Aberkennung des Bergsteiger-Weltrekords: Er war mit Messner im Himalaya-Gebirge | EXKLUSIV 

Respekt vor solchen großen Sportlern

...solche schwachsinnigen Diskussionen sind an Blödheit kaum zu überbieten! Ein Spiegel unserer Gesellschaft, ansonsten wäre das nicht möglich...

Kammerlander ist ein Vorbild und so bescheidener und angenehm zurückhaltender Mensch. Wirklich Klasse! 👍

Kammerlander ist der ehrlichste.Ihm gehts nicht um mediale Aufmerksamkeit.Ein echter Pionier Alpinist.🙏😎👍❤️

Eine großartige, von Hans Kammerlander auf den Punkt gebrachte Erklärung

Kammerlander sind wie Messner und Kaltenbrunner Idole und Vorbilder. ❤❤❤

Kammerlander ist ein bescheidener, demütiger und integerer Mann

Meine Hochachtung für Hans Kammerlander.., er ist ein echter Held..!!

Ihnen, Herrn Messner und alle die da oben waren gebührt Anerkennung und Respekt. Abgesehen davon kann niemand auf dem allerletzten Meter oben stehen, denn da sind ja auch noch oft überhängende Wächten, die abbrechen können.....

Danke, Herr Kammerlander! So tolle Worte. Diese Erbsenzähler sollen Ihre Leistungen erstmal nachmachen!

Eine große Wächte am Gipfelgrat sieht ja sowieso jedes Jahr anders aus. Da kann sich seit 1985 bis heute ja auch manches verändern, fünf Meter Schnee sind da oben nichts. Wie man aber in Lörrach vom Sessel aus so etwas beurteilen will, ist mir schleierhaft, insbesondere, wenn man bergsteigerisch selbst noch nie über den Tüllinger Berg hinausgekommen ist.

Dieser Mann spricht mir aus dem Herzen.

Respekt ist heutzutage ein Fremdwort geworden, oder?! Und wenn er drei Meter weiter gegangen wäre, was wäre dann anders? Vielleicht wollte er nur zeigen dass er‘s kann. Wer bis dorthin wo Meßner und Kammerlander waren vordringt und gesund zurück kommt, der kann‘s - und das auch ohne dass ihm irgendwelche Kaspernasen was an- oder aberkennen. Für mich sind beide lebende Legenden und bleiben es!

Größte HOCHACHTUNG, ihnen Hr Kammerlander und Hr Messner.

Der große Hans Kammerlander, ein weltklasse Alpinist und ein ehrlicher Bursch. Respekt!

"Wer den längsten Strudel der Welt backt, interressiert mich nicht." hahaha das Buch in einem Satz zerstörrt.

Super Einstellung danke für ein bisschen Normalität und Ehre

Hallo Hans Vielen Dank für das ausgezeichnete, ehrliche und aussage kräftige Gespräch. Du bringst es auf den Punkt, was die wahren und ehrlichen alpinen Leistungen sind. Ich wünsche Dir gute Bergtouren. Mit alpinen Grüssen Raphael Wellig

Bravo!!!! Reinhold Messner ist und bleibt eine Legende 👌

Bravo Hans.

Danke Herr Kammerlander für Ihre Ehrlichkeit!

Es ist sehr schön zu Hören und zu Lesen, dass die Bergsteigerwelt ganz klar zu den Erfolgen von Messner , Kaltenbrunner steht. Dieser Herr Korinthenkacker sollte sich schämen und einfach nur still sein. Wenn selbst der von ihm genannte Amerikaner sagt, dass diese Leistung Reinhold Messner gehört.

Es ist für mich ganz einfach: als sie damals da oben waren und diese Messmethoden von heute gehabt hätten mit GPS und Satellitentelefon und computergestützte Seismographen und was weiß ich, WAS glaubts ihr hätten sie wohl getan UND auch geschafft? Diese Debatte und das Aberkennen ist höchst unfair.

Das ist einfach nur 100% ehrlich .... und nichts weiter.

Kammerlander war stets einen Ehrenmann, Messner ein (inzwischen) liebenswerter Exzentriker. Diese Aberkennung ist absurd, war auf diesem Level nie unterwegs, nur kleiner Gipfel habe ich geschafft. Ob man den Steinhaufen am Gipfel von links oder rechts betritt, spielt wahrlich keine Rolle.

Scheint ein ehrlicher Typ zu sein. Respekt. Gruß von einem Flachländler

Schwachsinnig mehr fällt mir dazu nicht ein - Messner ist und bleibt ein absoluter Pionier.

So sympathisch, solche klaren Worte. Respekt.

Danke, sehr gute beitrag!

So sprechen die echten und wirklichen Alpinisten - Chapeau und Hochachtung !!

