuhe binden... Oh oh, da fällt doch der eine oder andere schon vor Gehirnakrobatik um.

Gedankenlos sind die die sich mit Mehrwegflaschen und Einwegflaschen beschäftigen.

Und du bezahlst das für uns alle Danke :D

@@Nambla-e Ja ich und du und alle anderen. Und das wäre auch gut so!

@SNIP4 Hi, nen Wasserhahn hast du nicht zufällig in der Bude? Du weist, dass das Leitungswasser bei uns oft eine höhere Qualität aufweist als abgefüllte Sorten (Mineralwasser hat tatsächlich größere Grenzwerte für Schwermetalle, etc ... !). ALs Tipp, da es mir ganz ähnlich geht (nur Motorrad und wohne in der Pampa + 100 Stufen den Hang hoch): Sirup (wenn man reines Wasser langweilig findet) + Leitungswasser + Sodastream oder ähnliche Produkte (wenn man Sprudel mag). Ist deutlich billiger, fast nix zu trage (alle 2 Wochen nen Sirup und einmal im Jahr co2 Flasche) und ist auch besser für die Umwelt!

@SNIP4Vermutlich genauso, wie du die Masse an Einwegflaschen nach Hause bekommst ;)

Nein, es muss für Supermärkte verpflichtend werden, alle Mehrwegflaschen zurückzunehmen, egal ob sie im eigenen Sortiment geführt werden oder nicht, so wie es bei Einwegflaschen halt auch ist. Solange die Rückgabe von Mehrwegflaschen komplizierter und umständlicher als die von Einwegflaschen ist, greifen natürlich viele Kunden zu Einweg ...

Frontal 21 ist eine Sendung die im ZDF läuft. Die videos werden erst nach Ausstrahlung also quasi als "mediathek" hochgeladen.

Tom Das ist mir klar. Ich finde nur, dass dieses Video vom ZDF einfach uninteressant gemacht ist. Das Thema ist sicherlich inhaltlich super erarbeitet, aber einfach langweilig rüber gebracht. Und das finde ich schade, denn das Thema ist wichtig und ZDF kann definitiv mehr...

@@Bennyf1988 Sie wollen also Reißerische Nachrichten? Bei den Öffentlich Rechtlichen gibt es diese glücklicherweise nicht so oft. Die Privaten Sender bieten da aber mehr an. Das Problem mit Reißerischer Nachrichtengestaltung ist das das eigentliche Thema bei dieser Art der Veröffentlichung in den Hintergrund tritt. Auch bieten "Emotional Aufwühlende" Berichte weniger Anlass zur Reflektion (selbst darüber Nachdenken). Reißerische Nachrichten sind eher wie ein Großer Pöbel der Brüllend durch die Straße läuft, beistehende Schließen sich entweder an oder halten sich die Ohne zu.

Junge das ist ein Nachrichten-Beitrag. Die seriöse Aufmachung ist Absicht. Es muss nicht immer flippig bunt sein und nicht jeder will sehen wie youtuber aufmerksamkeitsheischende Elemente rein basteln und ohne Sprecherausbildung oder nach den Regeln des Fernsehmachens ins Mikro labern. Inhalt steht über der Aufmachung. Es gibt allerdings Formate, die sich der jüngeren Zielgruppe etwas annähern. Heute+ zum Beispiel

Ich kaufe fast ausschließlich Mehrwegflaschen. Am besten ist es natürlich komplett auf Flaschen zu verzichten und einfach Wasser, Tee oder Kaffee zu trinken, aber wenn es Limonade oder Bier sein soll, gibt es dafür standardisierte 0,33 oder 0,5 l-Flaschen, die man im Grunde überall zurückgeben kann.