Gut gesprochen Herr Kammerlander

alle vergessen das diese beiden burschen die Berg Pioniere unserer Zeit sind es gibt keine besseren!

Komisch....Vielleicht ist Herr Messner in letzter Zeit etwas unbekem für Einige geworden, mit Seinen Aussagen. Wie wir ja gerade sehen werden Menschen die die Wahrheit sagen und Kritisch denken aus dem Weg geräumt, in dem man Sie Unglaubwürdig macht. Herr Messner ist und bleibt ein Ehrenman.👍

Ich habe alle Bücher von Kammerlander! Kann ich nur empfehlen - unfassbar spannend!

Tolle Worte!!!

Messner war mir nie besonders sympathisch, aber was er geleistet hat, kann man ihm nicht nehmen. Er hat jeden Respekt verdient.

Wenn es jetzt um 5 m geht, geht es in einigen Jahren, wenn die Messmethoden noch genauer werden, vielleicht um 5 cm. Ev. zeigt sich dann, dass noch kein Achttausender wirklich bestiegen wurde. Das sind doch rosige Aussichten für heutige Bergsteiger! Die sollten aber, sicher ist sicher, auch noch den letzten mm besteigen. :-))

absolut korrekt. Danke Hans

Danke Hans.

Auf den Punkt. Jede weitere Diskussion in der Sache führt zu nichts und bringt Jugalski mehr Aufmerksamkeit als er verdient. Selbst mit GPS Gerät ist die Genauigkeit häufig auf 5m beschränkt. Bei Scheißwetter und schlechter Sicht also fast unmöglich den exakten Punkt zu finden….es sei denn, da oben steht ein Gipfelkreuz. Vielleicht sollte man Jugalski mal den Unterschied zwischen deutschem Mittelgebirge und Hochgebirge/ Himalaya erklären. Vielleicht relativiert er dann nochmal sein Vorhaben Bergsteigerlegenden wie Messner etc. zu diskreditieren.

Nach einer Erstbegehung in so einer Wand ohne Sauerstoff den Gipfel aberkennen wollen ist ein Witz. Vorher müsste man jedem der geführt und mit Sauerstoff auf Berge steigt den Gipfel aberkennen.

Ich denke das Leute wie Messner und Kammerlander ganz anders denken als die neue Generation. Das sind da hoch gegangen nicht um in ein Buch zu kommen, nicht um geile insta und facebook posts zu machen aber um das Abenteuer und um zu sehen wie weit kann man sein Körper und Geist treiben. Das alles ohne sauerstof und unsere high-tech Hilfsmitteln, da kann man nur Respect haben.

Die Alten Messner, Habbeler, Kaltenbruner, usw. sind und bleiben die Größten ...Basta...

Berg Legende ❤❤❤

Nicht nur, dass man manchen 8000er Eroberern, die nur mit zusätzlichen Sauerstoff den Gipfel erreichen können, eigentlich diesen aberkennen sollte, da er nicht mit fairen Mitteln erfolgt ist, sondern auch sich fragen müsste ob die Norwegerin, die alle 8000er in Rekordzeit bewältigte, OHNE zusätzlichen Sauerstoff überhaupt die Höhe von 7000 Meter überschreiten hätte können? Denn das schwierigste am Höhenbergsteigen ist immer noch die Höhe! Denn ein 7000er ohne künstlichen Sauerstoff ist mehr wert als JEDER 8000er mit Sauerstoffunterstützung. Sehr theoretisch das Ganze. Denn da wären sehr viele hohe Berge noch nicht einmal erstbestiegen, wenn man davon ausgeht, dass man an der wirklich höchsten Spitze stehen muß um ihn "erobert" zu haben. Keinem der besten Bergsteiger würde es einfallen auf die letzte Spitze des überwächteten Gipfel zu steigen!!! So ist der Gipfel fast immer ein paar Meter tiefer als erstiegen zu werten. Geschäftemacherrei, Neid und auch viel bergsteigerisches Unverständnis, gepaart mit eigenen Minderwertigkeitskomplexen, prägen solche "Wahrheiten" die unsinnig sind. Die Leistung von Messner und Kaltenbrunner werden dadurch um nichts geringer! Im Gegenteil: Da heutzutage viele Bergsteiger einen 8000er zu erobern glauben und diesen nur mit Hilfe von künstlichen Sauerstoff schaffen, wären für mich viel eher der Aberkennung der Besteigung sicher. Denn mit Sauerstoffunterstützung ist JEDER 8000er weniger Wert, als z.B. ein 7000er mit fairen Mitteln! LG Wolfgang Schwarz