@@dasulle Vorbildlich und ja ich hab auch Mehrweg lieber. Nur ist es tatsächlich so dass du diese Mühe nicht gedankt bekommst. Am Ende hast du 8-15cent Pfandpflaschen die man noch nirgens abgeben kann und zahlt halt eben deutlich mehr. Auch die meisten Hersteller ansich wie Pepsi, Afri oder eben alle günstigen Produkte haben ausschließlich PET. Find das mega ärgerlich.

lololololol

@Eike Nein. Das war vielleicht etwas missverständlich formuliert. Der Statt muss Strafzahlungen erzwingen, wenn ein Unternehmen die Quote nicht einhält. Diese sollten solange wiederholt gezahlt werden müssen, bis das entsprechende Unternehmen sich an die Quote hält. Die Strafen müssen teuerer sein, als die Verwendung von Mehrzweck-Flaschen im Rahmen der Quote und konsequent für alle Unternehmen umgesetzt werde, damit für keinen ein Wettbewerbsnachteil entsteht. Ein Quote, der bei Nichteinhaltung keine Strafe folgt, kann von einem gut geleitetem Unternehmen gar nicht umgesetzt werde, da ein Konkurrenzunternehmen, dass sich nicht an die Quote hält, dann einen Vorteil hätte. Mit anderen Worten: Solange der Staat keine Strafen erhebt, kann man den Unternehmen nicht vorwerfen, dass sie sich nicht an die Quote halten. Daher muss der Staat die Umsetzung der Quote von den Firmen quasi erzwingen, damit halt alle sich daran halten.

@Eike Blödsinn. Es fehlt politisch der Wille, nicht jedoch an Mitteln.

Gut so die Pumpen eh überall das Wasser weg und verschmutzen es auch noch

Ja das verstehe ich auch nicht. Hast Du herausgefunden, wie das gemeint ist?

Bezieht sich wohl auf die Verpackungsverordnung. Vllt nicht nur 2 Sätze der Wikipedia lesen. ;)

@@CC-oe4il wie meinst du das jetzt

Mehrweg wird aber öfters genutzt, daher die bessere Bilanz. Ich trinke z.B. Mineralwasser aus der Region, da sind die Wege ins Geschäft und von dort aus nach Hause kurz und die Flasche geht mehrmals diesen Weg.

Naja vorher wird „schon bei der Herstellung“ gesagt, also etwas schlecht formuliert

Cola glas 0,5L gibt es bei uns im Rewe erst seit einem Jahr. (Ich will Glasflaschen) Bei Pepsi kann man lange suchen, da gibt es nur einweg oder Dosen (einweg).

Seit wann ist Rewe ein Getränkemarkt?

@@swanpride Rewe hat auch Getränkemärkte. Teilweise sogar in einem eigenen Gebäude. (Edeka auch)

Tatsächlich? Interessant...ich kaufe gewöhnlich nicht bei Rewe ein. Klingt vielleicht komisch, aber die Auswahl ist zu groß. Macht das einkaufen so anstrengend. Außerdem heist das, dass die mehr Zeug wegwerfen. Und natürlich zu teuer.

@@swanpride Nicht die gedanken machen, "was nehme ich jetzt". Lebensmittel wegwerfen finde ich jetzt nicht das Problem, eher die Verpackungen (vor allem Plastik) und da bin ich bei Rewe und Edeka besser aufgehoben, dur die Theken(Käse, Wurst, Fisch). Lieber zahle ich mehr bei Lebensmitteln als das Menschen ausgebeutet werden. Zur Not kannst du ja auch Ja!-Produkte (Rewe-Hausmarke) kaufen.

Ne entscheidet ihr nur theoretisch. Man wird, wenn man sich nicht genau in ein thema hineinliest verarscht. Und man kann unmöglich in allen bereichen perfekt informiert sein. Das ist sache der politik. Wenn du dich genauer mit dem thema befasst wirst du merken dass es der umwelt überhaut garnichts bringt wenn du als einzelne person (sogar wenn 9 von 10 menschen) freiwillig co2 einsparen.

1 L aus Glasflaschen, weil man sich da die Weichmacher aus dem Plastik spart.

@@ThorbenHendrik89 Es gibt keine Weichmacher in PET-Flaschen.

@@ThorbenHendrik89 du sparst als Einzelperson doch gar nichts. Schleppst das 3-5 fache an Gewicht, hast verramschte Kisten zuhause und kannst diese dann noch nirgends außer in dem einen Markt wieder abgeben. Das Plastik der PET gibst du auch wieder ab und das überall problemlos. Du sparst also nichts, brauchst unter Umständen sogar mehr Zeit, Benzin und Geld.