Seine Argumentation ist nachvollziehbar

Lieber Hans, wir kennen uns zwar nicht persönlich, aber ich schätze das hier von dir total entspannte Interviev über eine leidige unnötige Sache. Danke für deine Aussage! Wirklich wenige können da mitreden, schon gar nicht der Theoretiker aus Deutschland. Auch ich kann das auch nicht wirklich, da mein höchster Berg nur 7485m hoch war, den ich 1976 aber OHNE künstl. Sauerstoff erstiegen habe... Denn es ist eigentlich eine andere Sportart, wenn man alle 8000er mit künstlichen Sauerstoff erstiegen hat. Auch wenn die Norwegerin ALLE 8000er erstiegen hat, ist es doch völlig unsicher, ob sie OHNE Sauerstoffunterstützung überhaupt die 8000 Meter Grenze erreicht hätte! Sie müsste OHNE zusätzlichen Sauerstoff nur einen einzigen 8000er ersteigen um überhaupt glaubhaft zu sein! Aberkannt kann nur eine Besteigung mit dem DOPING der zusätzlichern Sauerstoffbenützung werden und nicht ein paar Meter zum überwächteten Gipfel, dessen wirkliche Spitze kein ernstzunehmeneder Bergsteiger aus Sicherheitsgründen betritt. LG Wolfgang

Wie recht er hat

Messner steht über solchen Wadlbeissern! Hat er nicht nötig sich da zu rechtfertigen 👍

Kammerlander und Messner ihr bleibt wahnsinnig und verrückt und dadurch faszinierende Persönlichkeiten

Eierzählerei ist ein guter Begriff... Danke, Herr Kammerlander.

danke Hans !

Nichtanerkennung ist als Neid zu sehen.Respekt vor Euer Leistung.

Dieser Schmierfink hat noch nie den Himalaya gesehen, geschweige denn, mal wenigstens bis zu einem Basislager gelaufen. Ein selbsternannter Experte, diese Typen kennen wir doch, entweder haben sie keine Ahnung, oder lügen sie.

Lachnummer dass sich so ein Sesselfurzer zum Mass über Schneewächten und ein paar Höhenmeter machen kann.

Vielleicht sollte der Herr die Berge selber ohne Sauerstoff ersteigen und dann allen Alpinisten genau zeigen wo denn der Gipfel jetzt ist(mit einer Fahne oder so)!

Admiración completa para ambos.....cuestionaros lo que habeis consegido,solo obedece a un motivo.....la envidia.....Völlige Bewunderung für euch beide... Fragebogen, was ihr erreicht habt, es gehorcht nur einem Grund... Neid 🍀🍀

muss man den dann bei Everest auf die Stange klettern? Und wie ist das, wenn es Schneeflocken gibt die noch paar mm höher liegen? Zählt dass dann auch nicht?

Typische Erbsenzählerei. Hey, da haben ein paar Höhenmeter gefehlt. Man darf die damaligen Möglichkeiten nicht außer Acht lassen. Weltrekord aberkannt, da kann doch der Reinhold Messner nur lachen. Das ist wie ein Pianist, der die Hammerklaviersonate zwei Takte vor dem Schluss abbricht, weil es einen Feueralarm gibt und man sagt dann: nein er hat die Hammerklaviersonate nicht gespielt, mit so einer kleinen Tendenz in die Richtung: er ist dazu ja gar nicht in der Lage.

Der Anapurna ist ja ein sehr langer Gipfel oder Grat, 2 Schweizer Bergsteigern sind ja auch rauf, haben dann den Gipfel begangen und sind hinten runter, es hat 3 Tage gedauert bis sie wieder im Basis-Camp waren da es ja keine genaue Karte gab.Die Kumpels des Erhard Loretan sind heute ja auch fast alle schon tot, sein Bergsteiger Kollege der Hansruedi Staub aus meinem Heimatdorf starb auch vor ein paar Jahren.

Dann sollte das Fußbald-WM-Endspiel von 1966 zwischen Deutschland und England auch mal revidiert werden. Es wurde längst gezeigt, dass das dritte Tor der Briten kein Tor war. Also bitte, alle Geschichtsbücher ändern mit dem Hinweis: "Korrigiert by some Oberlehrer-Dämelz".

Im Laster Zeitalter kann man auf den Millimeter genau bestimmen wo der höchste Punkt des Berges ist. Damals war das nicht so. Wenn da eine Stelle einige Meter weiter ein paar dutzend Zentimeter höher ist dann war das damals kaum möglich so genau zu bestimmen. Daher ist das in der Tat extrem unfair das abzuerkennen.

Das ist ein Problem unserer Zeit: Alles theoretisieren, mechanisieren, berechnen, regeln, überprüfen, abrufen, allgemein-normieren…aber damit kommt man weder auf einen Berg, noch sonst wo hin. Man kann halt nicht von jedem Kuchen ein Stück abhaben.

Jeder der irgendeines dieser "Rekord-Bücher": Am Montag in den nächsten Buchladen gehen, auf den Tresen klatschen und wieder gehen! Jeder!!! Setzt eine Statement!!! Alle!!!!

Hans , du hast vollkommen recht !!!

Toller Kerl!

Er hat vollkommen Recht, heutzutage werden die falschen Ziele vertreten.

Hallo Hans , dein Beitrag und deine Ansicht ist nur zu unterstützen.

Vielleicht schüttet jemand irgenwann einen Sandhügel auf dem jetzigen Gipfel auf (Hubschrauber) und dann ist der Berg noch unbestiegen?

absolut korrekt 👍

Am Kangchendzönga blieb Messner auch einige Meter unterhalb des Gipfels stehen, aus religiösem Respekt der Einheimischen, das der Gipfel nicht betreten werden soll...

Wahre Worte Herr Kammerlander! Schade, dass es manchen Menschen gelingt Aufmerksamkeit durch solchen Wirbel zu erlangen. Bei Interesse von Aufklärung von Sachverhalten gibt es derzeit einige aktuellere Dinge, oder ist das ganze bestellt ... Wer weiß ...

Da gibt es aber noch die Aussage "Vom Gipfel sahen wir das Basislager". Allem Anschein ist das aber gar nicht möglich. Was ist damit? Irgendwie schon komisch.

Recht hat er. Es stellt sich ausserdem die Frage, von wem der Rekord aberkannt wurde. Vom Guinnes-Buch für Rekorde? Lol. Damit disqualifiziert sich das Guinnes-Buch selbst, das tun sie übrigens regelmäßig und schon lange.

Ignoriert‘s doch einfach und lasst die Erbsenzähler ins Leere laufen.

Die die die Vergangenheit mot der Gegenwart mit heutigen Mitteln die früheren Errungenschaften bewerten haben keine ahnung wieso man früher in die Berge hochging nicht für die grosse Masse nur für sich selbst. Aber solchen Menschen dies zu erklären ist nur energieverschwendung

Genau so, und nicht anders

Lasst den Mann in Ruhe. Er hat viel erreicht und fertig. Andere Leute sollten Mal arbeiten gehen und nicht vom Staat leben

Problematischer ist die angebliche seltsame Nachtbegehung von Ueli Steck...

Lächerlich dieser Jurgalski.

❤❤❤

Wer nicht das Lied der Eliten singt bekommt nunmal bald Schwierigkeiten

Neid. Wenn das ein Motor ist, sehe ich das eher als Grund dass die Person einem leidtun kann.

Dass alle auf den Zug aufspringen, liegt am Zeitgeist...es ist einfach nur unangenehm und peinlich.

Genau, geht dem Reinhold nicht "auf die Eier"! 😂

Ton?

lasst die Neider reden. Ihr habt große, außergewöhnliche Leistungen vollbracht und die erkennen wir neidlos an!

Ehrlich - also ohne Hilfsmittel - einen Berg zu besteigen, ist die höhere Leistung als die von Hansi bezeichnete Erbsenzählerei

So wie ich das verstehe ist nicht der Gipfel das Ziel, sondern heile wieder runter zu kommen.

Leider sieht man dass es sich am Ende doch nur um gekränkte Eitelkeiten handelt. Die Methode ist wissenschaftlich sauber und die Frage dreht sich allenfalls um die Definition wann ein Gipfel als erreicht gelten soll. Das hat nichts mit Erbsenzählerei zu tun. Wer das behauptet hat das Problem nicht verstanden.

Der Hans Kammerlander muss diesen Kaspern gar nichts beweisen. Was für eine Schmierenkomödie, seine und Messners Leistung in Frage zu stellen!

Ich höre da eine Menge Missgunst heraus. 🤦🏻‍♂️🤷‍♂️

Muss heutzutage alles wirklich besondere hinterfragt werden? Von Nullen. Super sie waren und sind pioniere. R.reger 81

Sind die eigentlich alle beklopt?

Gemeint war "Erbsenzaehlerei"...

Wer 0,5cm als Abseits im Fußball definiert, der braucht sich über solche Diskussionen nicht zu wundern.

Sauber

Jeder Hobby RU-vidr liefert bessere Audio Qualität als Ihr als "Newssender".

Soweit ich weiß, wurde schon wieder zurück gerudert. Allerdings zu spät. Messner hat verboten, seinen Namen für die Rekordaufzählung zu verwenden... er wird sonst dagegen vorgehen. Eigentlich sollte mit dem Namen Messner Geschäft gemacht werden, jetzt wird er nicht mehr drin stehen 😅, weil ihm dieses Buch der Rekorde egal ist. D.h. das Buch verliert seine Vollständig- und Glaubwürdigkeit. Der Schuss ging nach hinten los..😬

Vielleicht wird man in 10 Jahren alles nochmal revidieren, weil die neuen Rekordhalter mit den Füßen 60cm neben dem absoluten Gipfel gestanden haben...