@@merecete Dann solltest du dich aber auch nicht Vegan ernähren. Kostet auch mehr als billig Fleisch aus dem Discounter . Für die Umwelt aber allemal besser. Am besten wäre aber natürlich Leitungswasser.

@@supcom9425 wo ernähre ich mich bitte vegan? 🤭

Wenn die Verbraucher auf Mehrwegflaschen umsteigen sollen, dann muss auch die Rückgabe von Mehrwegflaschen unkomplizierter werden. Es muss für alle Supermärkte und Getränkemärkte verpflichten werden, alle Mehrwegflaschen zurückzunehmen, egal ob sie im eigenen Sortiment geführt werden oder nicht - genauso einfach wie bei Einwegflaschen halt....

Verena. ..ganz abschaffen wäre konsequent ;)

Eike Man kann natürlich alles ins extrem lächerliche ziehen. Verbieten ist wohl wesentlich einfacher als eine nicht einhaltbare quote. Welche wohl schwerer zu erfassen ist als ein generelles verbot. Naja, nachhaltigkeit muss man schon selber verstehen und auch selber wollen ✌🏻

1L Gasflaschen Wo gibt's denn die?

Major eType223 Sind seit kurzem aufm Markt.. Bei mir in Hamburg gibts die bei Edeka

Das ist tatsächlich ein Problem. Hier sollte der Einzelhandel in die Pflicht genommen werden, ein System einzuführen, dass man alle Mehrwegflaschen in jedem Supermarkt/Getränkemarkt abgeben kann, unabhängig davon ob man sie dort gekauft hat oder nicht. Solange die Rückgabe von Mehrwegflaschen komplizierter und umständlicher ist als die von Einwegflaschen, greifen natürlich viele Kunden zu Einweg...

Das ist falsch. Auch wo Pfand drauf ist kann in die Tonne. Der Verbraucher wird belogen.

Dann muss gleichermaßen aber auch ein System eingeführt werden, dass man alle Mehrwegflaschen in jedem Supermarkt/Getränkemarkt zurückgeben kann, egal ob sie dort im Sortiment geführt wird oder nicht. So einfach wie es halt bei den Einwegflaschen auch ist.

@Eike Ich wohne nicht in deinem Kopf. Was soll ich filmen? Arbeitende Menschen? Pfandsammler? Leute die dümmer sind als Leergut? Hab ich noch nicht gesehen aber irgendwo müssen die ja auch sein.

Random Trink doch einfach Leitungswasser...

@@HansWurst-ho5ej Schmeckt nicht ansatzweise so gut

@@RandomBW Wie kann man Mehrweg aus Umweltgründen fordern und gleichzeitig kilometerweit importiertes Wasser trinken?

So ekelig wie aufbereitetes Trinkwasser? Netter Trollversuch ;)

@@voris7761 ne. Kein trollversuch. Diese Mehrwegflaschen werden doch nur heiß ausgespült und neu befüllt... Das ist ja der Sinn dass die mehrmals benutzt werden. Wasser durchläuft viiiieeeeele Prozesse. Biologische, chemische Reinigung und Tests. Das ist was ganz anderes.

nur heiß ausgespült. das ist dir zu wenig? Glaubst du dein Geschirrspüler zuhause spült gründlicher?

@@quadpumped34 das sind aber auch meine Bakterien, wenn da was dran ist, dann mache ich das auch sauber... Was wenn man eine Mehrwegflasch als Aschenbecher verwendet. Wird die dann auch nur heiß ausgespült... Ich finde es einfach ekelig. Bei meinem Geschirr weiß ich, was davor damit passiert ist

Flo rian ja aber wie ekelig dein Getränk in der Flasche ist ist dir egal oder?

War schon mal Plan aber wurde direkt abgelehnt! mit diesem Einweg scheiß verdient man einfach noch zu gut

@Eike ich persönlich hätte nichts dagegen wenn die Nudeln in Papier Verpackung oder auch in Glas die man permanent neu befüllen kann